Ukrainan konflikti/sota

[Tiedustelija]

Operatiivinen tilannetieto 04.03.2025 klo 08.00 koskien Venäjän hyökkäystä

Генеральний штаб ЗСУ

Оперативна інформація станом на 08.00 04.03.2025 щодо російського вторгнення Слава Україні! Розпочалась тисяча сто п’ята доба широкомасштабної збройної агресії російської федерації проти України. Загалом, протягом минулої доби зафіксовано 101 бойове зіткнення. Вчора противник завдав по...

t.me

Михайло Драпатий

Трагедія на полігоні — це жахливий наслідок ворожого удару. Війна вимагає швидких рішень, відповідальності та нових стандартів безпеки, інакше ми втрачаємо більше, ніж маємо. Від усього серця висловлюю найщиріші співчуття родинам загиблих, побратимам і всім, хто знав наших воїнів. Наразі триває...

t.me

Офіцер ✙

Ситуація на Курському напрямку неоднозначна. На правому фланзі Курської операційної зони все більш менш стабільно: підари нон-стопом кидають піхоту в штурми і поки нашим хлопцям вдається їх обнуляти завдяки роботі піхоти, дронів і арти, успіхів противник не має. Дещо гірша ситуація на лівому...

t.me

Офіцер ✙

Лиманський напрямок. Ворог потроху зміщує акцент на напрямках. Підари активно тиснуть в районі Ямполівки, де фактично тиждень тривають бої в центрі населеного пункту, в районі універмагу. Також ворог наступає в напрямку Торського, були спроби ДРГ проникнути в населений пункт, але закінчились...

t.me

“Sota mielistä”

Oliko tuossa ohjusiskussa kyse taas jostain palkitsemistilaisuudesta tai muusta vastaavasta minne porukka kerättiin samaan nippuun vai miksi tuossa siihen tyyliin kirjoitetaan?

 

[VöljyUkko]

Oliko tuossa ohjusiskussa kyse taas jostain palkitsemistilaisuudesta tai muusta vastaavasta minne porukka kerättiin samaan nippuun vai miksi tuossa siihen tyyliin kirjoitetaan?

Sotilas harjoitus paikka, Siitä lähinnä ollut purua miten ryssät on löytänyt sen ja miten sen ilmatorjunta oli järjestetty.

 

[Gyllis1]

Mikäli USA haluaa menettää miljardit mitä sodassa ammusten kulutukseen menee niin Intia on todennäköisesti kiitollinen ja kuittaa ne kuljeksimasta kunnes EU:n ja Ukrainan oma tuotanto on riittävä.

Onko eu ostanut Yhdysvalloista tykistöammuksia ukrainalle?

 

[e7i]

RFU:ssa Toretskin tilanteesta. Thorkill kirjoitti aiheesta myös pitkästi eilen ja joku päivä sitten. Eli ryssien hallinta Toretskista ei koskaan ollut niin kattavaa kuin itse väittivät, koska valehdeltiin ylemmäksi jne. Todellinen hallinta on hyvin sekava, lähes atraimen muotoinen kuvio.

 

[VöljyUkko]

Onko eu ostanut Yhdysvalloista tykistöammuksia ukrainalle?

Ei käsittääkseni, mutta esim omia varastoja on jotkut maat täydentäneet. Noista on ollu junkin verran puhetta että nyky tilauksia siirretään Ukrainalle ja omat varastot kärsii tarkoitan tällä kaikkia aseita en pelkästään tykin ammuksia. Tuokin on sinällään vähän tyhmää kun jenkit on ilmoitellu että näin ja näin monta miljardia apua, mutta lähetetään omasta varastosta ja tilataan samalla summalla omia aseita. Esim. yksi pantsir järjestelmä miljardi no laitetaan se varastosta ja tilataan uusi niin se miljardi itseassa meni jenkkeihin. Niin sinällään toi jenkkien ase apu keuluminen on vähän niin ja näin

 

[e7i]

Myroshnykov kommentoinut asejäädytyksiä. Liittyy sen verran kiinteästi sotaan että laitetaan tähän ketjuun.

----
...
From October 2023 to April 2024, when there was no American aid for 7+ months, we compensated for the lack of equipment and BC with drones.The front held on in a much more optimistic configuration than was expected at the time. Someone will write about this in their memoirs one day, but no one would have liked that LBZ for sure.Now the production of shells in our country and in Europe + other allies is more established.
...

