Eikös tuo nyt muistuta tavallaan sitä syvyyden käyttöä ja vihulaisen kuluttamista. Ongelmana on se, että vihu ei välitä paskaakaan, vaikka tappiot olisivat minkälaiset hyvänsä.
Ukrainan konflikti/sota
WardLittell
Majuri
Asiantuntija: Tämän takia Trump petti Zelenskyin
Vanhasen mielestä Trump pyrkii kaikin keinoin pitämään neuvotteluprosessin hengissä.
www.iltalehti.fi
On tämä prkle veivaamista tuon dementia Donin kanssa. Voin vain kuvitella mitä Zelen mielessä on liikkunut tuolla Washingtonin reissulla
, paska reissu, mutta tulipahan tehtyä.Ei tässä voi muuta kuin toivottaa voimia ja tsemppiä Zelelle ja Ukrainan kansalle. Ei muuta kuin annetaan vaan jalostamoiden ja muuntajien palaa
sekä annetaan "avun virrata"
ProFin
Majuri
Olisi juu, mutta heikolta näyttää. Onko kukaan muuten kuullut mitään halukkaiden koalitiosta? Taisi käydä samoin kuin Niinistön juhla-ETYK:lle?Kansanedustaja Jarno Limnellin mukaan jos Yhdysvallat epäröi, on Euroopan toimittava...
"Jos Venäjä saa rauhan ilman vastuuta, se palaa entistä vahvempana" | Verkkouutiset
"Jos Venäjä saa rauhan ilman vastuuta, se palaa entistä vahvempana" | Verkkouutisetwww.verkkouutiset.fi
Niin, oisko Euroopan vihdoinkin herättävä. Puheita on tullut ihan riittämiin, vaan mitä oikeasti Ukrainaa auttavaa on tapahtunut täällä? Liian vähän ainakin.Kansanedustaja Jarno Limnellin mukaan jos Yhdysvallat epäröi, on Euroopan toimittava...
"Jos Venäjä saa rauhan ilman vastuuta, se palaa entistä vahvempana" | Verkkouutiset
"Jos Venäjä saa rauhan ilman vastuuta, se palaa entistä vahvempana" | Verkkouutiset
Saksa ns. Euroopan johtajana kärsii vieläkin merkkelin luomasta kuvasta maailman tilanteesta.
Vain Puolan voi sanoa heränneen, vai onko muitakin?
Kyllä, käytetään aikaa, lihaa ja ammuksia. Toistan: jos venäjän hallinto ja tai talous ei kaadu, ukraina häviää sodan.
Iskut energiasektoriin hyydyttävät venäjää. Mutta samalla tavalla venäjä iskee ukrainaa. Ihan sama tavoite.
Muuttuja: länsi suorittaa intervention ukrainaan. Miten todennäköistä?
Muuttuja: Kiina asemoituu uudestaan ja penseytyy a venäjä. Todennäköisyys?
Sodan jälkeen: venäjän väestödemokrafia on murheellinen. Mutta ei se kaksinen ole ukrainassakaan.
Minun on vaikea kehystää ukrainan tilannetta pinkinvärisiin raameihin. Minä en syty hengennostatukseen, minulle riittävät faktat.
putkirassi
Majuri
Avain kaikkeen on Rauta, venäjä saa raitaa pohjattomista varastoistaan ja kimin varastoista. Raudan laadulle ei ole tarvetta/ vaadetta, kunhan ilma on täynnään sitä ja kustannus on halpa määrästä huolimatta.
Lännen interventio olisi poikaa, mutta millä raudalla? Ilmavoimat pyyhkii kyllä kaiken tieltään, mutta loppuu ohjukset , venäjö odottelee viikon piilossa että pauke loppuu. Toki venäjöllä voi siinä vaiheessa olla aika huonot eväät jäljellä. Ehkäpä .. Mutta poliittista päätöstä ei saada aikaiseksi, kyr.. Orban viimeistää vetoa käyttää.
Edit: Lisäys , jos venäjä tyrii droneillaan tms. länsialueills, saadaan aikaiseksi opetus. Toivotssn että.puten porukalla jolloin hermo pettää.
