Ukrainan konflikti/sota

[teknohippi]

Lisäisin listalle myös voimalat ja suuret sähköasemat. Päämuuntaja menee oikosulkuun ja kukkuu kauniisti pienemmälläkin paukulla, tyyliin kessillä kylkeen, mutta tuollainen tonnin jytky tekisi eetvarttia myös turbiinisalin puolella.

Sotilaslentokenttä on niin iso maali, ettei sitä tavallisilla ohjuksilla voi tuhota. Lentokoneet puolestaan ovat aikakriittinen maali. Ne siirretään alta pois, jos ohjusiskusta saadaan ennakkovaroitus. Huoltotönöjä voi puhkoa mutta maksaako vaivaa, jos ei tiedetä mitä niissä on?

Mitä muuta: kaukovalvontatutkat, satelliittijärjestelmien maa-asemat, datakeskukset ja muut viestiliikenteen solmukohdat?

Ensin polttoainehuolto heikkoon happeen niin vatnikki tyhjentää jokaisen valmiusgeneraattorin tankit omaan autoon. Vasta tämän jälkeen sähkön jakeluun iskut. Tekee sitten mukavasti hallaa kun kun ei toimi mikään verkko kun ei ole generaattoreihin bensaa. Ja ne loputkin polttoaineasemat hyytyy sähkönpuutteeseen.

 

[PekkaT]

Ensin polttoainehuolto heikkoon happeen niin vatnikki tyhjentää jokaisen valmiusgeneraattorin tankit omaan autoon. Vasta tämän jälkeen sähkön jakeluun iskut. Tekee sitten mukavasti hallaa kun kun ei toimi mikään verkko kun ei ole generaattoreihin bensaa. Ja ne loputkin polttoaineasemat hyytyy sähkönpuutteeseen.

Eikö sekin tekis aika hallaa, jos droonit levittäis kuparijohtoa sähköverkkojen päälle? Kilometrikaupalla kun olis suurjännitelinjan päälle pudotettu kuparijohtoa, niin melko vmäistä olisi lähteä ne sieltä poistamaan, että saatais sähkö taas virtaamaan johdossa.

Ja sit kun kuparilanka olisi loppuun käytetty, niin drooni viimeistilisi työnsä mukana olevalla räjähdekuormalla.

 

[Mosquito]

No mutta hyvä että aseita saa sentään edes ostamalla. Ja että jenkit suostuu myymään, sekin oli katkolla.

Myös ennen 2022 meillä oli tämä moraaliposeeraus, että sotaa käyviin maihin ei voida missään nimessä myydä mitään. Sveitsi jatkaa tätä kai tänäkin päivänä

No kukas muu

Tai jos suurelle pisnismiäs Trumpille kelpais maksuksi vielä suurempi osuus ryssän miehittämien alueiden mineraaleists? High risk low reward, eiku…

 

[Antares]

Ei välttämättä. Tuollainen mopotehdas on erittäin nopeasti korvattavissa. Jos oikeasti halutaan iskeä johonkin, missä tuntuu, niin edelleen nuo jalostamot ovat ihan ensisijainen maali.

Ja jos oikein saisin päättää, niin tärkeysjärjestys olisi tämä:
- Jalostamot.
- Polttoaineiden varastot ja lastausasemat.
- Kemiantehtaat, jotka tuottavat mitään sodassa käytettävää, kuten ruuti ja räjähteet.
- Ammusvarikot ja tehtaat.
- Sotilaslentokentät.
- Isoimmat rautatiesillat
- Rintaman lähellä olevat ratapihat.

Noissa kannattaisi nimenomaan painottaa sitä, kuinka vaikeaa tuhot ovat korvata.
Ja edelleen väitän, että jos tuo ryssän polttoainehuolto saadaan poikki, niin se on siinä. Ja sillä rintamalla on kyllä saavutettu hyvää tulosta viimeaikoina.