Доволі прагматична та виважена заява Зеленського.

Але, на жаль, не думаю, що це щось змінить.

Мексика та Канада не дадуть збрехати. Вони виконали всі вимоги Трампа, але все одно отримали мита.

Трамп і Ко вирішили, що "завершення війни" має бути виключно за рахунок капітуляції…

— Василь Стус (@v_stus) March 4, 2025

 

[Gyllis1]

Ei käsittääkseni, mutta esim omia varastoja on jotkut maat täydentäneet. Noista on ollu junkin verran puhetta että nyky tilauksia siirretään Ukrainalle ja omat varastot kärsii tarkoitan tällä kaikkia aseita en pelkästään tykin ammuksia. Tuokin on sinällään vähän tyhmää kun jenkit on ilmoitellu että näin ja näin monta miljardia apua, mutta lähetetään omasta varastosta ja tilataan samalla summalla omia aseita. Esim. yksi pantsir järjestelmä miljardi no laitetaan se varastosta ja tilataan uusi niin se miljardi itseassa meni jenkkeihin. Niin sinällään toi jenkkien ase apu keuluminen on vähän niin ja näin

Sitten tuo kommentti että Yhdysvallat menettää miljardeja jos ei toimita enää ammuksia ei oikein aukea. Ei kai se mikään taloudellinen menetys ole jos tavara on tähän asti annettu ilmaiseksi tai sitten minulta meni jotain ohi.

Mitä tulee tuohon sinun kommenttiisi :
Sinulla on 15 000€ arvoinen käytetty auto.
Annat sen ilmaiseksi minulle koska minulla on perse auki. Et pärjää ilman autoa itsekkään joten ostat 50k€ maksavan uuden auton. Käytitkö rahaa 15 tuhatta vai 50 tuhatta? Tienasitko sinä 50k vai automyyjä/valmistaja? Kuka rikastui ja kuka ei?

Ihan samalla lailla, jos Yhdysvaltojen hallinto käyttää valtion varoja ukrainaan lähetettyjen aseiden korvaamiseen niin ne rahat menevät asevalmistajien osakkeenomistajien taskuun, eivätkä valtion yhdestä taskusta toiseen.

Sehän olisi kyllä varsin hieno juttu jos suomikin voisi rikastua vaikka tilaamalla serlalta sadalla miljardilla paskapaperia ja jakamalla ne ulkomaille ilmaiseksi. Ei taida vaan ihan toimia noin

Ps. Tarkoit varmaan partiottia eli isänmaanystävää, pantsir on ryssien kalustoa.

 

[VöljyUkko]

Sitten tuo kommentti että Yhdysvallat menettää miljardeja jos ei toimita enää ammuksia ei oikein aukea. Ei kai se mikään taloudellinen menetys ole jos tavara on tähän asti annettu ilmaiseksi tai sitten minulta meni jotain ohi.

Mitä tulee tuohon sinun kommenttiisi :
Sinulla on 15 000€ arvoinen käytetty auto.
Annat sen ilmaiseksi minulle koska minulla on perse auki. Et pärjää ilman autoa itsekkään joten ostat 50k€ maksavan uuden auton. Käytitkö rahaa 15 tuhatta vai 50 tuhatta? Tienasitko sinä 50k vai automyyjä/valmistaja? Kuka rikastui ja kuka ei?

Ihan samalla lailla, jos Yhdysvaltojen hallinto käyttää valtion varoja ukrainaan lähetettyjen aseiden korvaamiseen niin ne rahat menevät asevalmistajien osakkeenomistajien taskuun, eivätkä valtion yhdestä taskusta toiseen.

Sehän olisi kyllä varsin hieno juttu jos suomikin voisi rikastua vaikka tilaamalla serlalta sadalla miljardilla paskapaperia ja jakamalla ne ulkomaille ilmaiseksi. Ei taida vaan ihan toimia noin

Ps. Tarkoit varmaan partiottia eli isänmaanystävää, pantsir on ryssien kalustoa.

