Ukrainan konflikti/sota

Pikkuhuomio. Näitä maadroneja näkee lisääntyvästi kuvastossa. Ollaan saavutettu jo taso, jolloin näistä on huomattavaa hyötyä. Kuitenkaan en ole nähnyt mitään lukuja kuinka paljon näitä on käytössä.

Yhdessä artikkelissa mainittiin että nämä kestävät korkeintaan 10 päivää. Samassa artikkelissa todettiin että yleisesti ottaen lännen ilma/maa drooniteknologia ei ole pääosin kilpailukykyistä taistelukentän oloissa, kun pitää saada yksinkertaista, toimivaa ja halpaa massamaisissa mitoissa. Poikkeuksena mainittiin mm. sellaiset yhteishankkeet, jotka ovat lähteneet käyntiin varhaisessa vaiheessa ja tehty aidosti yhteistyössä ja reaktiivisesti Ukrainan armeijan yksiköiden kanssa.

 
Tuore sateellittikuva kertoo että Tuapsen satama on tyhjä. Nolla laivaa. Ei mitään. Näin se erikoisen Sampo jatkaa antijauhamistaan.

Nythän on Ukrainalla hyvä hetki saattaa tuo remontti loppuun kun ympäristövahinkojen mahdollisuus on pienimmillään.

 
RFU:n uusin Pokrovskista. Tämä on ilmeisesti melko tuoretta materiaalia. Örkkien sanotaan vähentäneen painetta muilla rintaman osilla ja siirtävän yhä uusia joukkoja Pokrovskin suuntaan. 155. örkkiväkiprikaati tuhottu jälleen kerran.

 
Isku yöllä ryssän voimalaan Volgorechenskiin Kostroman alueella Volgan rannalla 350 km Moskovasta. Laitoksen teho 3,600 MW.

 
Dronebomber päivitti oman karttanasa vasta 0:45 joten ei kerinnyt tänne yöllä.
Laitan nyt koska karttaan on päivitetty uutta tietoa. Virheällä merkityt lentokoneet ovat venäläisiä lentokenttiä, joihin on julistettu lentokielto.

"Carpet" is a special protocol of Rosaviatsia for emergency closure of the skies over regions in the event of a massive UAV attack or the threat of an air crash. The introduction of this plan means the immediate suspension of all civil flights, delays and rerouting of flights, ensuring guaranteed safety of passengers and infrastructure. The consequences of 'carpet' are noticeable - disruptions in mobile Internet, local power outages, transport delays, and paralysis of regular airport operations.



1762412901778.webp



 
Venäjän pirstaloituminen on Euroopan turvallisuuden kannalta paras ratkaisu. Ei se kuitenkaan käytännössä tapahdu, jos pienemmät osat vain jatkavat keskenään poliittisesti ja taloudellisesti liittoutuneina. Itse ajattelen pragmaattisesti, että kyllä kaikille itäslaaveille saadaan iskostettua sivistysvaltion periaatteet. Venäläisten osalta siinä vain kesti pidempään kuin muilla. Koko Euroopan historia on täynnä verisesti toisiaan vihanneita kansoja, mutta kiltisti on nykyään 450 miljoonaa eurooppalaista EU:ssa. 100 vuoden päästä Venäjä nähdään samalla tavalla kuin 1918 vuotta sitten hajonnut Preussi.
Tarkistin tämän vielä varmuuden vuoksi;

Pragmaattinen tarkoittaa käytännöllistä, realistista ja asiallista, eli asioihin suhtaudutaan käytännönläheisesti ja todellisuushakuisesti.

Noh, olen aikalailla eri mieltä tästä visiosta. Johtuen juuri siitä että se EI ole pragmaattinen eli realistinen. Seuraavista syistä jotka lienevät yhtä paragmaattisia kuin nuo sinun.

