Ukrainan konflikti/sota
Kiusankpl
Respected Leader
Eipä kestänyt kauaa.
Kimulit on pidätetty ja joku syy kyllä löydetään
teknohippi
Ylipäällikkö
Mopedisateen osalta tilanne on monitahoinen. Keskiverto geran/shaded sisältää seuraavat osakokonaisuudet:
-Runko
Kuvien perusteella nykyään runko on puuvahvisteista suroxia tai muuta rakennuspuolen kovempaa solumuovia. Mitä ilmeisimmin ryssä osaa tämän osuuden tehdä itse. Puu rakennuseristemateriaalin käsittely on käsityövaltaista ja vaatii paljon muotteja.
-Moottori
Periaatteessa patarautaa kun on valmis toimiva malli olemassa. Mutta ongelma on varmasti työstlkonekanta. Edes Kiina ei ole niin hullu että myisi ryssälle koneita asevalmistukseen, kyllä siellä halutaan pitää asetuotannon kuristin omissa käsissä. Vahva oletus että ryssä ei massoissa moottoreita tee vaan korkeintaan kokoaa niitä. Ukrainan joku julkistushan oli että Kiina vie moottorit ihan valmiina ryssälle. Moottorina ei voi käyttää mitä myllyä tahansa kun tarvitaan kantomatkaa. Eli moottorin hyötysuhteen ja luotettavuuden tulee olla korkealla tasolla että lentää maaliin asti. Joten pullonkaula lienee moottoreissa.
-Taistelukärki
Näitä ryssä osaa tehdä itse, räjähteitä kyllä osataan tehdä. Ongelmat lienee tälläpuolella massamaisesti käytettävässä tykistössä, ei pienen volyymin räjähteissä.
-Ohjauselektroniikka
Osan komponenteisa ryssä osaa tehdä itse, eli servot, paineanturit, gyrot yms. tuttua roinaa neukkulan ajoista lähähtoen. Mutta GPS radiot, prosessorit yms. on tuontitavaraa joko lännestä tai Kiinasta. Osa kokoonpanosta on varmasti ryssälän ulkopuolella, tuskin tekevät moduleita itse kun on valmista tarjolla länsimarkkinoilta ja viimeistään Kiinasta. Vaihtoehtoisia osia on paljon ja suurin osa tavarasta kuluttajatason ostajalle saatavilla niin tämä hankinta toimii kunhan osataan aina katsoa toimiva kokonaisuus.
Olen melko varma että nänä ryssän hehkuttamat geran-tehtaat on oikeasti vain kokoonpanohalleja. Lähinnä runkojen valmistus on tuolla ja muut osat tulee muualta. Ukrainan jalostamoiskujen yhtenä kohteena lienee rakennusmuovieristeiden tuotanto. Jos ryssä pohjaa vaikka eps-tyyppiseen muoviin niin styreenin tuotannon kun saa solmuun niin loppuu se runkojen tuottaminenkin. Toinen on sitten moottorien tuonnin estäminen joko Iranista ja/tai Kiinasta. Nykyisellä USA:n kiivaudella tuolla on taatusti jo esitelty Kiinalaisille heidän moottoreitaan Ukrainaan ammuttujen droonien jäänteitä kaivettuna. Irania jo vähän pommiteltiin että mitenkäkös noin niinkuin Pekingissä asiaa nyt mietitään.
-Runko
Kuvien perusteella nykyään runko on puuvahvisteista suroxia tai muuta rakennuspuolen kovempaa solumuovia. Mitä ilmeisimmin ryssä osaa tämän osuuden tehdä itse. Puu rakennuseristemateriaalin käsittely on käsityövaltaista ja vaatii paljon muotteja.