Tuossa on hyvä lista kohteista, tosin en usko että Yelabugan mopotehdas olisi "erittäin nopeasti korvattavissa". Siellä ei tehdä pelkkää kokoonpanoa vaan ihan oikeaa komponenttituotantoa myös eli tämän kapasiteetin menetys on pysyvä kunnes se korvataan uusilla tuotantokoneilla. Viime yönä nähtiin pitkästä aikaa yli 250 kpl tällaisten dronejen laukaisuja (joista osa on tietysti valemaaleja eli ei Yelabugan tuotantoa):



Talvikausi tekee tuloaan, joten pitää myös miettiä, millainen vaikutus kyettäisiin tuottamaan ryssän stragisten iskujen asejärjestelmille ennen lämmityskauden alkua (jos tähän on mahdollisuus). Samoin erityisesti Yhdysvaltain aseavun jatkuminen on epävarmaa eli jos näiden iskujen annetaan jatkua, ei voida olla varmoja miten kauan niitä kyetään torjumaan ilman suuria tappioita. Selvitäänkö varmasti tulevasta talvikaudesta?

Pommikoneiden ja Kh-101 ohjusten käytössä on nähty selvä lasku "Spiders web" operaation jälkeen. Käyttö ei ole nolla mutta rajusti aikaisempaa vähäisempää:



Iskander-M ohjuksia on käytetty paljon ja jo pidemmän aikaa, numerojen perusteella melko tasan vuoden ajan. Laukaisualustojen tuhoaminen on vaikeaa ja ballististen ohjusten torjunta on vaikeaa sekin. Kenties siis iskut Iskander-M ohjusten valmistusta tai osatuotantoa tekeviä alihankkijoita vastaan olisivat järkeviä.



Olen tietysti samaa mieltä siitä että tällaisten ohjusten käyttö tulisi priorisoida mahdollisimman vaikeasti ja hitaasti korvattaviin kohteisiin. Öljynjalostamot ja pumppuasemat tukevat ryssän sotakassaa, armeijan polttoainehuoltoa sekä kotimaan logistiikkaa eli ne ovat ehdottomasti tärkeitä kohteita. Samoin erilaiset sotilaslentokentät, koska ohjautuvien liitopommien käyttö on ollut suuressa roolissa ryssän hyökkäyksen tukena. Toisaalta kenties näitä lentokenttiä tärkeämpi kohde olisi näiden pommien kittien valmistus, sikäli kun se on keskitetty muutamiin tehtaisiin?

Paljon kohteita, mielenkiintoista nähdä miten iskuja tehdään sitten kun ohjusten käyttö alkaa.

 

[YliKoo]

Itse olen miettinyt samaa kuin @Lahtinen edellä. Olisi se aikamoinen riesa, jos joka kolmas ammus- tai polttoainejuna kosahtaisi kiskoille.

Pitäisi vaan keksiä keino saada pieniä droneja vaikka termiitti-lastissa stand-by - tilaan radan läheisyyteen, josta sitten pörähdettäisiin päin kun juna tulee.

Voisiko kiinteäsiipinen ripotella ne ilmaan jossakin, josta hallittu laskeutuminen väijypaikkaan.

 

[Okanagan]

Päivän luvut:

 

[lsoviha]

HS Kiovassa | Artem ei voi käydä kaupassa – näin elävät miehet, jotka välttelevät Ukrainan armeijaa

Tuhannet välttelevät Ukrainassa armeijaa ja rintamaa. Yksi karkureista on 27-vuotias Artem, joka lukittautui kotiinsa hermoilemaan.

www.hs.fi

Ukrainan syyttäjänvirasto on avannut lähes 95 000 rikosasiaa sotilaiden luvattomasta poissaolosta sekä vakavammasta rikoksesta eli taistelukentän karkuruudesta vuodesta 2022 lähtien.

Ukrainan viranomaiset tekevät jatkuvasti ratsioita ja katupidätyksiä yrittäessään napata miehiä, jotka välttelevät armeijaa.