- Euroopan turvallisuuden kannalta paras ratkaisu olisi miehittää ryssälandia, liittää siitä osia itseensä ja ajaa itäslaavit ym. ryssät Uralin taakse koska eivät osaa elää sivistysvaltion periaateiden mukaisesti. Tätä on nyt kokeiltu vuosisatoja ja ainoa mitä ei ole vielä kokeiltu on totaalinen miehitys ja väestön vaihto.
Euroopan historiassa esimerkkinä toimikoon entinen suurvalta Preussi joka siltä osin muistuttaa ryssää että myös sillä oli pyrkimys sekä hyvällä (kauppayhteistyö) että pahalla (läpeensä militaristinen) alistaa naapureitaan hallintaansa. Sillä erotuksella tähän päivään ja ryssiin että tuohon aikaan lähestulkoon kaikki Euroopan kansat käviät sotia toisiaan vastaan joten yksin ei Preussi ollut sotaisa. Tämä alueellinen suurvalta luopui militarismistaan vasta kun se hävisi ensimmäisen maailman sodan ja jaettiin voittajien toimesta pienempiin osiin. Kuitenkin kansallis-sosialistien noustua valtaan yhdistyi jälleen osaksi Suur-Saksaa. Lopullinen loppu Preussille tuli vasta toisen maalimansodan jälkeen kun koko maa miehitettiin ja yli kymmenen miljoona asukasta pakeni ja loput vangittiin siirrettäväksi vankileireille. Preussin alue asutettiin voittaja valtioiden asukkailla ja siitä lähiten entinen Preussi on lakannut olemasta. Entiset preussilaiset asuvat nykyään osana Saksaa ja ovat varsin hyvin etäytyneet muinoisesta militarismistaan.

Eli summaus. Pragmaattisen realistisesti ajatellen Venäjä tulisi miehittää kokonaisuudessaan, Euroopan puoleinen kansa häätää Uralin taakse jossa ne eläisivät ensimmäiset kaksi sukupolvea miehityshallinnon tiukassa kontrollissa ja Uralin länsipuoli asutettaisiin "kilteillä" eurooppalaisilla jotka ovat näyttäneet siihen historiastaan huolimatta kykenevän.

No, ei kyllä kuullosta yhtään sen pragmaattisemmalta kuin nuo sinun pohdinnat, joten eiköhän yritetä sitä mihin ryssä ei tarvi edes paljon meidän vetoapua. Täydellinen eristäminen länteen päin, kurjistuminen. Toki se tulee aina säilymään vaarallisena naapureilleen mutta kyvykkyys hyökätä menestyksellisesti rajansa yli ei saada onnistumaan jos ympäröivä naapurusto on yhtenäinen. Tuolta sinun tekstistä poimittu virke pienellä muutkosella toimikoon perusteluna tälle tuhat vuotiselle realismille

Itäslaaveille ei ikinä ole onnistuttu iskoistamaan sivistysvaltion periaatteita. Kokeiltu on.
 
Kostroman iskusta lisää, kyseessä siis koko ryssälän kolmanneks isoin lämpövoimalaitos joka tuottaa sähköö myös Moskovan alueelle. Vladimirin 750kV muuntamon kautta. Jota on nyt kuritettu jo kolmeen otteeseen. Sitä jotenkin alkaa tuleen fiilis että Moskovassa saattaa olla vähä tavallista viileempi talvi tiedossa.


Istrebin kommentoi aiheesta TG:ssä

1762418091328.webp
 
Pragmaattisrealismia on myös ydinase. Lupaattehan ensin riisua slaavikansat ydinaseista ennenkuin toteutatte lopullisen ratkaisun väestönsiirtoineen ja uudelleen asuttamisineen.

Ööhh, ei ne toimi lienee palstan vastaus. Jos kolmasosa toimii, niin onhan se jonkinlainen hidastetöyssy sekin oivallispragmaattisten suunnitelmien nerokkaasti valaistulla tiellä.

Oletan, että nyt valittu tie on sentään realistisin. Eli rus on sitoutunut sotaan, joka näivettää sen talouden ja eristää kehityksestä. Miljoonaluokan määrä väkeä on emigroitunut ja ennestään hapan infra jatkaa kohti kaatopaikkaa. Kohtalona on tätä menoa ruslanistan.

Talouden tunnusluvut ovat karmeat ja entinen fossiilivientikivijalka ottanut murheellista osumaa. Väkivallan uhkaan ja sen realismiin perustuva valtiomasiina ei ole ikuinen.

Flegmaattisrealistisesti tulkiten parasta mitä on tarjolla: venäjän sodankäyntikyky heikkenee merkittävästi. Selvästi se kehittää taktiikoita ja tekniikkaa, joilla se voi kietoa lähiulkomaansa pitkiin sotiin. Ei edes voittaakseen vaan sotiakseen, tämä pitää ymmärtää. Se on se pelote heikäläisittäin.