Joo patriottia tarkoitin, mutta oma pointti oli lähinnä siinä kun jenkint keulii ase avulla, mutta kunnia otetaan siitä paljonko sitä on tehty kun se kuitenkin on koko ajan työnnetty omaan teollisuuteen. Vähän niin kuin just Suomi teki 600 mil tukea mutta ne saadaan joskun puolustus alan tehtaista sitten joskus pihalle. itseäni lähinnä kismittää kun Ukraina ei voi tulla kuulemma toimeen ilman jenkki ase aupua(on kyllä merkittävä). Mutta silti se on tety siten että jenkit hyötyvät siitä koko ajan. Niin vähän tyhmältä tuntuu kun nyt on ase apu jäissä. kun itse siitä hyötyvät ennemmän kuin Ukraina. Mutta aina sitä voi jaaritella.

 

[pelikutteri]

Sitten tuo kommentti että Yhdysvallat menettää miljardeja jos ei toimita enää ammuksia ei oikein aukea. Ei kai se mikään taloudellinen menetys ole jos tavara on tähän asti annettu ilmaiseksi tai sitten minulta meni jotain ohi.

Mitä tulee tuohon sinun kommenttiisi :
Sinulla on 15 000€ arvoinen käytetty auto.
Annat sen ilmaiseksi minulle koska minulla on perse auki. Et pärjää ilman autoa itsekkään joten ostat 50k€ maksavan uuden auton. Käytitkö rahaa 15 tuhatta vai 50 tuhatta? Tienasitko sinä 50k vai automyyjä/valmistaja? Kuka rikastui ja kuka ei?

Ihan samalla lailla, jos Yhdysvaltojen hallinto käyttää valtion varoja ukrainaan lähetettyjen aseiden korvaamiseen niin ne rahat menevät asevalmistajien osakkeenomistajien taskuun, eivätkä valtion yhdestä taskusta toiseen.

Sehän olisi kyllä varsin hieno juttu jos suomikin voisi rikastua vaikka tilaamalla serlalta sadalla miljardilla paskapaperia ja jakamalla ne ulkomaille ilmaiseksi. Ei taida vaan ihan toimia noin

Ps. Tarkoit varmaan partiottia eli isänmaanystävää, pantsir on ryssien kalustoa.

Eikö näistä jenkkien avusta suuri osa ollut sellaista tavaraa joka olisi pitänyt romuttaa lähivuosina? Niiden arvo on kuitenkin laskettu aina uushankinnan mukaan. Toisaalta apua on tullut paljon ja se on ollut kultaakin kalliimpaa. Nykyinen tilanne näyttää huonolta, mutta aina on toivoa.

 

[StepanRudanskij]

Siinä taas päivän menu.

 

[lsoviha]

EU-alue käyttää enemmän rahaa venäläiseen energiaan, kuin Ukrainan suoraan taloudelliseen tukeen

Tutkimus ottaa huomioon myös venäläisen raakaöljyn, mikä jalostetaan muualla, kuten Turkissa tai Intiassa. Saksaa on kritisoitu raa'asti, mutta ovat luopuneet kokonaan venäläisestä energiasta, mikä on uskomaton suoritus. Muista suurista maista Italialla, Ranskalla ja Espanjalla on vielä pientä kulutusta.

Huolimatta sanktioista ja Ukrainan iskuista venäläisen viennin kokonaisarvo on pysynyt suurinpiirtein samana sotaa edeltäneeseen, 2020 264 miljardia vs 2024 242 miljardia. Toki venäjän voittomarginaali on pienentynyt ja kuljetus- sekä tuotantokustannukset nousseet.


Tutkimuksen pääkohdat:

• In the third year of the invasion, Russia earned EUR 242 bn from global fossil fuel exports, a 3% year-on-year-drop; EUR 104 bn from crude oil, EUR 75 bn from oil products, EUR 40 bn from gas and EUR 23 bn from coal.
• Despite a host of sanctions, Russian revenues in the third year have dropped by a mere 8% compared to the year prior to the invasion of Ukraine. Since the invasion, Russia has earned an estimated EUR 847 bn from fossil fuels exports globally.
• The EU paid EUR 21.9 bn for Russian fossil fuel imports in the third year of the invasion, a mere 1% year-on-year reduction in volume. The EU’s Russian imports in the third year of the invasion surpassed the EUR 18.7 bn of financial aid sent to Ukraine in 2024.
• The effect of sanctions on Russian Urals grade crude was 70% lower in the third year than the year prior, with sanctions slashing revenues by 6%, totalling EUR 2.6 bn. This is mainly due to Russia’s increased use of ‘shadow’ tankers to transport oil to its new markets, enabling it to bypass the oil price cap.
• Russia relied on 558 Russian ‘shadow’ vessels to transport 61% of its total seaborne oil exports, valued at EUR 83 bn in the third year of the invasion.
• Despite a range of sanctions, EU Member States spent EUR 7 bn on Russian LNG in the third year of the invasion, with volumes rising by 9% year-on-year.
• G7+ countries imported EUR 18 bn worth of oil products from six refineries in India and Turkey of which an estimated EUR 9 bn was refined from Russian crude. Their imports of oil products made from Russian crude generated an estimated EUR 4 bn in tax revenues for Russia.
• Stronger sanctions countering Russian circumventions and targeted towards growing revenue streams can slash Russian fossil fuel export revenues by EUR 51 bn annually, effectively cutting earnings by 20%.