-Moottori
Periaatteessa patarautaa kun on valmis toimiva malli olemassa. Mutta ongelma on varmasti työstlkonekanta. Edes Kiina ei ole niin hullu että myisi ryssälle koneita asevalmistukseen, kyllä siellä halutaan pitää asetuotannon kuristin omissa käsissä. Vahva oletus että ryssä ei massoissa moottoreita tee vaan korkeintaan kokoaa niitä. Ukrainan joku julkistushan oli että Kiina vie moottorit ihan valmiina ryssälle. Moottorina ei voi käyttää mitä myllyä tahansa kun tarvitaan kantomatkaa. Eli moottorin hyötysuhteen ja luotettavuuden tulee olla korkealla tasolla että lentää maaliin asti. Joten pullonkaula lienee moottoreissa.
-Taistelukärki
Näitä ryssä osaa tehdä itse, räjähteitä kyllä osataan tehdä. Ongelmat lienee tälläpuolella massamaisesti käytettävässä tykistössä, ei pienen volyymin räjähteissä.
-Ohjauselektroniikka
Osan komponenteisa ryssä osaa tehdä itse, eli servot, paineanturit, gyrot yms. tuttua roinaa neukkulan ajoista lähähtoen. Mutta GPS radiot, prosessorit yms. on tuontitavaraa joko lännestä tai Kiinasta. Osa kokoonpanosta on varmasti ryssälän ulkopuolella, tuskin tekevät moduleita itse kun on valmista tarjolla länsimarkkinoilta ja viimeistään Kiinasta. Vaihtoehtoisia osia on paljon ja suurin osa tavarasta kuluttajatason ostajalle saatavilla niin tämä hankinta toimii kunhan osataan aina katsoa toimiva kokonaisuus.
Olen melko varma että nänä ryssän hehkuttamat geran-tehtaat on oikeasti vain kokoonpanohalleja. Lähinnä runkojen valmistus on tuolla ja muut osat tulee muualta. Ukrainan jalostamoiskujen yhtenä kohteena lienee rakennusmuovieristeiden tuotanto. Jos ryssä pohjaa vaikka eps-tyyppiseen muoviin niin styreenin tuotannon kun saa solmuun niin loppuu se runkojen tuottaminenkin. Toinen on sitten moottorien tuonnin estäminen joko Iranista ja/tai Kiinasta. Nykyisellä USA:n kiivaudella tuolla on taatusti jo esitelty Kiinalaisille heidän moottoreitaan Ukrainaan ammuttujen droonien jäänteitä kaivettuna. Irania jo vähän pommiteltiin että mitenkäkös noin niinkuin Pekingissä asiaa nyt mietitään.
Jospa annetaan ryssän välillä rakentaa, jotta on taas mitä tuhota?
Melkosta tarinaa taas Venäjän armeijasta. Yksi eversti joutu lopulta tilille (alaistensa tappamaksi) siitä, kun kehuskeli lähettävänsä miehensä kuolemaan ja sen jälkeen naivansa näiden vaimoja. Kuulemma kehuskeli, että oli jo kaksi rykmentellistä porukkaa tapattanu ja pölli myös luonnollisesti miestensä palkat sekä määräs semmoset joista ei pitäny telotettavaksi jo ennen hyökkäykseen lähettämistä.
threadreaderapp.com
Edit:
Verkkouutiset tehny jutun:
www.verkkouutiset.fi
Thread by @ChrisO_wiki on Thread Reader App
@ChrisO_wiki: 1/ A senior Russian officer was reportedly killed by his own men after boasting that he would be promoted for sending them to die in assaults, and declaring that he would bring funeral notices to...…
threadreaderapp.com
Edit:
Verkkouutiset tehny jutun:
Venäjän eversti kohteli sotilaitaan kuin tykinruokaa - omat tappoivat | Verkkouutiset
Venäjän eversti kohteli sotilaitaan kuin tykinruokaa - omat tappoivat | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi
Viimeksi muokattu:
Alkaa taas numerojen perusteella toiminta kiihtyvän hiljaiselon jälkeen.
Kiusankpl
Respected Leader
Vielä on varaa parantaa.