Tuhansilla panssareilla ei voitettu ukrainaa. Koska nykyaikaiset torjuntavälineet nollaavat goljatit. Siitä ei ole kahta sanaa.

Odotan mielenkiinnolla miten sa aikoo vastata kaikkineen tähän kehitykseen.
 
Kostroman iskusta lisää, kyseessä siis koko ryssälän kolmanneks isoin lämpövoimalaitos joka tuottaa sähköö myös Moskovan alueelle. Vladimirin 750kV muuntamon kautta. Jota on nyt kuritettu jo kolmeen otteeseen. Sitä jotenkin alkaa tuleen fiilis että Moskovassa saattaa olla vähä tavallista viileempi talvi tiedossa.


Istrebin kommentoi aiheesta TG:ssä

Katso liite: 126074
Merkillepantavaa on mielestäni, että homman painopiste on osittain Moskovan ilmatorjuntakehän takana eli on jopa aloitettu sieltä, minkä tuhoaminen on jonkin verran vaikeampaa, toki kohteet ovat ne kaikkein herkullisimmat. Tuossa Moskovan - Valko-Venäjän ja Moskovan - Ukrainan välissäkin on todella merkittäviä sähkönsiirtoyhteyksiä ja ne ovat lähempänä tehden torjunnan selkeästi vaikeammaksi. Ukraina kyennee iskemään näihin sitten tiheämmin ja tehokkaammin kun Moskovan pohjois/koillispuoli on riittävän hapokkaassa kunnossa ja sitten viimeistellä homma iskemällä Pietari - Moskova välisiin yhteyksiin esimerkiksi keskellä talvea.
 
Tarkistin tämän vielä varmuuden vuoksi;

Pragmaattinen tarkoittaa käytännöllistä, realistista ja asiallista, eli asioihin suhtaudutaan käytännönläheisesti ja todellisuushakuisesti.

Noh, olen aikalailla eri mieltä tästä visiosta. Johtuen juuri siitä että se EI ole pragmaattinen eli realistinen. Seuraavista syistä jotka lienevät yhtä paragmaattisia kuin nuo sinun.

- Euroopan turvallisuuden kannalta paras ratkaisu olisi miehittää ryssälandia, liittää siitä osia itseensä ja ajaa itäslaavit ym. ryssät Uralin taakse koska eivät osaa elää sivistysvaltion periaateiden mukaisesti. Tätä on nyt kokeiltu vuosisatoja ja ainoa mitä ei ole vielä kokeiltu on totaalinen miehitys ja väestön vaihto.
Euroopan historiassa esimerkkinä toimikoon entinen suurvalta Preussi joka siltä osin muistuttaa ryssää että myös sillä oli pyrkimys sekä hyvällä (kauppayhteistyö) että pahalla (läpeensä militaristinen) alistaa naapureitaan hallintaansa. Sillä erotuksella tähän päivään ja ryssiin että tuohon aikaan lähestulkoon kaikki Euroopan kansat käviät sotia toisiaan vastaan joten yksin ei Preussi ollut sotaisa. Tämä alueellinen suurvalta luopui militarismistaan vasta kun se hävisi ensimmäisen maailman sodan ja jaettiin voittajien toimesta pienempiin osiin. Kuitenkin kansallis-sosialistien noustua valtaan yhdistyi jälleen osaksi Suur-Saksaa. Lopullinen loppu Preussille tuli vasta toisen maalimansodan jälkeen kun koko maa miehitettiin ja yli kymmenen miljoona asukasta pakeni ja loput vangittiin siirrettäväksi vankileireille. Preussin alue asutettiin voittaja valtioiden asukkailla ja siitä lähiten entinen Preussi on lakannut olemasta. Entiset preussilaiset asuvat nykyään osana Saksaa ja ovat varsin hyvin etäytyneet muinoisesta militarismistaan.

Eli summaus. Pragmaattisen realistisesti ajatellen Venäjä tulisi miehittää kokonaisuudessaan, Euroopan puoleinen kansa häätää Uralin taakse jossa ne eläisivät ensimmäiset kaksi sukupolvea miehityshallinnon tiukassa kontrollissa ja Uralin länsipuoli asutettaisiin "kilteillä" eurooppalaisilla jotka ovat näyttäneet siihen historiastaan huolimatta kykenevän.