venäjän kokonaisenergiavienti:



Öljykuljetusten jakautuminen. Huomattava osa jalosteista kulkee ns. länsimaisen lipun aluksilla koska ne on jalostettu venäjän ulkopuolella:




Kuvaaja, missä vertailtu venäjän tuontia ja Ukrainan tukea. Unkarin ja Slovakia ovat selvästi itäenergiasta riippuvia ja asialle ei ole tehty mitään:



Tutkimus kokonaisuudessaan:

EU imports of Russian fossil fuels in third year of invasion surpass financial aid sent to Ukraine – Centre for Research on Energy and Clean Air

energyandcleanair.org

 

[Gyllis1]

Joo patriottia tarkoitin, mutta oma pointti oli lähinnä siinä kun jenkint keulii ase avulla, mutta kunnia otetaan siitä paljonko sitä on tehty kun se kuitenkin on koko ajan työnnetty omaan teollisuuteen. Vähän niin kuin just Suomi teki 600 mil tukea mutta ne saadaan joskun puolustus alan tehtaista sitten joskus pihalle. itseäni lähinnä kismittää kun Ukraina ei voi tulla kuulemma toimeen ilman jenkki ase aupua(on kyllä merkittävä). Mutta silti se on tety siten että jenkit hyötyvät siitä koko ajan. Niin vähän tyhmältä tuntuu kun nyt on ase apu jäissä. kun itse siitä hyötyvät ennemmän kuin Ukraina. Mutta aina sitä voi jaaritella.

Eikö näistä jenkkien avusta suuri osa ollut sellaista tavaraa joka olisi pitänyt romuttaa lähivuosina? Niiden arvo on kuitenkin laskettu aina uushankinnan mukaan. Toisaalta apua on tullut paljon ja se on ollut kultaakin kalliimpaa. Nykyinen tilanne näyttää huonolta, mutta aina on toivoa.

Itse hyötyvät enemmän kuin Ukraina?
Hyvä mies, Ukrainaa ei olisi itsenäisenä valtiona enää olemassa ilman amerikkalaisten aseapua.

Amerikkalainen veronmaksaja hyötyisi tuosta aseavusta jos ne korvaushankinnat maksaisi joku muu kuin he itse.

Ymmärrän että nämä on tunteita herättäviä juttuja mutta tarvii se järkikin silti pitää mukana.

 

[pitkäpyssy]

EU-alue käyttää enemmän rahaa venäläiseen energiaan, kuin Ukrainan suoraan taloudelliseen tukeen

Tutkimuksen pääkohdat:

• In the third year of the invasion, Russia earned EUR 242 bn from global fossil fuel exports, a 3% year-on-year-drop; EUR 104 bn from crude oil, EUR 75 bn from oil products, EUR 40 bn from gas and EUR 23 bn from coal.
• Despite a host of sanctions, Russian revenues in the third year have dropped by a mere 8% compared to the year prior to the invasion of Ukraine. Since the invasion, Russia has earned an estimated EUR 847 bn from fossil fuels exports globally.
• The EU paid EUR 21.9 bn for Russian fossil fuel imports in the third year of the invasion, a mere 1% year-on-year reduction in volume. The EU’s Russian imports in the third year of the invasion surpassed the EUR 18.7 bn of financial aid sent to Ukraine in 2024.
• The effect of sanctions on Russian Urals grade crude was 70% lower in the third year than the year prior, with sanctions slashing revenues by 6%, totalling EUR 2.6 bn. This is mainly due to Russia’s increased use of ‘shadow’ tankers to transport oil to its new markets, enabling it to bypass the oil price cap.
• Russia relied on 558 Russian ‘shadow’ vessels to transport 61% of its total seaborne oil exports, valued at EUR 83 bn in the third year of the invasion.
• Despite a range of sanctions, EU Member States spent EUR 7 bn on Russian LNG in the third year of the invasion, with volumes rising by 9% year-on-year.
• G7+ countries imported EUR 18 bn worth of oil products from six refineries in India and Turkey of which an estimated EUR 9 bn was refined from Russian crude. Their imports of oil products made from Russian crude generated an estimated EUR 4 bn in tax revenues for Russia.
• Stronger sanctions countering Russian circumventions and targeted towards growing revenue streams can slash Russian fossil fuel export revenues by EUR 51 bn annually, effectively cutting earnings by 20%.

