Ukrainan konflikti/sota

[Wanhus]

Taas yksi oligarkki, Aleksei Bobrov, energiayhtiö "Oblkommunenergon" omistaja, on pidätetty. Häntä epäillään petoksesta.
Hän on epäiltynä rikosoikeudenkäynnissä ja hänet on jo siirretty Moskovasta Jekaterinburgiin. Eilen hänen Moskovan-kotiinsa ja -toimistoonsa tehtiin etsintöjä.

https://twitter.com/x/status/1970458820984860731

Eiks se tosiaan ollut niin, että oligarkit/pajarit, heillä on vain hallintaoikeus resursseihin?
Kaikki kuuluu oikeasti zaarille, joka nyt vain ottaa omansa takaisin.
Ja maan tavat tuntien "epäilyille" petoksesta on suht hyvin aihetta; ei tarvitse edes keksiä todisteita korruptiosta, eli sikälikin jokainen oligarkki on melko vaivatonta syrjäyttää.
Joko vankilaan tai ikkunasta asfalttiin.
Vankilassa voi sitten funtsia että oli mul garkkia mut ei o enää...

 

[ak.tied]

Tässä ketjussa taas pessimistisempää näkemystä Trumpin lausunnosta.

Avaus, ja moni kirjoittaja näkee Trumpin pesseen kätensä Ukrainasta ja todenneen Euroopan ja Naton pystyvän homman hoitamaan itsekseen. Osa taas näkee asian kuten minä aiemmin kirjoitin eli suoran tuen ja sijasta tuki hoidetaan Naton kautta kollektiivisesti. Toki jos USA jää puhtaasti myyjän rooliin ilman muuta kontribuutiota, niin sitten tässä ei voida koalitiosta oikein puhua.

https://twitter.com/x/status/1970749558314463558

 

[Antares]

Viime yönä ryssä iski rajusti Kharkovan kaupungin seudulle, eri OSINT-tilien mukaan valtaosa iskuista oli kohdennettu yhteen sijaintiin (ei tarkempaa tietoa, oliko kyseessä teollisuusalue vai mikä lie).

Toisaalta myös Ukraina iski viime yönä Valuykiin, mahdollisesti jokin ratapiha tai vastaava kohteena:

And this is Valuyki, Belgorod Region.

Burning nicely as well.

https://twitter.com/x/status/1970779452331458734

-

Valuyki sijainti kartalla:


Tämä on tärkeä paikka koska sinne tulee junarata idästä ja pohjoisesta JA sieltä myös menee junarata Urazovon kautta Ukrainan puolelle Troits'keen ja sieltä edelleen Svatoveen.

Muistelen että tämä rataosuus olisi yksiraiteinen ja ei-sähköistetty (?), mutta joka tapauksessa ehjä junarata.

Lisäksi hyvä muistaa että ryssä on hyökännyt jo pidemmän aikaa Kupianskin kaupungin ympärillä, joten tätä hyökkäystä voidaan tukea tuomalla kalustoa, lisäjoukkoja ja muita tarvikkeita Valuykiin - ja jatkokuljettaa ne sieltä kumipyörillä Ukrainan alueelle.

 

[Antares]

Novorossiyskin sotilassatamassa on ilmeisesti vieraillut yksi tai useampi meridrone.

Aamun viestissä varoitetaan että sellaisten uhka on havaittu ja tuoreemmissa viesteissä paikalliset kirjoittavat että sataman suunnalta nousee (mahdollisesti) savupatsas.

Minun spekulaatiota: joko meridrone torjuttiin onnistuneesti ja palaa sataman alueella tai sitten dronella osuttiin johonkin, mikä palaa.

Spoiler: Isoja kuvia

Tämä viesti on julkaistu tänään aamulla eli 24.9.2025 klo 7.45:



-

Nämä viestit on julkaistu tänään puolen päivän jälkeen eli 24.9.2025 klo 12.39:

https://twitter.com/x/status/1970785240357454235

 

[Grin]

Tässä ketjussa taas pessimistisempää näkemystä Trumpin lausunnosta.

