Hei me tienataan varmaan silläkin. Toivottavasti saadaan takuut.No mitäpä lottoot?Mikähän Unioni tämän shown rahoittaa vielä?
Tässä kävi taas niin, että Ukraina kykeni hyvin puolustautumaan rosvokoplaa vastaan ja lyömään takaisinkin. Mutta kun näin tehtiin, lähetti Putin taas riittävästi Venäjän vakinaisen armeijan joukkoja lentokentän alueelle ja nämä kykenivät puolestaan lyömään Ukrainan armeijan. Eräänlainen Ilovaiskin toisinto siis.
Tästä voipi tulla aika pitkällinen stoori. Kohta on vuosi ja tuhat sivua täynnä. Missä vaiheessa tomtomin foorumiarkitehtuuri kyykkää tämän ketjun kohdalla?
Vai kerkeskö viime kesällä tuvassa kotiin, ja alokkaat sotimaan?
kimmoke
Kersantti
Hieman haikea olo. Tuli liikaa seurattua heidän taivaltaan lentokentällä. Siellä oli nuoria miehiä joilla oli vaimo ja lapset kotona. RIP.
Onkohan tästä mitään tietoa, kaasua käytetty?
A Ukrainian soldier in a hospital in government-controlled Konstantinovka (56km north of Donetsk) told the SMM that he was being treated for injuries sustained at the Donetsk airport on 19 January. He said 80 Ukrainian soldiers in total had suffered the same injuries, manifested in uncontrollable muscle spasms, vomiting and difficult breathing. Some, he said, had become unconscious. Eleven of the soldiers had been transferred to a hospital in Dnepropetrovsk, he said.
http://www.osce.org/ukraine-smm/135671
A Ukrainian soldier in a hospital in government-controlled Konstantinovka (56km north of Donetsk) told the SMM that he was being treated for injuries sustained at the Donetsk airport on 19 January. He said 80 Ukrainian soldiers in total had suffered the same injuries, manifested in uncontrollable muscle spasms, vomiting and difficult breathing. Some, he said, had become unconscious. Eleven of the soldiers had been transferred to a hospital in Dnepropetrovsk, he said.
http://www.osce.org/ukraine-smm/135671
Maidan
Respected Leader
Minusta tuntuu että sota laajenee muuallekin kun Ukrainaan. Samalta tuntuu ystävältäni, joka sanoi tämän jo puoli vuotta sitten. Hän seuraa paremmin tilannetta Venäjällä. Tänäänkin hän oli sama mieltä. Siellä on vuosia jatkuneiden fasistisen propagandan tuloksena kehittynyt yhteiskunta, joka pitää täysin normaalina toisten maiden sotilallista valloitusta; kyyninen yhteiskunta, joka vihaa ja halveksi länttä, erityisesti USA:ta, koska USA ei ollut riippuvainen heidän kaasusta/öljystä, ja on voimakkampi ja kehittyneempi. Heille on myös valehdeltu että USA ja Eurooppa haluavat valloittaa heidän takapajulaa jo vuosia. Näin he siellä ihan oikeasti ajattelevat. Ja Putinin propaganda saa siellä vaan lisää kierouksia, jospa sitäkin joku kyykkäisisi, edes Suomessa.
Venäjä kiistää osallisuutensa osin poliittisen ratkaisun helpottamiseksi ja suurelta osin tulevaa historiankirjoitusta ajatellen. Venäjä tarjoaa Ukrainalle mahdollisuuden muuttaa ulkopolitiikan suuntaa ilman näkyviä neuvotteluja, sopimuksia tai nöyryytyksiä Venäjän suuntaan. Muodollisesti kriisi on Ukrainan sisäinen ja sellaisena Venäjä haluaa jutun osaksi virallista historiankirjoitusta.
Se on ollut alusta asti selvää, ettei Venäjä tule antamaan periksi.
Maidan
Respected Leader
Nyt kun katson LieNews, ja näin makavan ukrainalaisen sotilan pystyssä oleva kättä, en yhtään epäilee. Sama oli Odessan kaupungin talossa. 100%.
Maidan
Respected Leader
Ukrainalaiset eivät tarvitse siltä terroristivaltiota mitään. Heillä ei ole mitään hyvä tarjoittava ukrainalaisille.
Venäjän kaltaiset rikolliset ymmärtävät vain voiman kieltä. Bandiittivaltio jatkaa niin pitkälle kun sille lännessä annetaan.
Maidan
Respected Leader
Ongelma on siinä ettei ollut mitään varsinaista rajaa, ei sellaista mitä Suomen ja Venäjän välillä, hyvin vartioitua. Siellä oli paljon sellaisia maateita ja polkuja, joita kukaan ei tarkistanut, koska siellä ei ollut ketään, esteesta puhumatta. Kuka tahansa olisi voinut tulla ja tuoda mitä tahansa.
Mutta diversantteja on saattu paljon. Kevällä tuli voimaan laki, tarkistamaan kaikki sieltä saappuvat 18-60 miehet, arvaa, kuinka monelta löydetty sotilasvarusteita, karttoja yms? Heitä saappui junilla paljon ja vaikka miten. Muistan luku yli 3000 käännytystä hyvin lyhyessä ajassa, silloin oli näitä mika ronkaisia ja venäläisten järjestämiä "ukrainalaisina" mielenosoituksia. Se oli ennen kun terroristitasavallat DNR ja LNR laitettiin pystyyn. Alusta heillä oli vaikeuksia, kun Zellosta kuulin kun terot puhui mm "granitsa na zamke" oli selvä että rajalla on heidät ihmiset ja saa tuoda vaikka norsun. Zello on muuten ryssien.