venäjän kokonaisenergiavienti:
Katso liite: 120280


Öljykuljetusten jakautuminen. Huomattava osa jalosteista kulkee ns. länsimaisen lipun aluksilla:

Katso liite: 120281


Kuvaaja, missä vertailtu venäjän tuontia ja Ukrainan tukea. Unkarin ja Slovakia ovat selvästi itäenergiasta riippuvia ja asialle ei ole tehty mitään:

Katso liite: 120282

Tutkimus kokonaisuudessaan:

EU imports of Russian fossil fuels in third year of invasion surpass financial aid sent to Ukraine – Centre for Research on Energy and Clean Air

energyandcleanair.org

Kuva edustaa jo historiaa. Tämän vuoden osalta tilanne on jo parempi kun Ukrainan kaasuputki on nyt jo kiinni. Esim. Itävalta poistuu tuolta ostajien listalta. Samoin Slovakkia putoaa alemmaksi. Vielä jää Turkstream ja öljyputki (vai meniköhän tuokin jo kiinni). Mutta prosentit ensi vuonna jo ihan toisenlaiset.

 

[Eerikainen]

Joo patriottia tarkoitin, mutta oma pointti oli lähinnä siinä kun jenkint keulii ase avulla, mutta kunnia otetaan siitä paljonko sitä on tehty kun se kuitenkin on koko ajan työnnetty omaan teollisuuteen. Vähän niin kuin just Suomi teki 600 mil tukea mutta ne saadaan joskun puolustus alan tehtaista sitten joskus pihalle. itseäni lähinnä kismittää kun Ukraina ei voi tulla kuulemma toimeen ilman jenkki ase aupua(on kyllä merkittävä). Mutta silti se on tety siten että jenkit hyötyvät siitä koko ajan. Niin vähän tyhmältä tuntuu kun nyt on ase apu jäissä. kun itse siitä hyötyvät ennemmän kuin Ukraina. Mutta aina sitä voi jaaritella.

Spoiler: Talous sotatarvikkeissa

Sosialismissa omaan teollisuuteen käytetty veroraha (tai lainaraha) voidaan kuvitella jäävän itselle. Markkinataloudessa aseiden ostoon käytetty raha päätyy ilkeän kapitalistin käsiin. Osa (palkat + alihankinnat kotimaasta) jäävät pyörähtämään omassa kansantaloudessa. Jos esittämäsi talousmalli ("kun se kuitenkin on koko ajan työnnetty omaan teollisuuteen.") toimisi, Suomessa voisi ostaa mitä tahansa hyödykettä "omalta" teollisuudelta ja lähettää ne Namibian aavikolle ja väittää että "me tienataan tällä" tai ainakin "tämä maksaa itse itsensä".

Jos Intia on sellainen aseiden tuottajamahti, kuin esitellään niin ei muuta kuin tilaamaan Patriotin & Himarsin laukauksia sieltä. Vai ollaanko sitä mieltä että noilla järjestelmillä ei ole Ukrainan kannalta merkitystä?

EU:n pitäisi nöyrtyä pyytään USA:lta kaikki Ukrainan tarvitsema made in USA materiaali lyhyellä aikajaksolla EU:n piikkiin. Käyttää sitten elpymisvälineen jäljellä olevia tai uuden rahoitusvälineen 150 miljardia.

