Ukrainan konflikti/sota

Illan äänestystä varten, linkissä maininta myös mahdollisuudesta että tarpeeksi ääniä ei saada tämän taakse, johtuen huonosta säästä jonka vuoksi kaikki eivät ennätä paikalle äänestämään:
According to local media reports, there may not currently be enough MPs to push through martial law as many are struggling to get back to Kiev in the bad weather.
Here's the latest from Reuters on Petro Poroshenko's declaration of martial law in Ukraine:

Ukrainian President Petro Poroshenko signed a decree on Monday to introduce martial law for 60 days, a statement on his website said, though it needs parliamentary approval to come into force.

The decision came a day after Russia fired at and captured three Ukrainian vessels, triggering a sharp escalation in tensions between the two countries.

Parliament was expected to debate the decree later on Monday though a televised session of a parliamentary committee unanimously supported it.

Ukrainian legislation on martial law allows for a slew of curbs, including restrictions on movement and peaceful assembly, curfews, and restricting the media, though Poroshenko's decree made no specific references to such restrictions.

Eleven measures outlined in the decree provide for mobilizing reserve forces, organizing the air defence of important state facilities and taking urgent steps to bring in enhanced cyber security measures and ensure public order.

There was no mention of a presidential election due to be held in March. Poroshenko's move has prompted speculation by critics and opposition politicians that he might use it to delay the vote.

A twelfth provision of the decree was not published.
https://www.independent.co.uk/news/...law-black-sea-ships-navy-crisis-a8651736.html
EDIT: täydennys;
The Independent's Moscow correspondent, Ollie Carroll, is in Kiev following the latest developments from the national parliament:

Across Kiev city centre, there was little sign of the extraordinary day unfolding in its politics. It was a normal November day: snow, slush and never-ending traffic.

The few, mostly organised protests that had taken place in the morning had dissipated. Ahead of the vote - first scheduled for 4pm local time but delayed - there were perhaps two dozen outside parliament, one with a flag unfurled the wrong way up.

Right up until the opening of parliament, there was a long debate as to whether the session would be open or closed. In the event, they have chosen the former.

Deputies will be asked to ratify the president’s edict. We have the text but little idea of what it means. Though it does introduce a time limit of 60 days, little else limits the scope of this proposed martial law. It will cover the entire country. How and what restrictions it will introduce are not very clear.

Already democratically-minded parliamentarians are voicing fears about how the state of martial law could be used - perhaps to postpone presidential elections to a more favourable time politically. We know that President Poroshenko is trailing in the polls, hit by squeezed living standards and the continuing war in the East.

A majority are likely to vote to ratify president’s document, with several small opposition groups indicating they will back it. The big question is whether Poroshenko will get quorum.
 
Viimeksi muokattu:
Kansainvälisen yhteisön pitää myöntää muutama asia:

-Ukraina ei omin voimin tästä pitkittyneestä hiillostamisesta pääse ulos
-Venäjän harjoittama -ulkopolitiikka- ei osoita pätkääkään muutosta positiiviseen
-kv-yhteisön on joka tapauksessa jossain kohtaa otettava pää omasta / c stään
-Ukrainan kaikkinainen auttaminen alkaa olla -pikku pakon- asia, sitä tehdään nytkin, mutta volyymin on oltava muuta. On luotava uskottava polku ulos tästä.
-Usaa tarvitaan ja muiden on maksettava Usan vaatima hinta
-Ukraina on pakotettava uudistamaan kaikkea hallintoaan, järjestelmiään ja -maantapaansa-....muuten kaikki kv-toiminta on kuin kantaisi ämpärillä vettä ei kaivoon vaan järveen

Ilman tuota yllä kirjattua ei Ukraina tule pääsemään tästä irti ties miten pitkään aikaan. Yksi syy sille, että kv-yhteisö ei ole ottanut tiukempaa ohjelmaa, on Ukrainan hallinnon, maan tavan, korruption jne. aiheuttama rämettyneisyys. Jokainen varmasti ymmärtää, että lännellä ei luotella Ukrainan hallintoon.