Millasten askelten kautta näin uskoisit voivan käydä? Se tiedetään suunnilleen satavarmaksi, ettei länsi ala sotaan Ukrainan takia. Vaikka Putinin joukot marssisi Kiovaan (mitä sitäkään tuskin tapahtuu), ei länsi tekisi pakotteita kummempaa. Niin se vaan menee. Kun lännen ja Venäjän välillä ei tulle sotaa, jää Venäjään liittyen jäljelle lähinnä Venäjän kahinointi jonkin muunkin ex-Neuvostoliiton maan kanssa. Mutta nehän perusti just sen oman Euraasian liittonsa, joka ei ennustane sotaa ainakaan keskipitkällä ajalla... Ellei sitten muuallakin kuin Ukrainassa käy maidaneita, joka sitten äkisti heittääkin maan suhteet Venäjään päälaelleen.
Maidan
Respected Leader
Ketkä ne??
kimmoke
Kersantti
Enpä minäkään moista ole koostetta ole huomannut.
Mutta mielestäni on puhuttelevaa se että kaikki Ukrainan hallussa olleet raja-asemat on ammuttu ihan silpuksi (goglen satelliittikuvat). Ehjänä on vain se mikä on ollut kapinallisten hallussa keväästä lähtien.
((Vaikea on selittää tulituksen raja-asemille tapahtuneen Ukrainasta päin.))
Peltojen yli tapahtuvaa rallia rajan yli on vaikea todentaa koska kalusto ajaa siellä (vain) yöllä maajussien tekemiä uria/teitä pitkin. Runsaasti on leirejä heti rajan vieressä, moni käy kait lepovuorolla kotimaansa puolella.
UPDATE SPÄMMINK:
Uusimman bussiteurastuksen analyysiä:
Versio2:
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2015/01/graphic-leninsky-bus-attack.html
Viimeksi muokattu:
Maidan
Respected Leader
Sekin on sota. Mutta mistä sinä ammennat sellaisia "satavarmuuksia"?
Sitä jo kommentoinkin, että videokuvaa on hankala väärentää... Mulle on sinänsä se ja sama, onko kameran takana vaikka ugandalaisia. Oleellista on se, mitä kuva näyttää. Ja tossa kommentoidussa kohdassa muutenkin toinen uutislähde oli ukrainalainen interfax ja toinen uusiseelantilainen blogi.
Itse asia eli 93 pataljoonan komentajan vangiksi jäänti nyt kuitenkin on ollut esillä jo Ukrainankin mediassa. Esim. tässä ukrainalainen korrespondent.net kertoo siitä, kuinka sepot veivät kyseisen 93 pataljoonan komentajan paikan päälle katsomaan hiljattaisen kranaatti-iskun jälkiä ja keräämään paikallisten solvauksia (ei taida tääkään mennä ihan kaikkien geneven yms. sopimusten mukaan, vaikkei noi sepot mitään sellasia sopimuksia tietty oo alunperin ees allekirjoittaneetkaan...). Jos toi alunperinen mun postaama uutinen olis valheellista itäpropagandaa, ukrainalainen media olis varmasti jo moneen kertaan sanonut, että videolla ei oo 93 pataljoonan komentaja vaan joku venäläinen näyttelijä.
No sanotaan sitten 99% varmuus. Aika vähän elämässä on ehdottomuuksia, joten pikku prosentti pitää jättää hulluuksillekin...
Jaa että mistä se varmuus tulee? No ihan siitä, ettei Venäjä uhkaa Länsi-Eurooppaa tai USA:aa millään konkreettisella tavalla, vaikka Venäjän touhut monien länsijohtajien keskuudessa ärsytystä herättääkin. Länsimaat lähtee sotaan vaan jos joko niitä itseään vastaan kohdistuu joku konkreettinen vakava uhka tai jos vastapuoli on niin heikko, ettei tiedossa oo kuin marginaalisia tappioita ja maltillinen sotabudjetti. Sota Venäjän kanssa ei täytä näitä kriteerejä oikeestaan millään tavalla.
Coffee Man
Respected Leader
Eniten minua huolestuttaa tämä asia...
Putin ja hänen lähipiirinsä ovat alkaneet Vorobievin mukaan ymmärtää, että Venäjän tämänhetkinen talouskurimus on paljon pahempaa luokkaa kuin vuonna 2008 koettu taantuma. Kreml haluaa nyt suunnata venäläisten huomion ulkomaalaisia vihollisia kohtaan estääkseen maan sisäiset levottomuudet.
-IL
Pahoin pelkään että sota todellakin laajenee muualle kun Ukrainaan, sillä jotenkin Putinin on selitettävä se asia miksi venäläisen pöydästä loppuu kaalikeitto. Sota selittää kaiken...kun länsimaat ja varsinkin USA sitä ja tätä.
Mutta ei meillä Suomessa mitään hätää ole
– Vaikka virallinen Suomi ei reagoi tähän millään tavalla, niin kyllä minä vähän karttaa katsoessani hätkähdän, kun uusi joukko-osasto tulee noinkin lähelle rajaamme, sanoo kommodori (evp) Pertti Inkinen.
-IL