Viimeksi muokattu:
Päivän Iltasanomissa on ihan hyvä artikkeli siitä kuinka länsi tekee yhä edelleen virhearvioita ryssästä ja ryssän toiminnasta luulemalla että kremlissä asiat nähdään kuten länsimaissa ja että ryssällä olisi samat arvot kuin länsimaisilla päättäjillä :
www.is.fi
Putin ei olekaan sitä, mitä luultiin? Asiantuntijat avaavat karuja virhearvioita
Linkki artikkeliin:
Putin ei olekaan sitä, mitä luultiin? Asiantuntijat avaavat karuja virhearvioita
– Hän oli, on ja tulee aina olemaan KGB:n agentti, asiantuntija sanoo.
www.is.fi
rähinäremmi
Alokas
Mielestäni Putinia ja hänen kykyään mihinkään ylianalysoidaan ja korostetaan liikaa. Hän ei ole mitään muuta kuin vanha ukko, joka jauhaa pseudohistoriallista paskaa Trumpille jostakin vitun Jaroslav Viisaasta tuhannen vuoden takaa. Hän ilmeisesti ihan oikeasti olettaa, että näillä jaaritteluilla on mitään merkitystä tai että ne kiinnostaisi Trumpia tai ketään. Se kertoo että hihna luistaa kunnolla.Päivän Iltasanomissa on ihan hyvä artikkeli siitä kuinka länsi tekee yhä edelleen virhearvioita ryssästä ja ryssän toiminnasta luulemalla että kremlissä asiat nähdään kuten länsimaissa ja että ryssällä olisi samat arvot kuin länsimaisilla päättäjillä :
Putin ei olekaan sitä, mitä luultiin? Asiantuntijat avaavat karuja virhearvioita
Linkki artikkeliin:
Putin ei olekaan sitä, mitä luultiin? Asiantuntijat avaavat karuja virhearvioita
– Hän oli, on ja tulee aina olemaan KGB:n agentti, asiantuntija sanoo.
Benelli
Respected Leader
No Venäjän talouden kaatuminen on jo alkanut.
2026 heillä on vähemmän rahaa sotimiseen kuin 2025 ja vastaavasti 2027 on vähemmän kuin 2026.
Ongelmana voi olla että Putleri päättää ratkaista pattitilanteen taistelukaasulla ennen kuin talous kaatuu.
Janatuinen
Alikersantti
Putin on sekaisin mutta niin on noiden huru-ukon huuhaa-juttujen kuulijakin tuolla rapakon takana.. Jos Trump olisi yhtään normaalimpi kaveri järjenjuoksultaan, olisi hän vetänyt tarvittavat johtopäätökset Putinista jo kauan sitten, mutta ei, aina vaan löytyy aikaa ja kärsivällisyyttä ja se kuuluisat "kaksi viikkoa". Ja sitten vähän ajan päästä kaikki on taas unohdettu ja aloitetaan alusta.
Taistelukaasun käyttö siviilejä vastaan on suurin piirtein sama kuin käyttäisi ydinpommia.
Ukrainan sotilaiden tappaminen kaasulla taas voi olla aika epätehokasta, jos mitään suuria miehistökeskittymiä ei ole, vaan porukka on hajallaan siellä täällä.
Pointti on se, että jos täällä lännessä yhä luullaan että kun ryssän kanssa neuvotellaan niin neuvotteluissa molemmilla osapuolilla olisi yhtenevät tavoitteet ja motiivit neuvotteluille. Tai että kun ryssän kanssa jotakin sovitaan, niin että sopimuksen sisältö ja sitovuus olisivat yhtenevät länsimaisen ajatusmallin kanssa.
No, näinhän ei asia tietenkään ole, vaan ryssä kusettaa neuvotteluissa sen minkä vain kykenee, ja rikkoo sopimuksia aina kun mahdollista ja siitä on ryssälle hyötyä.
Kaikki neuvottelut ja sopimukset mitä tehdään näiden lännen naivien sinisilmäisten neuvottelijoiden toimesta tulevat epäonnistumaan, samalla kun ryssä nauraa partaansa että kuinka tyhmiä nämä lännen johtajat ovat, ja kuinka ryssä pystyy viemään ja vedättämään näitä lännen edustajia ihan mennen-tullen.
Pahintahan tässä tilanteessa on se että lännen edustajat eivät edes tajua itse kuinka heitä vedätetään ryssän toimesta.
Näin ollen lännen johtajien tulee pelata samoilla säännöillä ryssän kanssa kuin mitä ryssä pelaa, ja unohtaa näissä neuvotteluissa vähäinenkin ajatus siitä että ryssä olisi liikkeellä rehellisin mielin ja ajattelisi asioita länsimaisen ihmisen näkökulmasta.
arix
Respected Leader
Onkohan Ukraina ottanut mallia natsien it-torneista jotka ovat kestäneet pommeja ja aikaa?