No, ei kyllä kuullosta yhtään sen pragmaattisemmalta kuin nuo sinun pohdinnat, joten eiköhän yritetä sitä mihin ryssä ei tarvi edes paljon meidän vetoapua. Täydellinen eristäminen länteen päin, kurjistuminen. Toki se tulee aina säilymään vaarallisena naapureilleen mutta kyvykkyys hyökätä menestyksellisesti rajansa yli ei saada onnistumaan jos ympäröivä naapurusto on yhtenäinen. Tuolta sinun tekstistä poimittu virke pienellä muutkosella toimikoon perusteluna tälle tuhat vuotiselle realismille

Itäslaaveille ei ikinä ole onnistuttu iskoistamaan sivistysvaltion periaatteita. Kokeiltu on.
Tässähän juuri ollaan kovasti tuomassa erästä toista itäslaavilaista kansaan Euroopan Unioon ja Natoon heti kun saadaan tämä sota ensin hoidettua.

Joo kuulostaa kyllä tosi pragmaattiselta tuo maailman suurimman ydinasearsenaalin omistavan yli 100 mijoonan väestön pakkosiirrot Siperiaan. Huomaa, että olet sivistynyt länsimaalainen.
 
Merkillepantavaa on mielestäni, että homman painopiste on osittain Moskovan ilmatorjuntakehän takana eli on jopa aloitettu sieltä, minkä tuhoaminen on jonkin verran vaikeampaa, toki kohteet ovat ne kaikkein herkullisimmat. Tuossa Moskovan - Valko-Venäjän ja Moskovan - Ukrainan välissäkin on todella merkittäviä sähkönsiirtoyhteyksiä ja ne ovat lähempänä tehden torjunnan selkeästi vaikeammaksi. Ukraina kyennee iskemään näihin sitten tiheämmin ja tehokkaammin kun Moskovan pohjois/koillispuoli on riittävän hapokkaassa kunnossa ja sitten viimeistellä homma iskemällä Pietari - Moskova välisiin yhteyksiin esimerkiksi keskellä talvea.

Hattuvakiolla sanoisin, että perusteet vaikeista kohteista aloittamiselle löytyvät loogisesti. Olisi ikävää käyttää paljon resursseja niiden helppojen kohteiden tuhoamiseen ensin ja sitten todeta, että niitä paremmin suojattuja vaikeita kohteita ei saadakaan päreiksi, jolloin vaikutus jää harmillisen laimeaksi.

Kun pyritään aloittamaan sieltä vaikeasta päästä, voidaan uskottavasti arvioida kampanjan lopullinen panos-tuottosuhde heti kärkeen, ja nythän se on osoittautumassa hyväksi. Kun jos ne vaikeat kerran saadaan pois pelistä, saadaan ne helpotkin. Tavallaan, voisi sanoa, että ne lähempänä sijaitsevat kohteet ovat sitten enää muodollisuuksia :)
 
Tässähän juuri ollaan kovasti tuomassa erästä toista itäslaavilaista kansaan Euroopan Unioon ja Natoon heti kun saadaan tämä sota ensin hoidettua.

Joo kuulostaa kyllä tosi pragmaattiselta tuo maailman suurimman ydinasearsenaalin omistavan yli 100 mijoonan väestön pakkosiirrot Siperiaan. Huomaa, että olet sivistynyt länsimaalainen.
Kaksi pointtia. Vertasit sitä Preussia hyvänä esimerkkinä miten homma hoituu ja itäslaavit uskoit kykeneviksi muodostamaan sivistysyhteiskuntia jotka riittävän pieniksi pilkottuina aloittavat rauhanomaisen yhteiselon muun Euroopan kanssa. En usko tähän kun kyseessä on ryssät, jo kohta tuhannen vuoden ja 34 niiden kanssa käydyn sodan kokemuksella.

Mutta jos haavelemasi pikku valtiot jakavat Ukrainan kohtalon niin annetaan toki kokeilla. Tämä tarkoittaa kuitenkin sitä että käyvät lukemattoman määrän sotia Moskovaa vastaan, läpäisevät orjuutuksen, holodormin ja pitävät pintansa yksin lännen vähän autellessa kun Kreml jälleen kansamurha asenteella hyökkää kimppuun. Jos marit ja vepsät ym kansat tämän koettelemuksen kestää niin voidaan harkita jotain kaupallista yhteistyötä niiden kanssa sillä edellytyksellä että suhteet Moskovaan ovat lopullisesti katkenneet.
Kuka muuten on sanonut että Ukrainan tie sivistysvaltioksi osana EU:ta tulee olemaan mestystarina. Eiköhän tuonkin ajatuksen takana ole motivoida tuota kovan kohtalon slaavi kansaa meille tärkeässä kampailussa.

