Ukrainan sodan havainnot ja opetukset

[tommi]

Täällä Euroopassa sitä venäläistä kuraa kutsutaan meidän lakien mukaan nimellä kuohuviini! Tässähän on tarina taustalla. Se alkaa Leninin Neuvostoliiton ajoilta. Siellä päätettiin että työläisille täytyy tarjota samppanjaa jotta olisivat tyytyväisiä. Lanseerattiin makea kuohuviini sovetskoje šampanskoje jota lähes kaikki naapurissa vierailleet ovat maistaneet. Viime vuosina tosin venäläiset itsekin totesivat että kuraahan se on ja ryhtyivät tuottamaan myös ihan juotavia kuivia kuohareita.

No sitten tulee Putin ja sanoo että tuo venäläinen tavara on oikeaa samppanjaa ja ihan vittuillessaan säätää lain jonka mukaa alkuperäismerkinnän omaavaan ranskalaiseen samppajaan täytyy laittaa venäjänkielinen merkintä että se on kuohuviiniä. Ja nyt sitten joku taitoluistelijan vaimo itkee ranskalaisen tavaran toimitusvaikeuksista. Voi kyynel.

Itse en kyllä pysty arvioimaan, mistäpäin maailmaa mikäkin kiljukalja tulee. Mutta enpä olekaan venäläisen taitoluistelijan vaimo! Ainakaan vielä

 

[tiedotusosasto]

Kun kattelee twitteristä videoita Ukrainan tykistöiskuista, niin hyvin leikattu tai älyammuksia käytetään paljon. Käyttö vaikuttaa olevan muutamalla putkella kerrallaan. Olisi uutta tykistötaktiikkaa. Kun vihu köröttelee vaunuissa sisällä, niin tehokasta ja ihanan kallista. Mut on siinä älyä. Tai sitten meni twitter-miinaan ja olosuhteiden pakosta ei ole patteristoja käytössä.

Samaa olen ihmetellyt ja yhtä lailla ihmetellyt, että ryssät halvaantuu kuin peurat ajovaloihin ja odottelevat paikallaan kun ua napsii parilla tykillä kohteen yksi kerrallaan. Tuossa yhdessäkin videossa jossa ryssät olivat jossain lehtipuiden seassa niin muutama pati kerrallaan posauttavat aurinkoisesta päivästä sen iltahämärään - ja nämä ammuttavat värjöttelevät paikoillaan (tai ainakin kalusto). Meillä posautettaisiin sen 70 patia kerralla ja katsottas savun hälventyessä, että vieläkö jossain joku liikkuu.

 

[Nuijamies]

Samaa olen ihmetellyt ja yhtä lailla ihmetellyt, että ryssät halvaantuu kuin peurat ajovaloihin ja odottelevat paikallaan kun ua napsii parilla tykillä kohteen yksi kerrallaan. Tuossa yhdessäkin videossa jossa ryssät olivat jossain lehtipuiden seassa niin muutama pati kerrallaan posauttavat aurinkoisesta päivästä sen iltahämärään - ja nämä ammuttavat värjöttelevät paikoillaan (tai ainakin kalusto). Meillä posautettaisiin sen 70 patia kerralla ja katsottas savun hälventyessä, että vieläkö jossain joku liikkuu.

Samaa ihmetellyt minäkin. Häiritseekö savu ja pölypilvet älyammuksia sen verran, että parempi odotella laukausten välillä?

 

[perusinsinööri]

Samaa ihmetellyt minäkin. Häiritseekö savu ja pölypilvet älyammuksia sen verran, että parempi odotella laukausten välillä?

Samaa ihmetellyt myös. Luulisi perinteistä murkulaa olevan riittävästi. Mutta näyttää tosiaan siltä ettei yhtään ylimääräistä haluta ampua. Tuokin kyseessä oleva video siinä oli niin paljon ryssän kalustoa, että luulisi sinne olisi syötetty murkulaa oikein olan takaa. varmasti olisi tulosta tullut. Vai käykö näissä niin, että ryssä hylkää kaluston ja karkaa metsään, kun tykistö aloittaa iskun. Myöhemmin Ukr army voi käydä ehjän kaluston noukkimassa talteen

 

[Creidiki]

Voi olla ettei Ukrainallakaan ole huollossa yhtään ylimääräistä kapasiteettia. Se rajoittaa tykistön kykyä ampua tehokkaasti.