Avaus, ja moni kirjoittaja näkee Trumpin pesseen kätensä Ukrainasta ja todenneen Euroopan ja Naton pystyvän homman hoitamaan itsekseen. Osa taas näkee asian kuten minä aiemmin kirjoitin eli suoran tuen ja sijasta tuki hoidetaan Naton kautta kollektiivisesti. Toki jos USA jää puhtaasti myyjän rooliin ilman muuta kontribuutiota, niin sitten tässä ei voida koalitiosta oikein puhua.

https://twitter.com/x/status/1970749558314463558

Mä luin ton oranssin twiitin samalla kulmalla. Trumpetti pesee kätensä ”good luck to all!” ja jatkossa myy euroopalle sen mitä viitsii myydä, joku virkamies saa sitten torpata aseiden vientiluvat trumpin puolesta.

Mielelläni olen väärässä, mutta tältä hepulta on ollut aika vähän mitään positiivista odotettavissa.

 

[-TripleX-]

Näissä öljy, kaasu ja sähköverkon iskuissa pitää muistaa verkon kapasiteetti. Tyypillinen sähköverkon kahdennus tarkoittaa sitä että verkosta pitää olla noin puolet tuhottuna että vaikutukset alkaa näkyä peruskuluttelijalle. Vastaavasti kaasu ja öljyputket on miteoitettu kattamaan runsas myynti EU:hun. Tämä on kuristunut lähes kokonaan pois joten ylikapasiteettia on tuollakin puolella. Helpoin tapa lisätä öljyputken kapasiteettia on lisätä pumppausasemia. näin painehäviöt voidaan paremmin kompensoida ja virtaus nopeutuu. Yksittäisen pumppuaseman tuho siis ei keskeytä siirtoa vaan se hidastuu.

Joten energiansiirtoverkkoja saa moukaroida tovin ennenkuin vaikutukset alkaa näkyä kunnolla. Mutta sitten kun se raja ylitetään missä ei ole enää varakapasiteettia yhtään niin seuraukset ovat rajuja. Suuriakin alueita jää helposti ilman sähköä tai kaasua jos varakapasiteettia ei ole vikatilan kiertämiseen.

Ukrainan iskujen vaikutukset siis tuntuvat ihan varmasti mutta ne ei välttämättä näy operaattorin ulkopuolelle ennen kuin tuo kriittinen varakapasiteettiraja alitetaan.

Muistetaan, että noissa pumppausasemissa myös lämmitetään raakaöljyä, jotta se etenee putkessa notkeammin, mikäli ja kun iskuissa lanataan myös muuntajat kuten useissa paikoissa näyttää tapahtuvan niin se lämmityskin loppuu, se vaatii myös megawattiluokan tehoja eikä onnistu millään tilapäisvälineillä.

Se on sitten aivan sama paljonko painetta kauempana laittaa kun se öljy muuttuu Venäjän maan pakkasissa ensin kuin kumiksi ja sitten ihan kiinteäksi tulpaksi eikä etene yhtään mihinkään. Kaksikin peräkkäistä pumppausasemaa lämmityksineen kun pimenee niin koko putkilinja voi olla hyödytön kevääseen saakka ja jopa pitempään kun miten otat sen 700 km pitkän jähmettyneen tulpan sieltä pois avaamatta koko helvetin putkea?

Mukavasti tulee painumaan taas Gazpromin tulos, on sen verran heidän kalustoaan paskottu kuukauden sisällä, että rahaa palaa korjauksiin eikä tuloja tule edes kotimaasta entiseen malliin viennistä puhumattakaan.

 

[-TripleX-]

Tässä osoitus miksi ne haulikkohommat droonitorjunnassa kannattaa unohtaa.

Nyt on lentonopeudet jo päälle neljänsadan. Ei siihen osu millään eikä aikaakaan havainnosta osumaan ole tarpeeksi, lisäksi kohteita voi olla samaan aikaan monta tulossa.

Se voisi toimia niitä kranaatteja pudottaviin drooneihin, mutta nekin voivat ottaa sen verran korkeutta että haulikko ei tehoa ja nämä iskudroonit ovat pian jo liian nopeita osua käsivaralta ammuttavilla aseilla.

https://twitter.com/x/status/1970733490678153568

 

[Räjähtävä Ribbentrop]

Miksiköhän noita Flamingoja hillotaan? Kerätäänkö isompi potti suurempaa iskua varten vai eikö tuotanto ole vielä kunnolla käynnissä?