Ryssällä ei ole vielä hätä. Mutta jos trumpetti lätkii kunnon sanktiot ja Ukrainan aseistaminen saa vauhtia ("piikkisiaksi"),
alkaa olla tosi kyseessä bunkkeripapalla.
Syksyllä tultaneen näkemään epätoivoisia liharynnäköitä malliin "tennoheika, banzaiiii...!"
Odotettavissa yli 2k:n päiviä
pitkäpyssy
Kapteeni
Joo, ja nyt on muuten se elokuu josta spekuloitiin jo syksyllä -23 eli kaksi vuotta sitten, että ryssän tykit loppuvat. Näkyykin varmistettujen tappioiden tilastoissa jo mukavasti 130mm pohjois-korean tuontiasetta.Vielä on varaa parantaa.
Ryssällä ei ole vielä hätä. Mutta jos trumpetti lätkii kunnon sanktiot ja Ukrainan aseistaminen saa vauhtia ("piikkisiaksi"),
alkaa olla tosi kyseessä bunkkeripapalla.
Syksyllä tultaneen näkemään epätoivoisia liharynnäköitä malliin "tennoheika, banzaiiii...!"
Odotettavissa yli 2k:n päiviä
-TripleX-
Respected Leader
Varsin innovatiivinen Shahedien tiputusväline. Uudelleen käytettävä drooni, joka ottaa Shahedin kiinni ja jotenkin ampuu sen moottoriin/potkuriin ja palaa sitten takaisin uutta torjuntaa varten. Varmasti vähenee torjunnan hinta ja kattavuus paranee huomattavasti.
Näille se kannattaa ainakin aloittaa kun voivat operoida jo jonkun matkaa ryssän puolella ja romut tippuvat sinne.
Näille se kannattaa ainakin aloittaa kun voivat operoida jo jonkun matkaa ryssän puolella ja romut tippuvat sinne.
Jaa’a. Mitäköhän tuo ampuu. Tuskin paineilma-ase joka jossain vaiheessa tuli mieleeni dronen ilmatorjunta-aseena. Niissä kun on jo 6-9 mm kalipeerit joihin 300bar paineella saadaan noin 300m/s vauhti ja näihin on myös sarjatuli kehitetty. Hiilikuituinen painesäiliö ei paljoa paina.
Tuo kun on vähän painepullon muotoinen.
-TripleX-
Respected Leader
Voisi arvata esimerkiksi kaliiperin 4 haulikon patruunaa. Lähtönopeutta lyhyestä piipusta 350 m/s ja hauleja varmaan jotain 4 kertaa enemmän kuin 12 kaliiperin patruunassa ja mikäli läheltä pääsee junttaamaan niin eiköhän siinä propelli ole entinen. Siinä mainitaan myös, että voisi ampua useamman kerran samalla reissulla, joten jokin latausmekanismikin täytynee olla.
Kuvan lähde
Entäs rekyyli?
Poteropio
Kersantti
Aikamoisia onnistumisen suhdelukuja miehittämättömien järjestelmien joukoilta.
*1 : 604 – ratio of USF Grouping’s irrecoverable personnel losses to enemy losses
*39.6% – average FPV strike efficiency (11,538 effective hits out of 29,172 FPVs used)
*60.3% – average hit rate of night bombers (19,605 effective hits)
*Over 75,000 munitions used
Rekyylitön Davisin tykki:
Davis gun - Wikipedia
- Davis-tykki oli varhainen takaiskuton tykki (recoil-less gun), jonka kehitti amerikkalainen Commander Cleland Davis 1910-luvulla.
- Sen toiminta perustui siihen, että ampumisen aiheuttama rekyyli tasattiin laukaisemalla vastakkaiseen suuntaan vastaava massa (esimerkiksi lyijyhiekkaa).
- Tällä tavoin ase ei tarvinnut tavanomaista rekyylijärjestelmää, ja se soveltui erityisesti lentokoneisiin, joissa tavallinen rekyyli olisi ollut ongelmallinen.