Germany's Gigantic Flak Tower Bunkers -
The German flak tower, or "Flaktürme," were monumental concrete fortresses constructed across various cities within occupied territories.
militaryhistoria.com
Antares
Respected Leader
Bruckenruski on vaahdonnut Ukrainan kyvyttömyydestä / haluttomuudesta iskeä lujaa ryssän sähköverkkoa vastaan jo vuosien ajan, mutta kenties asioiden tila on vihdoin muuttumassa?
Toivotaan niin.
Tässä hänen kätevä kohdelistansa vajaan vuoden takaa:
Someone, anyone tell me how after 2 f*cking years, these 20 sites with their 117 large power transformers (supplying everything else) within 250km of Ukraine are not twisted/burned metal, as well as their replacements?
How many long-range UAVs were sent at "fuel depots" by Ukraine?!
-
Then, once all those were done, expand out another 250km to 500km from Ukraine... to another 18 sites and their 172 large transformers supplying everything around them, including manufacturing, energy shipment, logistics, refineries, mining, etc....
-
Rinse, repeat and expand the range to 750 km, getting to not only Moscow, but other distant russian industrial regions... and another 22 sites and their 224 large transformers.
But no, @DI_Ukraine never fucking did this. It never crossed their mind, not fucking once!
-
Yksi tämän sodan mysteereistä on, miksei näitä kohteita vastaan ole isketty aikaisemmin. Muutamia vastaan kyllä, mutta harvoin ja ilman suurempaa selvää kampanjaa.
Kenties se on johtunut rajallisesta tai puuttuvasta iskukyvystä (dronet ja ohjukset), tai kenties, kuten viestiketjun kommenteissa useampi arvailee, tämä olisi jokin länsimaiden asettama "rajalinja" eli ei hyväksytä tiettyihin kohteisiin iskemistä?
Vastaustensa perusteella on selvää että Bruckenruski ei usko tai hyväksy selitystä "rajalinjoista" koska Ukraina on aina toisinaan (harvoin) iskenyt näitä kohteita vastaan.
Niin tai näin, toivotaan että tämä on vihdoin historiaa ja nähdään lisää purevia iskuja lähitulevaisuudessa. Sama koskee öljynjalostamoita ja muutaa niihin liittyvää infrastruktuuria.
Toivotaan niin.
Tässä hänen kätevä kohdelistansa vajaan vuoden takaa:
Someone, anyone tell me how after 2 f*cking years, these 20 sites with their 117 large power transformers (supplying everything else) within 250km of Ukraine are not twisted/burned metal, as well as their replacements?
How many long-range UAVs were sent at "fuel depots" by Ukraine?!
-
Then, once all those were done, expand out another 250km to 500km from Ukraine... to another 18 sites and their 172 large transformers supplying everything around them, including manufacturing, energy shipment, logistics, refineries, mining, etc....
-
Rinse, repeat and expand the range to 750 km, getting to not only Moscow, but other distant russian industrial regions... and another 22 sites and their 224 large transformers.
But no, @DI_Ukraine never fucking did this. It never crossed their mind, not fucking once!
-
Yksi tämän sodan mysteereistä on, miksei näitä kohteita vastaan ole isketty aikaisemmin. Muutamia vastaan kyllä, mutta harvoin ja ilman suurempaa selvää kampanjaa.
Kenties se on johtunut rajallisesta tai puuttuvasta iskukyvystä (dronet ja ohjukset), tai kenties, kuten viestiketjun kommenteissa useampi arvailee, tämä olisi jokin länsimaiden asettama "rajalinja" eli ei hyväksytä tiettyihin kohteisiin iskemistä?
Vastaustensa perusteella on selvää että Bruckenruski ei usko tai hyväksy selitystä "rajalinjoista" koska Ukraina on aina toisinaan (harvoin) iskenyt näitä kohteita vastaan.
Niin tai näin, toivotaan että tämä on vihdoin historiaa ja nähdään lisää purevia iskuja lähitulevaisuudessa. Sama koskee öljynjalostamoita ja muutaa niihin liittyvää infrastruktuuria.
Hanski
Respected Leader
Olen itse osittain muuttanut käsitystäni Trumpista. Puheet ja käytös ovat todella moukkamaisia, mutta hän saa asioita kuitenkin aikaiseksi. Suomen kannalta positiivinen asia on tietysti murtajadiili. Täältä päästä niitä on tyrkytetty 50 vuotta. Jenkit ovat itse yrittäneet nysvätä murtajaa kasaan vuodesta 2019, eikä yhtään hitsisaumaa ole saatu aikaiseksi. Nyt Trump sai valtiosopimuksen aikaiseksi. Tulitauko Gazassa ja Hamasin lyöminen polvilleen ovat isoja saavutuksia!