 

[ak.tied]

Tässä osoitus miksi ne haulikkohommat droonitorjunnassa kannattaa unohtaa.

Nyt on lentonopeudet jo päälle neljänsadan. Ei siihen osu millään eikä aikaakaan havainnosta osumaan ole tarpeeksi, lisäksi kohteita voi olla samaan aikaan monta tulossa.

Se voisi toimia niitä kranaatteja pudottaviin drooneihin, mutta nekin voivat ottaa sen verran korkeutta että haulikko ei tehoa ja nämä iskudroonit ovat pian jo liian nopeita osua käsivaralta ammuttavilla aseilla.

https://twitter.com/x/status/1970733490678153568

Tämähän on ilmatorjuntadrone käytönnössä, eli shahedien, orlanien ja muiden isompien jahtaamiseen tarkoitettu.

Manuaaliohjauksessa ainakin 400kmh kohtaamisnopeus maakohteeseen on pilotille todennäköisesti liikaa. Tarkkuus kärsii.

Korkean nopeuden vastapainona tulee sitten erittäin suuri energiankulutus ja toiminta-aika siten hyvin rajoitettu. Muutamia minuutteja uskoisin.

Ei sillä ettenkö olisi samaa mieltä siitä, että haulikko joukon ainoana torjuntavälineenä olisi kannatettavaa.

 

[e7i]

"Sota-analyytikon" mielestä kaikki on menetetty.

Ennen puhuttiin nojatuolikenraaleista.

USU: Sota-analyytikolta synkkä ennuste Ukrainan sodasta: ”Sanon suoraan”

Sota-analyytikko Pasi Paroisen mukaan Ukrainan häviö sodassa on vääjäämätön. Asiasta uutisoi Uutissuomalainen.

www.iltalehti.fi

Black Bird group on tehnyt hyvää tutkimusta varsinaisessa "työssään". Julkisuuteen päätyy näitä yltiöpessimistisiä otsikoita, mikä ei välttämättä ole ollut koko sanoma.

Tämän olisi voinut yhtä hyvin toimittaja otsikoida "Ukrainalla mahdollisuus torjuntavoittoon". Tämä on meille suomalaisille tuttu käsite (ja mielestäni Ukrainalle realistisesti saavutettava lopputulos lännen tuella).

 

[tomppa]

Novorossiyskin sotilassatamassa on ilmeisesti vieraillut yksi tai useampi meridrone.

Aamun viestissä varoitetaan että sellaisten uhka on havaittu ja tuoreemmissa viesteissä paikalliset kirjoittavat että sataman suunnalta nousee (mahdollisesti) savupatsas.

Minun spekulaatiota: joko meridrone torjuttiin onnistuneesti ja palaa sataman alueella tai sitten dronella osuttiin johonkin, mikä palaa.

Antaresin spekulaatio taisi osua oikeaan, valitettavasti onnistuivat meridronen torjunnassa näiden kuvien perusteella. Ei vielä tietoa onko tuo ainut drone jolla iskivät tai muuta tietoa, tai aiheutuiko muuta vahinkoa.

https://twitter.com/x/status/1970808344433869289

 

[Rakuska]

Miksiköhän noita Flamingoja hillotaan?

Kai se valitettava totuus on, että niitä joko ei ole tai ne eivät toimi eli eivät ole vielä niin valmiita että kannattaisi lähettää. Sinällään en voi oikein ymmärtää syytä, miksi uuden aseen tulosta halutaan kertoa, jos sellainen todella on käsissä.

 

[Korppi7]

Jos isojen maa-alueitten menettämistä kutsutaan häviämiseksi, Ukraina häviää ja kysymys on vain siitä, kuinka pahasti, hän sanoo USU:lle.

Minä tulkitsen tämän näin:

Ukraina ei ole kyennyt valtaamaan takaisin Venäjän valtaamia alueita - eikä tule kykenemään missään vaiheessa.

Eli tuo olisi ryssän väistämättömän voiton perusta.

