Ukrainan sodan havainnot ja opetukset

Raivaaja kirjoitti:
Haikailut SA-vahvuuden nostoon kohtaa seuraavia haasteita:
▪︎Pienenevät ikäpolvet, jos vaikka mietitään 20-40v ikäluokkaakin
▪︎Osaaminen: isomman reservin koulutus on kallista puuhaa. Se on vissiin eri asia käydä satunnaisesti VEH/SOTVA kuin tehdä sitä spesifiä SA-ajan tehtävää omalla joukolla. Esimerkkinä vaikka... spol C-komppania tai MEKJK
▪︎Mistä kaikkialta muualta yhteiskunnasta se on pois käsityöpareina

Määrän sijasta laatuun ja osaamiseen panostaminen olisi järkevämpää, se on minusta oleellisempaa. Se että on käynyt intin antaa jonkinlaisen tehtaan takuun että ekasta tehtävästä(tulikasteesta) selviää mutta nykysodan monimutkaisuus on senverta kova että ohuesti koulutetuille käy nopeammin kehnosti kuin laadukkaasti. Jalkaväellä on roolinsa rintamalinjojen pidossa, mutta se kaikki muu höyste antaa ne edut jääkärille että se on ylipäätään mahdollista.

Kun on puhetta pimeänäkökyvystä joukolle niin pitää muistaa millainen pandoran lipas avataan silloin koulutuksen osalta. Pitää esimerkiksi osata raivata ja läpäistä esteet, antaa lääkintää, hoitaa KK jumitus, lähikamppailu ja lukemattomia muita juttuja jos meinaa saada oikeasti hyödyn taistelussa välineistä. Partiointi ja asemissa siirtymiseen riittää lyhyt oppimäärä, mutta esim jääkärikomppanian isku yöllä puolustukseen oikeasti ryhmittynyttä vihollista vastaan... tosi kova homma jossa standardin asettaa 75th Ranger regiment.
Klikkaa laajentaaksesi...
SA vahvuuden nostaminen ei ole ongelma mikäli on halua ja rahaa.
Sijoituksien pidentämisen lisäksi
kaksinkertaistaa varusmiespalveluksen kävijä määrät naisten pakollisella palveluksella niin kyllä tekijöitä riittää.
Rahaa se tarvitsee mutta ilmaiseksi ei saa mitään.
 
Raivaaja kirjoitti:
Taitaa uudistetut taistelutavat olla vasta tulossa NATO liiton ja venäjän isojen tappionsietojen myötä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sinänsä taistelutapa on toimiva verraten vanhanaikaiseen alueelliseen.

SA vahvuus pitäisi saada suuremmaksi jo pelkästään tappionkeston sekä rotaation vuoksi ja alueellisille eli tuleville paikjoukoille lisää kättä pidempää jotta pärjäävät paremmin massamaisille jalkaväki,panssari ja tulevaisuuden etäjörjestelmille koskien ilma,meri ja maa ajoneuvoja.
 
vahvuusjutut muuttuu yhdellä allekirjoituksella, sen 280 000 päälle varmaan "tuoretta ylijäämää" on väessä 80 000 jolle varmasti NATO-setä samuli varastoista saa raavittua jotain kasaan jos ihan hätä tulee. Ne joilla OmaIntissä lukee "ei sijoitusta".

Kun käsittää millainen tuhovoima jenkeillä on, ja heidän halu puolustaa pikkuista olutta saunassa juovaa pohjoista kansaa kohtaan on heidän intresseissään niin ei hätää ole. Laivueeseen B52 koneita mahtuu varmaan meidän koko JDAM varasto.
 
Viimeksi muokattu:
Raivaaja kirjoitti:
vahvuusjutut muuttuu yhdellä allekirjoituksella, sen 280 000 päälle varmaan "tuoretta ylijäämää" on väessä 80 000 jolle varmasti NATO-setä samuli varastoista saa raavittua jotain kasaan jos ihan hätä tulee. Ne joilla OmaIntissä lukee "ei sijoitusta".
Klikkaa laajentaaksesi...
Mitenhän tuo menee? Jos lukee sijoitettu siihen ja siihen, silloin kuuluu tuohon 280 000 sotilaaseen, entäpä ne täydennys miehet, kaatuneiden ja haavoittuneiden tilalle? Ovatko he sitten noita "Ei sijoitusta" kategorian sotilaita?
 
OmaIntistä näkee, onko sodan ajan sijoitusta vai ei. Jos henkilöllä ei ole sodan ajan sijoitusta, palvelussa lukee näin: ”Reservissä. Kuulut Puolustusvoimien reserviin, josta ylläpidetään, täydennetään ja muodostetaan uusia joukkoja. Tehtäviä tarkistetaan jatkuvasti”, OmaIntti-palvelun projektipäällikkö Lauri Paju Puolustusvoimista kertoo Iltalehdelle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuolta sitten täydennetään ja perustetaan niitä uusia jalkaväkikomppanioita kun aikaisemmat on kuluneet pois.
 