Ukrainassa Trump aidosti yrittää saada rauhan aikaiseksi. Puheet ovat Ukrainan kannalta julmia, mutta samalla tiedustelutiedot mahdollistavat kirurgisen tarkat iskut ja aseita virtaa Ukrainaan ihan simona. Biden ei uskaltanut edes miettiä Tomahawkeja. Suhtaudun tulevaisuuteen varsin positiivisesti!
Ukrainassa Trump aidosti yrittää saada rauhan aikaiseksi. Puheet ovat Ukrainan kannalta julmia, mutta samalla tiedustelutiedot mahdollistavat kirurgisen tarkat iskut ja aseita virtaa Ukrainaan ihan simona. Biden ei uskaltanut edes miettiä Tomahawkeja. Suhtaudun tulevaisuuteen varsin positiivisesti!
Viimeksi muokattu:
Antares
Respected Leader
En ole täysin tyytyväinen siihen mitä on toimitettu, mutta toisaalta asiat voisivat olla myös hyvin paljon pahemmin. Vuosi sitten, Yhdysvaltain presidentinvaalien loppulaukan aikaan nähtiin monenlaista arvailua siitä, miten "Trump lahjoittaa Ukrainan Putinille" ja olipa jopa kommentteja, joiden mukaan tällainen luulo oli valloilla jopa Kremlissä asti. Arvailtiin että Putin olisi "mitoittanut" sodan jatkumisen sille oletukselle että "Trump tekee diilin" hänen kanssaan ja Putin saa kaiken mitä halusikin pian Trumpin valtaanastumisen jälkeen. Ryssän propaganda ja keittiöpöytäkeskustelut selvästi levittivät tätä samaa kuvitelmaa koska keväällä 2025 nähtiin piikki sopimussotilaiden määrässä. Moni kuvitteli että sota on kohta ohi ja siten heillä olisi viimeinen tilaisuus tienata rahaa valtion kustannuksella. Lienee valtaosa näistä kalmakoita nykypäivänä.
Olen yhä varovaisen toiveikas siitä että Trump joku päivä kyllästyisi Putinin vetkutteluun ja horinoihin, ja toteaisi että hänelle on ihan sama miten tässä sodassa käy, antaen Yhdysvaltain sotateollisuudelle vapaat kädet myydä Ukrainalle ja sen kumppaneille mitä vain (ehkä näin on jo nyt?). Antaisi myös tietynlaisen tuen jatkua mm. satelliitti- ja signaalitiedustelu mitkä ovat hyvin tärkeässä roolissa ryssän kohteiden tuhoamisessa. Näistä on hyötyä Yhdysvalloille itselleen joten tuki "maksaa itsensä takaisin" tehokkaasti.
Trump jatkanee rauhankyyhkynä touhuamista, mutta kenties ponnettomammalla otteella, koska niin kauan kun Ukraina ja Venäjä ovat kyvykkäitä ja halukkaita jatkamaan sotaa, niin kauan ne myös tulevat tyrmäämään kaikenlaiset ehdotukset, vetoomukset ja tarjoukset rauhasta tai edes tulitauosta. Diplomaattisen kohteliaasti tietysti kuunnellaan kaikki ja osallistutaan erilaisiin istuntoihin mutta lopputulos tulee olemaan aina sama: sota jatkuu. Kenties Trump jossain vaiheessa kyllästyy tähän, tuskin kokonaan mutta pitää ainakin pidemmän tauon ennen seuraavaa ehdotustaan?
Kuten @Hanski tuossa ylempänä kirjoitti, sanojen ja tekojen ristiriita on se oleellisin asia. Puheet voivat olla joskus rajuja mutta materiaaliapu on jatkunut ja arvaan että tulee myös jatkumaan. Se on Ukrainan kannalta tärkeintä.
-TripleX-
Respected Leader
Nämä tulevat tuntumaan pitkään. Paikallisten lähteiden mukaan isojen muuntajien korjausaikataulu on kuukausia ja sekin voi olla optimismia.
Mikäli noita menee nyt tätä tahtia 5-7 per viikko niin kaikkia ei tulla korjaamaan koskaan. Homma käy aivan liian kalliiksi sekä työlääksi ryssille. Korjaavat osan ja loput jäävät rempalleen kun rahat loppuvat.