Harvoin missään sodasta löytyy voittajaa, mikä ei ole mitään hävinnyt. Vaikka Ukraina saisi esihistoriallisetkin maa-alueet takaisin, niin silti tappiot on hirveät. Ryssä ei ole tuolla ajattelumallilla menettänyt kuin miljoona örkkiä, eli ei mitään kovin tärkeää...
Tosin Ukraina on jo voittanut itsenäisyytensä, vaikka ei saisikaan kaikkea sille kuuluvaa takaisin.

 

[Benelli]

Varsinainen artikkeli (LINKKI) on maksumuurin takana joten ei ole muuta kuin se minkä verran Iltasanomat lainaa siitä, mikä ei ole paljon - tässä koko teksti:

Sota-analyytikko Pasi Paroinen arvioi Uutissuomalaisen haastattelussa, ettei Venäjän hyökkäyssota pääty suotuisasti Ukrainalle.

– Itse sanon suoraan, että Ukraina häviää. Jos isojen maa-alueitten menettämistä kutsutaan häviämiseksi, Ukraina häviää ja kysymys on vain siitä, kuinka pahasti, hän sanoo USU:lle.

Paroinen kuuluu suomalaiseen Black Bird Group -ryhmään, joka ennakoi, mitä Venäjän ja Ukrainan rintamalinjalla tapahtuu. Parosen mukaan ryhmä arvioi aina sodan kokonaiskuvaa.

– Monella on palava tarve uskoa, että Ukraina pärjää. Silloin helposti takertuu pieneenkin toivon kipinään, mikä voi kuitenkin viedä harhapoluille johtopäätösten teossa.

Toisaalta Paroinen uskoo sodan loppuvan myös Venäjälle epätyydyttävällä tavalla.

Paroinen kertoo USU:lle, että osaa ärsyttää hänen suorapuheisuutensa. Paroinen on saanut myös hyvää palautetta siitä, että hän analysoi sodan tilanteita ilman intoilua.

USU:n mukaan Paroisen edustama Black Bird Group on niittänyt mainetta etenkin siitä, että ryhmä on niin kriittinen.

-

Olisi parasta jos olisi se alkuperäisen artikkelin koko teksti, ehkä se avaisi ajattelua paremmin.

Hän määrittelee sodan voittamisen ja häviämisen maa-alueiden menettämisenä, tosin toteaa myös uskovansa että sota loppuu Venäjälle epätyydyttävällä tavalla. Oletettavasti öljynjalostamoiden tuhoutuminen ei ole häviämistä koska ne voi rakentaa uudestaan mutta maa-alueiden menetys on pysyvä ja siksi se on häviämistä?

Sama juttu alkuperäisten tavoitteiden saavuttamisen osalta kuten vallanvaihto Kiovassa, Mustanmeren rannikon valtaaminen koko pituudelta, Dnipro-joen itäpuolisten alueiden valtaaminen kokonaan, Ukrainan de-militarisaatio yms. yms.

Jos isojen maa-alueitten menettämistä kutsutaan häviämiseksi, Ukraina häviää ja kysymys on vain siitä, kuinka pahasti, hän sanoo USU:lle.

Minä tulkitsen tämän näin:

Ukraina ei ole kyennyt valtaamaan takaisin Venäjän valtaamia alueita - eikä tule kykenemään missään vaiheessa.

Eli tuo olisi ryssän väistämättömän voiton perusta.

Ukraina on kyennyt valtaamaan huomattavia maa-alueita takaisin.
Tuo vaatii jonkun muun perustelun kuten Putler ottaa käyttöön Leninin johtaman zombie armeijan.

 

[-TripleX-]

Miksiköhän noita Flamingoja hillotaan? Kerätäänkö isompi potti suurempaa iskua varten vai eikö tuotanto ole vielä kunnolla käynnissä?

Niiden ampuminen antaa ryssille myös mahdollisuuden aloittaa vastatoimien eli torjunnan järjestäminen heti kun dataa kertyy siitä miten se lentää ja miten tunnistetaan ko. maalit muista.

Ei kai sitä mahdollisuutta kannata antaa liian aikaisinkaan.