 

[JASSMi Joensuu]

Itävaltalainen sotilasasiantuntija Gusta Gressel haamiloi Die Presse -lehden jutussa zenäjän hyökkäyksen todennäköisyyttä johonkin EU-maahan noin 80 %:ksi lähivuosina. Juttu Spoiler-namiskuukkelin takana.

Spoiler: Militärexperte Gressel: Europa muss sich auf einen Krieg mit Russland vorbereiten

Sotaasiantuntija Gressel: Euroopan on valmistauduttava sotaan Venäjän kanssa​

Sotilasasiantuntija Gustav Gresselin mukaan Yhdysvaltojen sotilaallisen avun pysähtyminen on "valtava isku" Ukrainalle. Tämä lisää myös suuren sodan riskiä Euroopassa - pessimistisimmässä skenaariossa jo vuoden 2026 puolivälissä.

Paikallinen asukas seisoo paikalla, jossa asuinrakennukseen osui venäläinen drooni-isku Odessassa, Ukrainassa 4.3.2025. Reuters / Nina Liashonok

04.03.2025 klo 13:26

Se, että Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on lopettanut sotilaallisen avun Ukrainalle, on suuri katastrofi sotilasasiantuntijoiden mielestä. Gustav Gressel Wienin kansallisesta puolustusakatemiasta puhui jopa "valtavasta paskasta". Jos eurooppalaiset toimivat nopeasti, he voisivat korvata paljon, Gressel sanoi tiistaina Austria Press Agencyn haastattelussa. Euroopan on valmistauduttava sotaan Venäjän kanssa. Hän arvioi Venäjän hyökkäyksen EU-maahan todennäköisyydeksi 80 prosenttia.

Trumpin politiikka pelaa Venäjän presidentti Vladimir Putinin eduksi , kuten Gressel selittää: Tiedustelupalvelut ovat laskeneet, että Venäjä voisi olla valmis aloittamaan hyökkäyksen eurooppalaista maata vastaan "viidestä kahdeksaan vuodessa". Mutta nyt on kolme tekijää, jotka voivat nopeuttaa tätä. Venäläisille aiheutuvia kustannuksia mahdollisesta Ukrainan alistamisesta voisi nyt vähentää merkittävästi amerikkalaisten vetäytyminen. Jos Yhdysvallat poistaisi Venäjän vastaiset pakotteet, Venäjän olisi helpompi uudistua - energian viennistä saatavien tulojen lisäämisen, toimitusrajoitusten poistamisen sekä ulkomaan valuutan ja amerikkalaisen teknologian saatavuuden ansiosta.

Kolmas tekijä on se, että nyt on melko epätodennäköistä, että Yhdysvallat puolustaisi Eurooppaa hyökkäyksen sattuessa. "Trumpin johtamat amerikkalaiset eivät tule", Gressel ennusti. "Ja sitten kysymys kuuluu, mitä muut tekevät? Tekeekö Saksa todella mitään ilman Yhdysvaltojen tukea?" Eroavan liittokansleri Olaf Scholzin tapauksessa liittovaltion armeijan asiantuntija olisi vastannut tähän kysymykseen kieltävästi. CDU-johtaja Friedrich Merz kuulostaa päättäväisemmältä.

2026 aikaisin mahdollinen päivämäärä suurelle sodalle Euroopassa​

Putin on kiinnostunut osoittamaan, että "artikla 5 on niin sanotusti vain savua ja peilejä", Gressel selitti viitaten Naton sitoutumiseen auttamaan artiklan 5 mukaisesti. Kuten hän on tehnyt aiemmissa sodissaan, Putin voisi "käyttää äärimmäistä väkivaltaa: ampua kaikki ihmiset, puhdistaa poliittinen eliitti, toteuttaa raakoja karkotuksia, joukkoraiskauksia. Näin hän viestisi Euroopalle: tee ystävyyssopimus kanssamme nyt, tai sinä olet seuraava."

Gresselin pessimistisin skenaario on, että ilman Yhdysvaltain apua Ukraina voisi kestää vielä kuudesta kahteentoista kuukautta, jos eurooppalaiset eivät pysty kompensoimaan sitä merkittävällä sotilaallisella tuella. Ilman Yhdysvaltain pakotteita ja Kiinan avulla Venäjä voisi sitten nopeasti aseistautua. "Silloin sanoisin, että vuoden 2026 puoliväli olisi aikaisin aika suurelle sodalle Euroopalle."