 

[Sako]

Voi olla ettei Ukrainallakaan ole huollossa yhtään ylimääräistä kapasiteettia. Se rajoittaa tykistön kykyä ampua tehokkaasti.

Ukrainalla ei ole pula ukoista ja siviilikalustoa luulisi riittävän tuon kokoisessa maassa yhden sodan tarpeisiin. Minusta ei voi olla paha pullonkaula, jos vaan kuljetukset pääsee perille. HS kirjoitti, että parhaina päivinä ammuttu tuhansia laukauksia tykistöllä.

 

[OXPAHA]

Suomen rahoituksella oli järkevää mennä kaluston laadussa eteen päin.

Eikä jäädä romuun seisomaan

Ja joko tämänkin aiheen voisi tumpata vittuun täältä pyörimästä.

 

[SatSotHist]

Lanseerattiin makea kuohuviini sovetskoje šampanskoje jota lähes kaikki naapurissa vierailleet ovat maistaneet. Viime vuosina tosin venäläiset itsekin totesivat että kuraahan se on ja ryhtyivät tuottamaan myös ihan juotavia kuivia kuohareita.

Asiaan liittymätön tarina: Työhommista tiedän viini/shampanja -alan tukkurin. Muistan kun se joskus kertoi tutustumismatkasta Neuvostoliittoon. Ukko melkein itki raivosta, sillä sen mukaan Gruusian maapohja ja ilmasto olisi täydellinen paikka tehdä todella laadukasta kuoharia. Mutta sen sijaan että tekisivät kunnollista niin pilaavat sen sokerivelliksi.

 

[apumekaanikko]

Russian Scientists Say They Have A New System to Monitor Attacks on the Russian Internet

Attacks on Russian web services have grown considerably since the start of the invasion.

www.defenseone.com

Olis jännä kokeilla, miten ryssä on varmistanut juuripalvelimet siltä varalta, että yhteys länteen tipahtaa kokonaan.

Mikä olisi sisäisten yhteyksien tila, jos yhteys läntisiin juuripalvelimiin menisi joku kerta kokonaan poikki.

 

[Iso-Mursu]

Pessimisti ei pety koskaan. Meillähän on samanlainen kokemus jatkosodan alkuajoilta kun panssarilaiva Ilmarinen ajoi miinaan ja upposi. Sitä tapausta salailtiin pitkään kotijoukoilta. Pelko oli, että ko. tapaus romahduttaisi kotirintaman moraalin. Hieman samanlainen case kuin tuo Moskva upotus.

Panssarilaiva Ilmarinen – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Toisaalta Puna-Ilmavoimat ja Laivasto pelkäsivät vuosia upotettua alusta.

Eli viksu syy salata.

 

[Iso-Mursu]

Nämä uudet "korvetit" ovat isompia kuin sodan ajan hyödyttömät panssarilaivat.
Onko muuta syytä valehdella näitä "korveteiksi" kuin rahoituksen saaminen ?

Kerrotko missä on ollut hyödyttömiä panssarilaivoja?

 

[Sako]

https://twitter.com/x/status/1515429770988826626

Kun Suomen lisäpanostuksesta kerrottiin, niin kenu sanoi, että panssariarmeijaa vastaan taistelessa näkyy menevän olalta laukaistavia järkyttäviä määriä. Jäi käsitys, että omien varastojen riittävyys oli yliarvioitu. Nyt rupeaa USA vikisemään, että menee paljon Ukrainan sodassa. Tietysti USA ei voi luovuttaa varastojaan tyhjäksi. Pointti ei ole vikinä, vaan kulutus älyvehkeille. Kaikille armeijoille kallis opetus. Vinkki sijoittajille, noilla firmoilla on kohta tilauskirjat täynnä. edit 2xtypo

 

[Raveni]