Nyt kun drooneilla tulee kuitenkin tulosta ja ne saturoivat sekä kuluttavat ryssien ilmatorjuntaa jatkuvalla syötöllä niin Flamingoista saa parhaan hyödyn irti siinä vaiheessa kun käytettävät määrät on satoja, vähintään kymmeniä per yö. Jos valmistus on nyt 2 per vrk niin pitäähän niitä kerätä. Sitten kun se on pari sataa kuukaudessa niin muutamana yönä voi laittaa ranttaliksi per kk ja katsoa mitä ryssät tykkäävät. Silloinkin pitää myös drooneja laittaa taivaan täydeltä kuluttamaan torjuntaa, mutta tuskinpa Ukrainaa tuossa kannattaa neuvoa, ovat kokemusasiantuntijoita.

Eiköhän viestintä ole ollut lännen pehmittämistä siihen, että jossain vaiheessa tulee oikeasti rumaa jälkeä ryssien hiilivetyteollisuuteen ja siihen on parempi alkaa valmistautua ennemmin kuin myöhemmin. Koskee siis etenkin näitä Turkkia, Slovakiaa ja Unkaria, joiden oma teollisuus pyörii isoilta osin ryssäkaasun sekä -öljyn varassa. Siis pyörii vielä johonkin saakka kunnes ei enää pyöri.

 

[Antares]

Miksiköhän noita Flamingoja hillotaan? Kerätäänkö isompi potti suurempaa iskua varten vai eikö tuotanto ole vielä kunnolla käynnissä?

Hieman tätä kysymystä sivuten tuli mieleen mitä serhii_flash kommentoi 14.9.2025 julkaistussa viestissään, tässä tekstin käännös englanniksi: LÄHDE

Lest you think that it is easy to reach Russian facilities. These attacks are made with great effort. Russia also has air defense and electronic warfare capabilities. All these attacks are the result of great work in finding facilities and planning routes to them.

Why refineries? For long-range attacks, it is quite possible that out of 20 UAVs, for example, 2 will reach them. These two UAVs with a charge of tens of kilograms are not capable of causing much damage to fortified military facilities or enterprises, for example, underground.

But the refinery has large and important elements on the surface that cannot be moved or closed. They are part of the technological process and are easy to deal with. The same applies to all above-ground stationary fragments of the oil and gas industry.

And to cause significant damage to industrial and closed facilities, ballistics or cruise missiles with warheads weighing 500-800 kg are needed.

t.me/serhii_flash/6229

66.1Kviewsedited

Sep 14 at 12:51

-

ELI Ukrainan onnistuneiden iskujen rinnalla on myös suuri määrä droneja ja ohjuksia jotka eivät päässeet perille, vaan torjuttiin joko ohjuksilla, ammusilmatorjunnalla ja/tai EW-laitteilla (tai sitten niihin tuli vika tai häiriö kesken lennon).

Sama juttu siis kuin Venäjän ohjusten ja dronejen osalta: hyvin moni torjutaan mutta muutama pääsee torjunnasta läpi.

Me näemme vain ne onnistumiset emmekä aina edes niitä - tai sitten todisteet onnistumisesta saadaan myöhemmin.

Tämä tiedostaen on siis mahdollista että Flamingoja on käytetty mutta niitä ei ole päässyt perille. Toisaalta kyseessä on uusi tuote, joten monenlaiset lastentaudit ovat nekin hyvin todennäköisiä. Ottaa aikaa että tuote saadaan jatkojalostettua toimivaksi eikä silloinkaan kyseessä ole ehdottoman toimintavarma laite.

Toki todisteiden puuttuessa on myös mahdollista että näitä ohjuksia olisi kerätty varastoihin odottamaan jotain tulevaa iskua. Tätäkään ei voi sulkea pois.

 

[-TripleX-]

Tämän ja toisen aiemmin olleen videon perusteella tuolla on ainakin kolmessa eri paikassa tulipalo. Eli olisiko vähintään kaksi, todennäköisesti kolme droonia päässyt perille saakka. Taas palaa sellaista tekniikkaa, joka alkaa olemaan hiukan kiven alla hankkia tai korjata, mutta itsepähän läksivät.

https://twitter.com/x/status/1970728251069997367

 

[Antares]

Ukraina on kyennyt valtaamaan huomattavia maa-alueita takaisin.
Tuo vaatii jonkun muun perustelun kuten Putler ottaa käyttöön Leninin johtaman zombie armeijan.

Totta, mutta:

Joka vanhoja muistelee, sitä tikulla silmään

JA

What have you done for me lately.