Rauhasta on tullut kaukainen mahdollisuus​

Yhdysvaltojen sotilaallisen avun katkaisun välittömänä seurauksena Gressel odottaa, että "Venäjän ilmavoimat voivat aktivoitua jälleen" - ampumalla risteilyohjuksia. Ukraina tuskin pystyisi puolustautumaan venäläisiä hypersoonisia ohjuksia vastaan ilman Yhdysvaltain Patriot-ilmapuolustusjärjestelmää. Ukrainalla on ongelmia F-16-hävittäjänsä kunnossapidossa. Myös tykistöammusten toimitusten pullonkauloja on odotettavissa.

"Kaikenlainen tulitauko tai rauha on nyt tullut vieläkin kaukaisemmaksi, koska tietysti Venäjä on nyt suhteellisen varma, että se pystyy voittamaan sodan edullisemmilla ehdoilla." Putinia ei kiinnosta tulitauko. "Miksi hänen pitäisi tehdä niin?" Gressel uskoo, että Venäjä haluaa nyt "luoda faktoja".

Gressel: Tarvitaan päättäväisiä toimia ja painostusta​

Euroopan on torjuttava tätä päättäväisellä toiminnalla ja yhtenäisyydellä. "Jos eurooppalaiset toimisivat nopeasti, se on subjunktiivi, niin suuri osa siitä, mitä amerikkalaiset tarjoavat, voitaisiin korvata", Gressel korosti. Hän näkee suurimman ongelman Patriot-järjestelmässä sekä tiedustelussa ja viestinnässä.

Euroopan olisi nopeasti hankittava maailmanmarkkinoilta kaikkea tykistöammuksista panssaroituihin ajoneuvoihin ja ilmapuolustusjärjestelmiin ja keskusteltava amerikkalaisten yritysten kanssa siitä, voisiko se ostaa Patriots- ja HIMARS-ohjuksia Ukrainalle. Lisäksi Euroopan on aloitettava neuvottelut satelliittivalmistajien kanssa. Tavoitteena on hankkia tietoliikennesatelliitteja Elon Muskin satelliittiyhtiön Starlinkin tilalle ja sähköiseen tiedusteluun. "Tietenkin nämä ovat kaikki kalliita ostoksia, mutta mitä nopeammin teet ne, sitä nopeammin saat ne."

Yksi ongelma on, että "yhteinen eurooppalainen rahoitus on estetty Viktor Orbánin ansiosta", selitti Gressel viitaten Unkarin pääministeriin. EU:n 7 artiklan mukainen poissulkemismenettely Unkaria vastaan sen sijaan "estetään Slovakian ansiosta". Mutta eurooppalaisten on tunnustettava todellisuus: "Trumpin mukaan ottaminen on epäonnistunut." Euroopan on pohdittava, miten suhtautua Amerikkaan. Gressel suosittelee painostusta: Euroopan on uhattava sopimusten irtisanomisilla, tariffeilla, sanktioilla ja vetäytymisellä ydinsulkusopimuksesta (NPT). "Eurooppalaisilla ja Ukrainalla ei pitäisi olla illuusioita siitä, että he välttävät mitään, jos he ovat ystävällisiä Yhdysvaltoja kohtaan." (APA)

 

[myl]

Siinä taas päivän menu.
Katso liite: 120279

1 tankki. Onko ryssä vähentänyt tankkien käyttöä merkittävästi vai alkaako ne olla loppu? En muista koska viimeksi on noin pieni luku ollut tankkien kohdalla.

 

[rty19]

Jos Intia on sellainen aseiden tuottajamahti, kuin esitellään niin ei muuta kuin tilaamaan Patriotin & Himarsin laukauksia sieltä. Vai ollaanko sitä mieltä että noilla järjestelmillä ei ole Ukrainan kannalta merkitystä?

Ei kai Intia valmista Patriotin ohjuksia

 

[-TripleX-]

Onko eu ostanut Yhdysvalloista tykistöammuksia ukrainalle?

Kyse olikin projektiosta eteenpäin, suuri ja mahtava USA on ilmoittanut, että heitä ei kiinnosta ja pörssi on tyhjä, joten olisivat voineet esimerkiksi ilmoittaa, että liittyvät myymään ammuksia siihen Tšekin hankkeeseen, jonka kautta on OSTETTU Euroopan rahoilla yli 1.5 miljoonaa tykinammusta Ukrainalle ja jos keskiarvohinta on jossain 3000 euron per laaki niin se on 4.5 miljardia ja kasvaa jatkuvasti, hinta on varmasti alakanttiin. Kyllä sinä sen tiesit, mutta et vain halua asiaa tunnustaa edes itsellesi.