Raivaaja kirjoitti:
vahvuusjutut muuttuu yhdellä allekirjoituksella, sen 280 000 päälle varmaan "tuoretta ylijäämää" on väessä 80 000 jolle varmasti NATO-setä samuli varastoista saa raavittua jotain kasaan jos ihan hätä tulee. Ne joilla OmaIntissä lukee "ei sijoitusta".

Kun käsittää millainen tuhovoima jenkeillä on, ja heidän halu puolustaa pikkuista olutta saunassa juovaa pohjoista kansaa kohtaan on heidän intresseissään niin ei hätää ole. Laivueeseen B52 koneita mahtuu varmaan meidän koko JDAM varasto.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vahvuus on tosiaan sama kuin koulutettu reservi. Siitä porukasta voidaan ammentaa sen mukaan kuin halutaan.
 

Jalkaväen vuosikirja XXXIV (2024)​


”Ukrainan sota on myös opettanut sen, että taistelukenttä muuttuu nopeammin kuin ennen, täytyy olla kyky mukautua ja seurata taistelukentän ilmiöitä. Uusina vanhoina taistelukentän elementteinä korostuvat suoja laajassa merkityksessä sekä elektroninen sodan käynti. Näköpiirissä ollut erilaisten miehittämättömien alustojen käyttö on kasvanut radikaalisti.

Mitään hopealuotia ei näistäkään järjestelmistä ole loppujen lopuksi tullut, mutta ovat kuitenkin muokanneet taistelukenttää merkittävällä tavalla. Kaikki järjestelmät kuitenkin loppujen lopuksi kohdistuvat ihmisiin ja siinä meillä on hyvä tilanne. Suomalainen jääkäri on ollut, on ja tulee olemaan taistelukentällä edelleen merkittävässä roolissa, kenties jopa merkittävämmässä kuin kolmisen vuotta sitten arveltiin.

Jalkaväen peruskoulutus luo erittäin hyvän pohjan koko koulutetulle reserville. Harjoittelu yhdessä liittolaisten kanssa lujittaa omaa osaamistamme ja yhteisoperaatiokykyä. Se myös lisää liittolaistemme osaamista taistella Suomen olosuhteissa.”

Prikaatikenraali Sami-Antti Takamaa
Maavoimien operaatiopäällikkö
(Ote Maavoimien operaatiopäällikkö tervehdyksestä)
Klikkaa laajentaaksesi...

Jalkaväen vuosikirja XXXIV (2024) – Jalkaväen säätiö

jalkavaensaatio.fi jalkavaensaatio.fi
 
rty19 kirjoitti:

Vinkkejä Ukrainasta suomalaistaistelijalle: lisää lippaita ja käsikranaatteja, kykyä kaivautua suojaan ja selvitä ilman puolijoukkueteltan kamiinan lämpöä​


Klikkaa laajentaaksesi...
Jälleen kerran aihe minkä oppeja kyseenalaistaisin suoraan suomeen kopioituna.

Ns. lisä lippaiden ,kranaattien ja kiristyssiteiden kanssa miettisin ennemmin tehtävä kohtaisia määriä ja varustusta.

Kiristyside .
Catteja 4 kpl raajojen määrän mukaisesti voisi olla vähintään ns. taistelevia joukkoja koskeva perusvarustus.
Ei tuo huomattavaa lisäpainoa ja yleensä kun osumaa tulee niin silloin useampi ottaa osumaa tiheällä aikavälillä.
Tällöin lääkinnällä loppuu tarvikkeet helposti kesken.


Lippaat.
12 lipasta painaa jonkin verran ja tetsaus on helposti mallia michelinmies.
Miten mahtaa jalka liikkua liikkuvassa sodankäynnissä 20km siirtymisiä edes takaisin jalkapelillä ja jne.

Ukrainan videoita katsoessa tulen käyttö muistuttaa suomalaisittain lähinnä väijytykseen joutumista.
Kaikki patruunat ammutaan mitä keritään.
Toki suojatultakin tarvitaan mutta tällöin pitäisi myös edetä. Muuten kuulat loppuu kesken.
12lipasta ja kenties repusta lisää. Vähintään 360 patruunaa. Tällöin yksittäisen taistelijan pitäisi ampua satoja vihollisia.
Ostakaa optiikkaa ja/tai erikseen optiikka kiväärejä niin ei tarvitse yrittää avo taikka aimpointilla 300metriin pistemaaliin. Ei ammuta turhaan paljastaen sijaintia ja jne.


Käsikranaatit.
Se on aivan sama onko 2 vai 4 kranaattia yksittäisellä taistelijalla kannossa. Tarvittava määrä on niin suuri että tätä varten rakennuksien ja juoksuhautojen siivoojat tarvitsevat erikseen useampia repullisia kranaatteja.
Tietysti helpottaa se jos vaikka pystyy olemaan kymmenen kerralla kannossa niin ei tarvitse koko aikaa käsi repussa olla.
 
hillhead kirjoitti:
Jälleen kerran aihe minkä oppeja kyseenalaistaisin suoraan suomeen kopioituna.