Ennen tammikuun pakkasia noita ehtisi polttaa kymmeniä, onkohan se suunnitelmana. Öljyn pumppaus seis, sähkö kulkemaan pätkinä sinne ja tänne, jalostamoista puolet paskana ja osa tehtaista seis. Siinä olisi venäläisillä miettimistä selvitä ankarimman talven yli.
Dominoefektin vuoksi niitä muuntajia alkaa palamaan ylikuormituksen seurauksena sellaisissakin paikoissa joihin Ukraina ei iske, kuten tässä yksi esimerkki.
Mikäli noita menee nyt tätä tahtia 5-7 per viikko niin kaikkia ei tulla korjaamaan koskaan. Homma käy aivan liian kalliiksi sekä työlääksi ryssille. Korjaavat osan ja loput jäävät rempalleen kun rahat loppuvat.
Ennen tammikuun pakkasia noita ehtisi polttaa kymmeniä, onkohan se suunnitelmana. Öljyn pumppaus seis, sähkö kulkemaan pätkinä sinne ja tänne, jalostamoista puolet paskana ja osa tehtaista seis. Siinä olisi venäläisillä miettimistä selvitä ankarimman talven yli.
Dominoefektin vuoksi niitä muuntajia alkaa palamaan ylikuormituksen seurauksena sellaisissakin paikoissa joihin Ukraina ei iske, kuten tässä yksi esimerkki.
Viimeksi muokattu:
Benelli
Respected Leader
Ei.
- Ydinpommi olisi ilmeinen jo ihan avaruudesta ja laskeumasta. Örkit ja röllikät tulisivat väittämään että jälki on tekoälyllä generoitu.
- Taistelukaasut ovat pienempi uhka maille jotka ovat kauempana örkkilästä.
- Binääripilvi ei leviä niin pitkälle ja vaikuta niin pitkään kuin radioaktiivinen laskeuma.
- Budapestin muistio koski nimenomaan ydinaseita.
- Örkeille jäisi enemmän ryöstettävää kuin tavallisen tykistön jäljeltä ydinpommista puhumattakaan.
Kaasu voi tuhota miehistön bunkkerissa joka kestää lentopommin ja venäläinen osumatarkkuus riittää.
Ei välttämättä tuhoa paljoa mutta tuhoaa tietyn alueen puhtaaksi.
Jossain vaiheessa vastatoimet on vakioitu ja linnakkeita paranneltu mutta sitä ennen rintamalinja on taas muuttunut.
Mahdollisesti Harkova olisi tuossa vaiheessa venäläisten hallussa vain täynnä mätäneviä ruumiita.
Miten ja ketkä reagoivat kun Assad kaasutti siviilejä?
Miten reagoitiin kun örkit tuhosivat Kakhovan padon?
Miten reagoitiin kun käyttivät lievempiä myrkkykaasuja koepallona?
Loistavia merkkejä! Ryssän tietäen tässä on seitinohut epäilys siitä, että onko noita nykyisin (vielä) ehjänä olevia muuntajia huollettu ihan ohjelman mukaan, vai onko toveri Valeri vaan merkannu huoltovihkoon että öljyt tarkistettu ja lisätty ja hankkinu Ladaansa niillä rahoilla uuden maadoitusroikan, ajontallennuskameran, lisäpitkät ja näiden asennukseen tarvittavan määrän liuotinta. Siellä kun alkaa muuntajassa olla eristysöljyt tummina/vähissä, niin ei varmasti isoa ylikuormitustilannetta tarvinne ennenkun roihahtaa.
teknohippi
Ylipäällikkö
Taistelukaasuissa on se taika että niiden valmistus ei ole salatiedettä. Eli jos ryssä niitä alkaa käytellä niin niitä mätäneviä ruumiita tulee sitten myös vikkelään ryssänkin puolella. Luulo että taistelukaasuja ei osata tai pystytä valmistamaan on vanhaa perua, noin jokainen länsimaakin noita valmistaa pienissä erissä kun testaillaan varusteita kuten kaasuanalysaattoreita. Millääs muulla testaat vaikka sariinin tunnistuksen kuin puhtaalla sariinilla.
Tähän mennessä Ukraina on osoittanut kyvyn kehittää aseita ja jopa ydinaseen kehitysohjelma vuodettiin taannoin julki. Joten kyllä se Ukrainan kyvykkyyden pelote tässä on se aito pidäke. Drone tulee näppärästi moskovaan ja lastina voi olla muutakin kuin räjähdettä. Oletus että Ukraina ei kosta on huuhaata, kyllä siellä on pokkaa laittaa vaikka pernaruttoa lastiksi jos putleri sillä haluaa lähteä leikkimään.