Ps. Kyllä paikka Natossa on mielestäni ansaittu näillä näytöillä jos katsotaan minkälaisia muita maita natossa nykyään on meitä puolustmassa ryssä vastaan.
 
Pragmaattisrealismia on myös ydinase. Lupaattehan ensin riisua slaavikansat ydinaseista ennenkuin toteutatte lopullisen ratkaisun väestönsiirtoineen ja uudelleen asuttamisineen.
Upposin jälleen kerran sarkasmin syvään päätyyn jota ei täällä tulisi viljellä. Tuo Preussi @krhmiemies vertaus vaan pakotti sarkasmin avulla hahmottamaan minkä rullan läpi Preussi lanattiin ennekuin siitä, tai siis sen kartalta pois pyyhityn entisen suurvallan kansalaista tuli sivistyneitä eu-kansalaisa. Eli selvyyden vuoksi. Ryssän ollessa kyseessä menetelmä Preussi ei toimi. Ei vaikka ryssän kaikki ydinpommit olisivat suutareita. Koska ryssät. Mutta jos oikeasti haluttaisiin koikeilla miten ryssä reagoi jakamalla Preussin kohtalon niin se edellyttäisi edellämainitut toimenpiiteet.

Toivottavasti tämä selvensi asiaa myös minua huomattavasti sivistyneemmille. ;)
 
Kaksi pointtia. Vertasit sitä Preussia hyvänä esimerkkinä miten homma hoituu ja itäslaavit uskoit kykeneviksi muodostamaan sivistysyhteiskuntia jotka riittävän pieniksi pilkottuina aloittavat rauhanomaisen yhteiselon muun Euroopan kanssa. En usko tähän kun kyseessä on ryssät, jo kohta tuhannen vuoden ja 34 niiden kanssa käydyn sodan kokemuksella.

Mutta jos haavelemasi pikku valtiot jakavat Ukrainan kohtalon niin annetaan toki kokeilla. Tämä tarkoittaa kuitenkin sitä että käyvät lukemattoman määrän sotia Moskovaa vastaan, läpäisevät orjuutuksen, holodormin ja pitävät pintansa yksin lännen vähän autellessa kun Kreml jälleen kansamurha asenteella hyökkää kimppuun. Jos marit ja vepsät ym kansat tämän koettelemuksen kestää niin voidaan harkita jotain kaupallista yhteistyötä niiden kanssa sillä edellytyksellä että suhteet Moskovaan ovat lopullisesti katkenneet.
Kuka muuten on sanonut että Ukrainan tie sivistysvaltioksi osana EU:ta tulee olemaan mestystarina. Eiköhän tuonkin ajatuksen takana ole motivoida tuota kovan kohtalon slaavi kansaa meille tärkeässä kampailussa.

Ps. Kyllä paikka Natossa on mielestäni ansaittu näillä näytöillä jos katsotaan minkälaisia muita maita natossa nykyään on meitä puolustmassa ryssä vastaan.
Tulkitsit väärin Preussi-vertauksen. En verrannut Preussia esimerkkinä miten homma pitäisi nyt hoitaa vaan miten se muistetaan - vain historiaan perehtyneet tuntevat aiheen ja tavalliset pulliaiset korkeintaan nimeltä ilman suurta vihaa tuntien.

Samanlailla muut Euroopan maat ovat sotineet "tuhat vuotta". Balkanilla sodittiin vielä tällä vuosituhannella ja Länsi-Euroopassa (1000 - 80) vuotta sitten. En ymmärrä mikä argumentti tuo on painottaa pitkää aikaa ja sitten vetää se sivistyksen aikaraja juuri tähän kohtaan. Oliko niin, että sivistyksen rajana oli juuri tuo "vajaa tuhat vuotta"? Sen jälkeen sotivat maat on tuomittu ikuisesti barbaarisiksi eivätkä täten pääse osallisiksi demokraattisia länsimaalaisia instituutioita?
 
Back
Top