Ns. lisä lippaiden ,kranaattien ja kiristyssiteiden kanssa miettisin ennemmin tehtävä kohtaisia määriä ja varustusta.

Kiristyside .
Catteja 4 kpl raajojen määrän mukaisesti voisi olla vähintään ns. taistelevia joukkoja koskeva perusvarustus.
Ei tuo huomattavaa lisäpainoa ja yleensä kun osumaa tulee niin silloin useampi ottaa osumaa tiheällä aikavälillä.
Tällöin lääkinnällä loppuu tarvikkeet helposti kesken.


Lippaat.
12 lipasta painaa jonkin verran ja tetsaus on helposti mallia michelinmies.
Miten mahtaa jalka liikkua liikkuvassa sodankäynnissä 20km siirtymisiä edes takaisin jalkapelillä ja jne.

Ukrainan videoita katsoessa tulen käyttö muistuttaa suomalaisittain lähinnä väijytykseen joutumista.
Kaikki patruunat ammutaan mitä keritään.
Toki suojatultakin tarvitaan mutta tällöin pitäisi myös edetä. Muuten kuulat loppuu kesken.
12lipasta ja kenties repusta lisää. Vähintään 360 patruunaa. Tällöin yksittäisen taistelijan pitäisi ampua satoja vihollisia.
Ostakaa optiikkaa ja/tai erikseen optiikka kiväärejä niin ei tarvitse yrittää avo taikka aimpointilla 300metriin pistemaaliin. Ei ammuta turhaan paljastaen sijaintia ja jne.


Käsikranaatit.
Se on aivan sama onko 2 vai 4 kranaattia yksittäisellä taistelijalla kannossa. Tarvittava määrä on niin suuri että tätä varten rakennuksien ja juoksuhautojen siivoojat tarvitsevat erikseen useampia repullisia kranaatteja.
Tietysti helpottaa se jos vaikka pystyy olemaan kymmenen kerralla kannossa niin ei tarvitse koko aikaa käsi repussa olla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olen sellaisessa käsityksessä, että jenkkisotilas kantaa juuri tuollaista määrää lippaita, kai se käy heidän taistelutapaan
 
rty19 kirjoitti:

Vinkkejä Ukrainasta suomalaistaistelijalle: lisää lippaita ja käsikranaatteja, kykyä kaivautua suojaan ja selvitä ilman puolijoukkueteltan kamiinan lämpöä​


Klikkaa laajentaaksesi...
Ja sen lisäksi mitä @hillhead sanoi, se kamiinan lämmön järjestäminen tavalla tai toisella on tärkeää joukkojen toimintakyvyn säilymisen kannalta. Jos syyskylmistä kevääseen joutuvat joukot olemaan ilman lämmintä leposijaa ja mahdollisuutta kuivata varusteita, laskee taistelukyky todella alas. Ukrainassahan asia ei ole niin vakava, kun talvella ei ole niin kovia pakkasia, ja lumiajat tuntuvat muutenkin olevan rauhallista aikaa etulinjassa.

Ennemmin olisi tärkeää varmistaa, että joukot pääsevät lepäämään lämpimässä, siis varmistaa korsujen riittävän nopea valmistaminen väistöalueille.
 
J0h1F kirjoitti:
Ja sen lisäksi mitä @hillhead sanoi, se kamiinan lämmön järjestäminen tavalla tai toisella on tärkeää joukkojen toimintakyvyn säilymisen kannalta. Jos syyskylmistä kevääseen joutuvat joukot olemaan ilman lämmintä leposijaa ja mahdollisuutta kuivata varusteita, laskee taistelukyky todella alas. Ukrainassahan asia ei ole niin vakava, kun talvella ei ole niin kovia pakkasia, ja lumiajat tuntuvat muutenkin olevan rauhallista aikaa etulinjassa.

Ennemmin olisi tärkeää varmistaa, että joukot pääsevät lepäämään lämpimässä, siis varmistaa korsujen riittävän nopea valmistaminen väistöalueille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näyttäs Ukrainassa olevan googeli sään mukaan +5/-2 astetta. Eli päivällä märkää , sataa ja yöllä vedet jäätyy.
Vaikka ei ole kunnon pakkasia niin kyllä tuolla taudit ja hypotermia niittää miestä.
Ja mielummin lämpimässä käy vaihdossa vartiosta jne.

Luulisi nykyisillä pelkästään siviili puolen teknisillä ratkaisuilla saavan asemat lämpöeristettyä sekä siirrettyä lämmön ulostulon tarpeeksi kauaksi miehistön luota että ei ihan pikku osumat haittaa.
 
Ilmeisesti nuo lämpökameralla varustetut lennokit ovat venäläisillä toistaiseksi suhteellisen vähälukuisia. Eli lämpösäteilyyn ja sen havaittavuuteen liittyvä ongelma taitaa olla jatkossa vain pahenemaan päin.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top