Jos on ruutipainehaulikko, niin todennäköisesti useampi piippu, jotka ladataan maassa ennen tehtävää ja laukaistaan erikseen sähkömekaanisesti. Noita saa puolenkymmentä laittaa, ennen kuin paino alkaa olla samoissa kuin latausmekanismilla, ja luotettavuus on aivan eri maailmasta. Varsinkin jos ison sijasta on menty pientä kohti, 16 kaliiberin tai .410 koon haulipanosta käyttäen. (Mikä tietysti vaatii lentämään lähemmäs ja osumaan paremmin kuin isolla kaliiberilla ampuessa.)
Tehdäänpä pika-arvio googlailulla. Liikemäärän yhtälöllä menen. Jos 12 kaliiberin peruslaukaus sisältää 9 * 3,5g = 31,5g lyijyä, ja 4 kaliiberin laukaus on noin tuplat, niin @-TripleX- lähtönopeudella on liikemäärä 0,063g * 350m/s = 22,05kgm/s. Newtonin 3. perusteella sama liikemäärä siirtyy droneen, jonka massaa ei tunnu löytyvän verkosta. Mutta jos se painaisi kilon (on varmasti painavampi), niin se menettää laukauksessa nopeutta 22m/s. 300km/h lentonopeus oli mainittu, ja se on noin 83m/s. Eli kilon painoisena drone menettäisi neljänneksen nopeudestaan, mutta nelikiloisena vain 16-osan, noin 5,5m/s.
Eli kyllä potkaisee, mutta kunhan dronen nopeus pysyy sakkausnopeuden yläpuolella niin pysyy varmasti hallinnassa. Vaikka pistäisikin heilahtamaan, niin siinähän on automaattiohjaus joka reagoi salamannopeasti pitääkseen maalin piikillä. Mikäli drone on painavampi tai laukaus pienempi, sitä vähemmän ampuminen dronea heilauttaa.
Tai sitten siinä on rekyylitön/vähärekyylinen systeemi, kuten @PekkaT ehti muistuttaa.
-TripleX-
Respected Leader
Tämän mukaan siinä on monipiippuinen haulikko.
Jutussa muutakin hyödyllistä infoa ko. droonin toiminnasta ja ominaisuuksista.
Voisiko olla alaspäin suunnattuna ns potkurien vastapuolella. Ehkä rekyyli haittaisi vähemmän.
-TripleX-
Respected Leader
Se on suihkumoottorinen drooni ja oletan kyllä painon olevan lähempänä 10 kiloa kuin kiloa. Haulikoiden piiput 1-2 kg, suihkumoottori 3-4 kg, polttoainetta 2-3 kg, runko 1-1.5 kg, elektroniikka yms. 1 kg
Esimerkiksi tämä PBS:n pienin suihkumoottori drooneihin on noin 3.6 kg
Tuolla nopeudella 12 km reissun tekee reilussa kahdessa minuutissa ja polttoaineen kulutus lienee lähempänä maksimia kuin minimiä eli jotain 600-750 g/minuutti mikäli käyttää esimerkkinä tuota PBS:n moottoria, jolloin lähemmäs pari kiloa sitä polttoainetta pitää olla ja siltikin paluu on kyllä kysymysmerkki jos vähänkään venyy droonin metsästys.
PBS TJ40-G1NS
With its compact 'Plug & Play' design, this engine is perfect for small UAVs and target drones.
Viimeksi muokattu:
Tai sitten ihan vaan lennetään sähköllä ja suikumottorilla kiihdytetään ja kun laukastaan niin samaan aikaan kumotaan vastavoima suihkumoottorilla
Tossa näyttäs olevan siivet. joten jos toi vaan ootta korkeutta ja sitten liitää sähkömoottorilla kohteeseen ja kun pitäs ampua pistetään samalla suihkusta pikku pulssi. ja sähköllä takasin kotia.