Ukrainassa suhtautuminen karkulaisiin on kahtalaista. Rintamalla palvelleet sotilaat ajattelevat pakoilijoiden heikentävän maan puolustusta, toisaalta osa pitää kuolemanpelkoa ymmärrettävänä.

Ukrainan nykylainsäädännön mukaan miehet, joilla on vähintään kolme alle 18-vuotiasta lasta, voivat poistua maasta laillisesti.

 

[Eerikainen]

HS Kiovassa | Artem ei voi käydä kaupassa – näin elävät miehet, jotka välttelevät Ukrainan armeijaa

Tuhannet välttelevät Ukrainassa armeijaa ja rintamaa. Yksi karkureista on 27-vuotias Artem, joka lukittautui kotiinsa hermoilemaan.

www.hs.fi

Ukrainan syyttäjänvirasto on avannut lähes 95 000 rikosasiaa sotilaiden luvattomasta poissaolosta sekä vakavammasta rikoksesta eli taistelukentän karkuruudesta vuodesta 2022 lähtien.

Ukrainan viranomaiset tekevät jatkuvasti ratsioita ja katupidätyksiä yrittäessään napata miehiä, jotka välttelevät armeijaa.

Ukrainassa suhtautuminen karkulaisiin on kahtalaista. Rintamalla palvelleet sotilaat ajattelevat pakoilijoiden heikentävän maan puolustusta, toisaalta osa pitää kuolemanpelkoa ymmärrettävänä.

Ukrainan nykylainsäädännön mukaan miehet, joilla on vähintään kolme alle 18-vuotiasta lasta, voivat poistua maasta laillisesti.

Tällä kylällä on jonkinlainen ukrainalaisyhteisö. Valtaosin silloin 22-keväällä tulleita naisia, lapsiakin on mukana. Ollaan otettu töihinkin, mutta kielitaito rajoittaa ja kun niitä on riittävästi niin elävät omassa kuplassaan, eikä kielen oppiminen kiinnosta.
Ukrainalaisia miehiäkin oli jo aikaisemmin vuokratyöntekijöinä, eikä ne ole enää käyneet Ukrainassa. Tunnustavat ihan suoraan, että pelkäävät joutuvansa rintamalle. Ovat sitten näistä ukrainalais-naisista saaneet tänne vakituisia kumppaneita, kun ennen sotaa kävivät kotimaassaan vetämässä kellojaan tasausvapaillaan. Ainoa Ukrainalainen mies, jonka itse tiedän käyneen siellä on liki kuusikymppinen auto-onnettomuudessa itsensä telonut, jolla ei ilmeisesti ole pelkoa värväyksestä. Kaksi kolmekymppistä poikaansa ovat pysytelleet Suomessa viimeiset kolme ja puoli vuotta.
Tuttavan aliurakointifirmalla on useampi kymmenen ukrainalaista miestä työntekijöinä ja tämä yrittäjä väitti niiden KAIKKIEN olevan sitä mieltä että ei kiinnosta lähteä, kun heille on ihan se ja sama mikä porukka Ukrainassa on vallassa. Itse tuohon vähän epäillen suhtauduin, kun pottunokka yrittäjä ei kieltä osaa ja juttukaverina on auttavasti Suomea osaava nokkamies. Totena yrittäjä sitä kertoi. Varmaan kaikki motivoituneet miehet ovat lähteneet jo 22 keväällä.
Yksittäistapausten perusteella tuo moti ei hyvältä näytä.

Toinen juttu on sitten että jos Ukraina ottaisi vaikka 200 000 uutta rekryyttiä niin millainen koulutus ja varustus niille pystyttäisiin osoittamaan. Jatkuvasti näyttävät mankuvan tukea ja lahjoituksia nytkin tositoimissa oleville joukoille.
Eikä kukaan kai halua ryssälän tyyliin kahta oppituntia, paskojen varusteiden jakoa ja viittä harjoituslaukausta ampumaradalla, millä pätevöityy stormtroopperiksi.