Vaikeaksi toi meni...ja kannattaa muistaa, että nyt ei puhuta mistään miljoonan kilsan päässä olevasta konfliktista vaan Euroopan alueella vellovasta näytelmästä. Nämä -ei ole EU-valtio - ei ole Nato-valtio- jutut kannattaa jättää omaan arvoonsa. Ne ovat poliitikkojen möläyksiä, tapoja kertoa yleisölle, että eihän Ukraina oikeasti kuulu samaan yhteisöön....ja se on kyllä oikea v-moinen vale, kyllä se kuuluu Eurooppaan alueena ja eritoten kansan ehdoton pääosa haluaa -eurooppalaistua- monin tavoin.

No, ei riitä mun hartiat edes ymmärtämään mistä kaikesta tässä sotkussa on kyse. Vuosikausia tätä soppaa on tullut seurattua ja kyllä tässä Venäjälle annettiin liikaa toimintatilaa, ehdottomasti.
 
Kuukauden verran aikaa lämmitellä tilannetta ja sitten on hyvä paikka iskeä kun länsimaissa tuijotellaan tiiviisti omaa napaa takkatulen äärellä eikä maailman murheet paina mieltä. Tammikuussa Mariupolissa tulee holotna kun kaasuputkesta ei tule kuin huuruja.
 
Mitäpä kuvittelet että olisi tapahtunut jos Ukrainalaiset olisi vastanneet provokaatioon ampumalla pari hyökkääjää ja mahdollisesti torjuneet valtauksen?
Olisi tullut henkilövahinkoja ja vainajiakin. Mutta ei sen koommin sotaa kuin nytkään. Ja Venäjälle olisi tullut kynnystä näihin manöövereihin.
 
Mielenkiintoista tämä nykyajan sodankäynti, kun merisaartoa toteutetaan ajamalla päin ja ampumalla vähän kevyemmillä aseilla. Ja ihan tarkoituksella, koska näin estetään vastustajan eskalaatio.

Minä en allekirjoita sitä, että Ukraina pelkästään pehmoilee koska ei ole valmis käyttämään voimaa. Ukraina vaan on niin onnettoman heikko, että jokainen eskalaatio päättyisi sen kannalta täyteen katastrofiin. Sodi siinä sitten.

Ehkä enää ei tälläkään palstalla niin ihmetytä Merivoimien puheet meriliikenteen suojaamisesta. On paljon muitakin uhkia kuin hypersooniset ohjukset ja sukellusveneistä ammutut torpedot. Venäjä käyttäytyisi eri tavalla, jos Ukrainalla olisi viedä paikan päälle kunnon kalustoa jolla aiheuttaa venäläisille tuntuvat tappiot.
 
Kansainvälisen yhteisön pitää myöntää muutama asia:

-Ukraina ei omin voimin tästä pitkittyneestä hiillostamisesta pääse ulos
-Venäjän harjoittama -ulkopolitiikka- ei osoita pätkääkään muutosta positiiviseen
-kv-yhteisön on joka tapauksessa jossain kohtaa otettava pää omasta / c stään
-Ukrainan kaikkinainen auttaminen alkaa olla -pikku pakon- asia, sitä tehdään nytkin, mutta volyymin on oltava muuta. On luotava uskottava polku ulos tästä.
-Usaa tarvitaan ja muiden on maksettava Usan vaatima hinta
-Ukraina on pakotettava uudistamaan kaikkea hallintoaan, järjestelmiään ja -maantapaansa-....muuten kaikki kv-toiminta on kuin kantaisi ämpärillä vettä ei kaivoon vaan järveen

Ilman tuota yllä kirjattua ei Ukraina tule pääsemään tästä irti ties miten pitkään aikaan. Yksi syy sille, että kv-yhteisö ei ole ottanut tiukempaa ohjelmaa, on Ukrainan hallinnon, maan tavan, korruption jne. aiheuttama rämettyneisyys. Jokainen varmasti ymmärtää, että lännellä ei luotella Ukrainan hallintoon.