-

Paroisen analyysi ei sisällä harmaan sävyjä, on vain yksi tai nolla, musta tai valkoinen, voittaja tai häviäjä. Voitto = pinta-alan hallussapitoa.

Pohjimmiltaan siinä on kai kyse siitä, miltä nykytilanne näyttää (voimasuhteet ovat hyvin tasan, joten rintaman muutokset ovat hitaita ja pieniä). Analyysiä ja mielipiteen muodostamista vaativat tekijät ovat: 1) kuinka pitkään arvailee sodan jatkuvan ja, 2) miten arvioi asioiden muuttuvan tänä aikana.

Nykytilanteen toteaminen on helppoa, tulevaisuuden ennustaminen vaikeaa. Paroinen vaikuttaa paaluttaneensa oman arvionsa aika lujasti, minä en olisi lopputulemasta niin varma. Ukrainan drone- ja ohjuskampanja on lisännyt kierroksia viimeisen kahden kuukauden aikana ja tuloksia on saatu. Näiden tulosten seurannaisvaikutukset ovat vielä hämärän peitossa, puhumattakaan siitä jos onnistumisten sarja saa jatkoa. JA talvi tekee vasta tuloaan, lämmityskausi ei ole vielä alkanut. Venäjän sotakassa natisee liitoksissaan, vaikka usko omiin voimiin ja jaksamiseen näyttää olevan vahva (tällaista mielikuvaa myydään ulospäin).

Liian aikaista mielestäni arvioida että nykytilanne on ja pysyy - nyt ja aina.

 

[Antares]

Astrakhan Gas Processing Plant ei ole tämän mukaan ihan mikä tahansa kohde (sitä vastaan iskettiin 22.9.2025):

Commander Robert 'Magyar' Brovdi from @usf_army confirms:

Ukraine's 14th Regiment struck Gazprom's massive Astrakhan Gas Processing Plant on Sept 22.

The site, key to 66% of Russia’s sulfur for explosives, is offline.

Fuel production halted, trading suspended and a full staff evacuation is reported.

https://twitter.com/x/status/1970829428155420736

 

[Hanski]

Totta, mutta:

Joka vanhoja muistelee, sitä tikulla silmään

JA

What have you done for me lately.

-

Paroisen analyysi ei sisällä harmaan sävyjä, on vain yksi tai nolla, musta tai valkoinen, voittaja tai häviäjä. Voitto = pinta-alan hallussapitoa.

Pohjimmiltaan siinä on kai kyse siitä, miltä nykytilanne näyttää (voimasuhteet ovat hyvin tasan, joten rintaman muutokset ovat hitaita ja pieniä). Analyysiä ja mielipiteen muodostamista vaativat tekijät ovat: 1) kuinka pitkään arvailee sodan jatkuvan ja, 2) miten arvioi asioiden muuttuvan tänä aikana.

Nykytilanteen toteaminen on helppoa, tulevaisuuden ennustaminen vaikeaa. Paroinen vaikuttaa paaluttaneensa oman arvionsa aika lujasti, minä en olisi lopputulemasta niin varma. Ukrainan drone- ja ohjuskampanja on lisännyt kierroksia viimeisen kahden kuukauden aikana ja tuloksia on saatu. Näiden tulosten seurannaisvaikutukset ovat vielä hämärän peitossa, puhumattakaan siitä jos onnistumisten sarja saa jatkoa. JA talvi tekee vasta tuloaan, lämmityskausi ei ole vielä alkanut. Venäjän sotakassa natisee liitoksissaan, vaikka usko omiin voimiin ja jaksamiseen näyttää olevan vahva (tällaista mielikuvaa myydään ulospäin).

Liian aikaista mielestäni arvioida että nykytilanne on ja pysyy - nyt ja aina.

Paroinen on kuin se Putinistanin ennustajaeukko, joka kerran kuukaudessa povaa Venäjälle täydellistä voittoa. Tavallaan Paroinen on aika surullinen tapaus, kompetenssia varsinaisiin analyyseihin ei ole, mutta hän saa tasaisesti oman viisiminuuttisensa julkisuudessa ennustamalla Ukrainan tuhoa. Lisäksi Iltalehti on niin ammattitaidoton/rahan ahne/klikkien perään, että tällainen paska menee toimituksessa läpi.