 

[Rakuska]

Ukrainalaisia miehiäkin oli jo aikaisemmin vuokratyöntekijöinä, eikä ne ole enää käyneet Ukrainassa. Tunnustavat ihan suoraan, että pelkäävät joutuvansa rintamalle.

Ensimmäisenä sotakesänä ajeltiin Baltiassa ja leirintäpaikalla törmättiin ukrainalaiseen autoon ja kävin vähän jututtamassa. Ei mitään ihmeempää, mutta se on tietysti surullista, että vaikka on maastapoistumiskielto asepalvelusikäisille miehille, ei se kaikkia koske. En kuitenkaan tekisi tästä mitään vedenjakajaa, vaikka totuus on tietysti, että lahjuspyramidin osallisilla on taskussa rahat, jolla voi välttää ikävän velvollisuuden halutessaan.

Ukrainaan tarvitaan modernia aseistusta ja siellä nyt on kuitenkin niille riittävästi käyttäjiä. Suurin puute on niistä tehokkaista aseista ja jos ryssä pääsee möyhentämään ilmasta, tilanne on mahdoton. Turha lähteä rynnäköimään, kun ryssien lijoista ei tunnetusti helpolla pääse läpi. Ne pitää myrkyttää ja kaulata takaapäin, niin että ne puolustuslinjat kuihtuvat pystyyn omaan mahdottomuuteensa.

 

[Saunajääkäri]

Olisiko tuossa Eurooppalaiset rahoittamassa? Tai maksettaisiin mineraaleilla?

Tuolla rajalla niiden Espanjan, Portugalin ynnä muiden takalinjan maiden vehkeiden kuuluukin olla. Ei varastossa Atlantin rannalla. Euroopan armeija tai jotain sinnepäin. Suomi, Baltit, Puola ja Ukraina pitäisi olla ”resurssien” vastaanottajina, ja tätä kai se joukkojen ”treeni” Lapissa onkin.

 

[Rakuska]

Eikö sekin tekis aika hallaa, jos droonit levittäis kuparijohtoa sähköverkkojen päälle? Kilometrikaupalla kun olis suurjännitelinjan päälle pudotettu kuparijohtoa, niin melko vmäistä olisi lähteä ne sieltä poistamaan, että saatais sähkö taas virtaamaan johdossa.

Ja sit kun kuparilanka olisi loppuun käytetty, niin drooni viimeistilisi työnsä mukana olevalla räjähdekuormalla.

Aivan ohuet johdot leimahtavat atomeiksi aiheuttamatta mitään muuta kuin lyhyen katkoksen, joka kuittautuu yleensä automaattisesti. Tarvittaisiin ihan kunnon johdinta joka jäisi ja pitäisi yllä oikosulkua. Tämmöisten oikosulkujen löytäminen ja paikallistaminen on ihan triviaalia mutta kunnes oikosuliupaikka on löydetty ja raivattu, linjaa ei voi käyttää. Vaikka johdin palaisikin poikki, korjaaminen on nopeaa ja yksinkertaista. Tuommoiset kunnon voimalinjan kaapelit ovat käsivarren pakuista alumiinia ja joissa sisällä teräksinen kannatinpunos. Ei siinä mikään tuulessa lentävä filamentti saa aikaan kuin leiskuntaa.

Kannattaa iskeä muuntajiin ja GIS -asemiin. Näitä vanjakin korjailee mieluummin vuosia kuin tunteja.

 

[Panssari Salama]

HS Kiovassa | Artem ei voi käydä kaupassa – näin elävät miehet, jotka välttelevät Ukrainan armeijaa

Tuhannet välttelevät Ukrainassa armeijaa ja rintamaa. Yksi karkureista on 27-vuotias Artem, joka lukittautui kotiinsa hermoilemaan.

www.hs.fi

Ukrainan syyttäjänvirasto on avannut lähes 95 000 rikosasiaa sotilaiden luvattomasta poissaolosta sekä vakavammasta rikoksesta eli taistelukentän karkuruudesta vuodesta 2022 lähtien.

Ukrainan viranomaiset tekevät jatkuvasti ratsioita ja katupidätyksiä yrittäessään napata miehiä, jotka välttelevät armeijaa.