Vaikeaksi toi meni...ja kannattaa muistaa, että nyt ei puhuta mistään miljoonan kilsan päässä olevasta konfliktista vaan Euroopan alueella vellovasta näytelmästä. Nämä -ei ole EU-valtio - ei ole Nato-valtio- jutut kannattaa jättää omaan arvoonsa. Ne ovat poliitikkojen möläyksiä, tapoja kertoa yleisölle, että eihän Ukraina oikeasti kuulu samaan yhteisöön....ja se on kyllä oikea v-moinen vale, kyllä se kuuluu Eurooppaan alueena ja eritoten kansan ehdoton pääosa haluaa -eurooppalaistua- monin tavoin.

No, ei riitä mun hartiat edes ymmärtämään mistä kaikesta tässä sotkussa on kyse. Vuosikausia tätä soppaa on tullut seurattua ja kyllä tässä Venäjälle annettiin liikaa toimintatilaa, ehdottomasti.

Utsjoki on Helsingistä pari kilometriä kauempana kuin Kiova. Eli puhumme meidän lähialueistamme.
 
Viimeksi muokattu:
Täällä kotikunnassani ukrainalaiset vierastyöläiset tekevät pahojaan jatkuvasti. Jos Ukrainan kilvissä näkyy autoja hämärään aikaan, niiin suurella todennäköisyydellä ovat pahanteossa. Ovat jollain maatiloilla mukamas töissä mutta vapaa-ajat tekevät rikoksia. Respect olematon tuollaista valtiota kohtaan joka suoltaa moista roskasakkia.
Eivät mitenkään ole ainakaan minun mielestäni osa eurooppa.
 
Kansainvälisen yhteisön pitää myöntää muutama asia:

-Ukraina ei omin voimin tästä pitkittyneestä hiillostamisesta pääse ulos
-Venäjän harjoittama -ulkopolitiikka- ei osoita pätkääkään muutosta positiiviseen
-kv-yhteisön on joka tapauksessa jossain kohtaa otettava pää omasta / c stään
-Ukrainan kaikkinainen auttaminen alkaa olla -pikku pakon- asia, sitä tehdään nytkin, mutta volyymin on oltava muuta. On luotava uskottava polku ulos tästä.
-Usaa tarvitaan ja muiden on maksettava Usan vaatima hinta
-Ukraina on pakotettava uudistamaan kaikkea hallintoaan, järjestelmiään ja -maantapaansa-....muuten kaikki kv-toiminta on kuin kantaisi ämpärillä vettä ei kaivoon vaan järveen

Ilman tuota yllä kirjattua ei Ukraina tule pääsemään tästä irti ties miten pitkään aikaan. Yksi syy sille, että kv-yhteisö ei ole ottanut tiukempaa ohjelmaa, on Ukrainan hallinnon, maan tavan, korruption jne. aiheuttama rämettyneisyys. Jokainen varmasti ymmärtää, että lännellä ei luotella Ukrainan hallintoon.
Oikein. Tiivistän:
1. Ukrainalaisten pitää päättää ja näyttää kumpaan leiriin haluavat kuulua, Venäläiseen vai "läntiseen"
2. Jos ukrainalaiset haluaa läntiseen kelkkaan, länsileirin pitää päättää tuetaanko ja ollaanko valmiita maksamaan hinta

Tällä hetkellä molemmat kysymykset vailla vastausta. Uutta kaasuputkea rakennetaan Saksaan. Sopii Putinille, myös pidemmällä tähtäimellä. Uskon kyllä että Ukrainan irroittaminen Venäjän pihdeistä onnistuu jos vain halu riittää. Kaasuvirtoja on kallista ja hidasta kääntää Kiinaan.
 
Back
Top