Spoiler: Talous sotatarvikkeissa

Sosialismissa omaan teollisuuteen käytetty veroraha (tai lainaraha) voidaan kuvitella jäävän itselle. Markkinataloudessa aseiden ostoon käytetty raha päätyy ilkeän kapitalistin käsiin. Osa (palkat + alihankinnat kotimaasta) jäävät pyörähtämään omassa kansantaloudessa. Jos esittämäsi talousmalli ("kun se kuitenkin on koko ajan työnnetty omaan teollisuuteen.") toimisi, Suomessa voisi ostaa mitä tahansa hyödykettä "omalta" teollisuudelta ja lähettää ne Namibian aavikolle ja väittää että "me tienataan tällä" tai ainakin "tämä maksaa itse itsensä".

Jos Intia on sellainen aseiden tuottajamahti, kuin esitellään niin ei muuta kuin tilaamaan Patriotin & Himarsin laukauksia sieltä. Vai ollaanko sitä mieltä että noilla järjestelmillä ei ole Ukrainan kannalta merkitystä?

EU:n pitäisi nöyrtyä pyytään USA:lta kaikki Ukrainan tarvitsema made in USA materiaali lyhyellä aikajaksolla EU:n piikkiin. Käyttää sitten elpymisvälineen jäljellä olevia tai uuden rahoitusvälineen 150 miljardia.

Ei todellakaan pidä, mikäli keittiö alkaa olla liian kuuma jenkeille niin pysyköön poissa. Varmasti tärkeitä ovat nuo ammustyypit, mutta mitä aikaisemmin niitä aletaan korvata muilla ratkaisuilla niin sitä parempi. Investoinnit Euroopan aseteollisuuteen juuri nyt ovat merkki siitä, että asia on ymmärretty näin myös niissä päättävissä piireissä joissa asiat ratkaistaan.

 

[Gyllis1]

Kyse olikin projektiosta eteenpäin, suuri ja mahtava USA on ilmoittanut, että heitä ei kiinnosta ja pörssi on tyhjä, joten olisivat voineet esimerkiksi ilmoittaa, että liittyvät myymään ammuksia siihen Tšekin hankkeeseen, jonka kautta on OSTETTU Euroopan rahoilla yli 1.5 miljoonaa tykinammusta Ukrainalle ja jos keskiarvohinta on jossain 3000 euron per laaki niin se on 4.5 miljardia ja kasvaa jatkuvasti, hinta on varmasti alakanttiin. Kyllä sinä sen tiesit, mutta et vain halua asiaa tunnustaa edes itsellesi.



Ei todellakaan pidä, mikäli keittiö alkaa olla liian kuuma jenkeille niin pysyköön poissa. Varmasti tärkeitä ovat nuo ammustyypit, mutta mitä aikaisemmin niitä aletaan korvata muilla ratkaisuilla niin sitä parempi. Investoinnit Euroopan aseteollisuuteen juuri nyt ovat merkki siitä, että asia on ymmärretty näin myös niissä päättävissä piireissä joissa asiat ratkaistaan.

EU-rahalla tehdyt asehankinnat mitä suuremmalla todennäköisyydellä keskitetään unionin jäsenmaihin ja siitäkin tod näk saadaan aika lihava riita aikaiseksi siitä kenelle tilaukset menevät. Jos amerikasta on mennyt tai tulee menemään Ukrainaan amettia niin kyllä se heidän itsensä maksamaa, kyllä sinä varmasti sen tiedät.

 

[Eerikainen]

Ei kai Intia valmista Patriotin ohjuksia

Huoh: No ei valmista.
Yritin sitä viestittää, että vaikka kaikki materiaali mitä muualta maailmalta on löydettävissä ( Esim Intia) haalittaisiin EU:n rahoilla, kun "Trumpilta ei pidä mitään enää ostaa" niin Ukraina on kuitenkin lyhyellä tähtäimellä riippuvainen USA:n matskuista. Jos USA ei niitä anna niin jonkun pitää maksaa ja EU tässä lompsan päällä istuu.