Ukrainassa suhtautuminen karkulaisiin on kahtalaista. Rintamalla palvelleet sotilaat ajattelevat pakoilijoiden heikentävän maan puolustusta, toisaalta osa pitää kuolemanpelkoa ymmärrettävänä.

Ukrainan nykylainsäädännön mukaan miehet, joilla on vähintään kolme alle 18-vuotiasta lasta, voivat poistua maasta laillisesti.

Osa numeroista kai on ollut sitä, että jos omalle kohdalle on sattunut epäpätevä komentaja, niin on ollut puolittain sallittua ottaa ritolat ja hakeutua uuteen yksikköön. Toinen puoli on toki sitten tämä taistelukentän karkuruus, joka on jo toinen asia.

Miehistönpulasta kirjoitetaan kovasti, silti Ukraina on pitänyt palveluun astumisen iän korkeana, 27 vuotta sodan alkaessa, ja oliko vasta nyt alkuvuonna tiputettiin 25 vuoteen. Tämän perusteella viranomainen itse ei koe ongelmia miesten lukumäärässä?

Yksi huomio hieman tästä sivuun mikä tuli jossain somessa vastaan: Zenäjä rekrytoi 30 000 mobikkia kuukaudessa, Ukraina lähteistä riippuen plusmiinus 20 000. Zenäjä kasvattaa miesylivoimaansa? Ei välttämättä, tappiolukujen suhteen ollessa vähintään 2:1 voisi kai ajatella, että Zenäjän pitäisi saada riveihin 40 000 mobikkia jotta se vastaisi 20 000 uutta ukrainalaista?

Tämä miesten puute on kyllä mielenkiintoista seurata.

 

[Gyllis1]

Osa numeroista kai on ollut sitä, että jos omalle kohdalle on sattunut epäpätevä komentaja, niin on ollut puolittain sallittua ottaa ritolat ja hakeutua uuteen yksikköön. Toinen puoli on toki sitten tämä taistelukentän karkuruus, joka on jo toinen asia.

Miehistönpulasta kirjoitetaan kovasti, silti Ukraina on pitänyt palveluun astumisen iän korkeana, 27 vuotta sodan alkaessa, ja oliko vasta nyt alkuvuonna tiputettiin 25 vuoteen. Tämän perusteella viranomainen itse ei koe ongelmia miesten lukumäärässä?

Yksi huomio hieman tästä sivuun mikä tuli jossain somessa vastaan: Zenäjä rekrytoi 30 000 mobikkia kuukaudessa, Ukraina lähteistä riippuen plusmiinus 20 000. Zenäjä kasvattaa miesylivoimaansa? Ei välttämättä, tappiolukujen suhteen ollessa vähintään 2:1 voisi kai ajatella, että Zenäjän pitäisi saada riveihin 40 000 mobikkia jotta se vastaisi 20 000 uutta ukrainalaista?

Tämä miesten puute on kyllä mielenkiintoista seurata.

Viranomainen varmasti kokee ongelmia miesten lukumäärässä mutta eivät voi asialle mitään koska uuteen Maidaniin ei ole hirveästi haluja.

Muutama päivä sitten linkkasin Kyiv Independistä artikkelin mobillisaatiota ja miehistöpulaa koskien. Noista Ukrainan virallisista rekryluvuista noin puolet on karkureita jotka on saatu takaisin rintamalle.

 

[Wanhus]

...

Kohta mahdollisuuksia on tasan kaksi. Muuttaa ulkopolitiikkaa 360 astetta tai käydä ydinsota.

Jos käännyt 360 astetta, niin olet kääntynyt täyden ympyrän, ja naama osoittaa edelleen samaan suuntaan.

 

[Benelli]

Eikö sekin tekis aika hallaa, jos droonit levittäis kuparijohtoa sähköverkkojen päälle? Kilometrikaupalla kun olis suurjännitelinjan päälle pudotettu kuparijohtoa, niin melko vmäistä olisi lähteä ne sieltä poistamaan, että saatais sähkö taas virtaamaan johdossa.

Ja sit kun kuparilanka olisi loppuun käytetty, niin drooni viimeistilisi työnsä mukana olevalla räjähdekuormalla.

Pyörää ei tarvitse keksiä uudestaan. Graffitipommit on olemassa.
Periaatteessa voisi tehdä graffiti pommia kantavan kamikaze dronen joka laukeaa magneettiherätteestä jolloin navigointi voi muuten olla mittarilentoa.

 

[Pontos]

Pyörää ei tarvitse keksiä uudestaan. Graffitipommit on olemassa.
Periaatteessa voisi tehdä graffiti pommia kantavan kamikaze dronen joka laukeaa magneettiherätteestä jolloin navigointi voi muuten olla mittarilentoa.

Miten ne toimivat? Tuhertavatko ne jokaiseen pintaan epämääräisiä kuvia, jotka joidenkin mielestä ovat kauniita mutta useimpien mielestä vain pelkkää sotkua? Mikä vaikutusmekanismi sotkuilla on sähköverkkoihin?

 

[teknohippi]

Miten ne toimivat? Tuhertavatko ne jokaiseen pintaan epämääräisiä kuvia, jotka joidenkin mielestä ovat kauniita mutta useimpien mielestä vain pelkkää sotkua? Mikä vaikutusmekanismi sotkuilla on sähköverkkoihin?

Sotkulla on hyvä vaikutus isompiin siirtolinjoihin. Kun jokapaikan tuhrii hiilipölyllä eli grafiitilla niin jännitteet ryömii mukavasti eristeiden pintoja pitkin tolppien runkoihin. Kun katsoo keskivertosähkönjakelukenttää ja miettii miten peset jokapaikan puhtaaksi niin keksii miksi tuollainen ns. *ittumainen temppu. Varsinkin kun sotkee jotain kivaa liimaa siihen pölyn sekaan. Kymmenien tai satojen tuhansien volttien jännitteet kun muutenkin hankalia pitää vain siellä missä niiden kuuluukin lillua.

Mutta edelleen se räjähteillä reitetty päämuuntaja on palamisensa jälkeen kaikista vaikein uusittava jos samaa ei varastosta löydy.

 

[rantapiru]

Jos käännyt 360 astetta, niin olet kääntynyt täyden ympyrän, ja naama osoittaa edelleen samaan suuntaan.

tätä se ryssällä on aina ollut, pestään julkisivu, mutta sisältö ei muutu

 

[e7i]

Ihmeen vähän näitä suoria polttoainejuniin kohdistettuja iskuja on nähty sodan aikana. Mutta toivotaan, että tilanne on muuttumassa tämänkin osalta. Ja kun vielä huomioidaan se, että ryssä on käytännössä täysin riippuvainen näistä.

Sitä jäin vaan pohtimaan, että paljonkohan ryssällä on säiliökapasiteettiä näin lähellä rintamaa? Voisin kuvitella, että polttoaineen säilytys on ollut pakko siirtää aika kauas ja rintaman lähellä oleviin kohteisiin pyritään tuomaan polttoainetta kulutuksen mukaan. Jos tämä pitää paikkaansa, niin tällä voi olla aika iso merkitys.

Tämäkin on eräs sodan arvoituksista. Tuo junarata ei ole kovin kaukana (50-100 km?) rintamasta. Luulisi että FPV-teknologialla pystyisi iskemään lähes ongelmitta tämmöisiin arvokkaisiin kohteisiin käyttäen apuna välitysdrooneja, kenties useampiakin. Varmaan jo 1.5 vuotta sitten tehtiin iskuja yli 20 km syvyyteen. Alueella on myös partisaaneja jotka voivat näitä "tukiasemia" pystyttää.

 

[StepanRudanskij]

Jos käännyt 360 astetta, niin olet kääntynyt täyden ympyrän, ja naama osoittaa edelleen samaan suuntaan.

Perse kans.