Kun Suomen lisäpanostuksesta kerrottiin, niin kenu sanoi, että panssariarmeijaa vastaan taistelessa näkyy menevän olalta laukaistavia järkyttäviä määriä. Jäi käsitys, että omien varastojen riittävyys oli yliarvioitu. Nyt rupeaa USA vikisemään, että menee paljon Ukrainan sodassa. Tietysti USA ei voi luovuttaa varastojaan tyhjäksi. Pointti ei ole vikinä, vaan kulutus älyvehkeille. Kaikille armeijoille kallis opetus. Vikki sijoiyyajille, noilla firmoilla on kohta tilauskirjat täynnä.

Ei tuo toisaalta mikään ihme ole. Jokainen laukaus ei osu monestakaan syystä, osa noista tuhoutuu varikoille ja jako paikoille, osa jää varmasti käyttämättömänä vihollisen jalkoihin, osaan kohteista tarvitaan useampi laukaus ja sitten kun tuon kaiken ynnää laajaan toiminta ympäristöön niin juu ei auta jos on muutama NLAW, kessi tai apilas kannossa, niitä tarvittaan julmettu määrä. Suomessakin..

 

[Museo]

Kun Suomen lisäpanostuksesta kerrottiin, niin kenu sanoi, että panssariarmeijaa vastaan taistelessa näkyy menevän olalta laukaistavia järkyttäviä määriä. Jäi käsitys, että omien varastojen riittävyys oli yliarvioitu. Nyt rupeaa USA vikisemään, että menee paljon Ukrainan sodassa. Tietysti USA ei voi luovuttaa varastojaan tyhjäksi. Pointti ei ole vikinä, vaan kulutus älyvehkeille.

Miten tämä voi olla kenellekään yllätys? Vuosia saatiin seurata ampumatarvikkeiden kulutusta Irakissa ja Afganistanissa se kyllä tiedettiin isoksi. Pikemminkin Euroopassa tehtiin rahapulassa tietoinen valinta ettei varastoja osteta täyteen.

 

[Sako]

Miten tämä voi olla kenellekään yllätys? Vuosia saatiin seurata ampumatarvikkeiden kulutusta Irakissa ja Afganistanissa se kyllä tiedettiin isoksi. Pikemminkin Euroopassa tehtiin rahapulassa tietoinen valinta ettei varastoja osteta täyteen.

Jos valita pitää, että onko hyvin koulutettu reserviläisarmeija vai varastot täynnä, niin valinta lienee helpohko. Nopeampi on saada asetäydenystä kuin koutettua henkilöstöä. EU tarjoaa tälle ajattelulle selkänojaa.

 

[SatSotHist]

panssariarmeijaa vastaan taistelessa näkyy menevän olalta laukaistavia järkyttäviä määriä. Jäi käsitys, että omien varastojen riittävyys oli yliarvioitu. Nyt rupeaa USA vikisemään, että menee paljon Ukrainan sodassa.

Onko käsitystä paljonko tuohon olalta laukaistavien kulutukseen voisi vaikuttaa koulutuksella?

Eli valitaan varmempia maaleja + ammutaan oikeilla aseilla oikeita maaleja. Esim NLAW/Javelin ei pitäisi kohdistaa sellaiseen mikä hoituu RPG/Kessi -tason singoilla.

 

[SJ]

Samaa olen ihmetellyt ja yhtä lailla ihmetellyt, että ryssät halvaantuu kuin peurat ajovaloihin ja odottelevat paikallaan kun ua napsii parilla tykillä kohteen yksi kerrallaan. Tuossa yhdessäkin videossa jossa ryssät olivat jossain lehtipuiden seassa niin muutama pati kerrallaan posauttavat aurinkoisesta päivästä sen iltahämärään - ja nämä ammuttavat värjöttelevät paikoillaan (tai ainakin kalusto). Meillä posautettaisiin sen 70 patia kerralla ja katsottas savun hälventyessä, että vieläkö jossain joku liikkuu.

Ettei olisi häirintätulta? Siis että ammutaan ammus kerrallaan parin minuutin välein jotta vihollinen joutuu olemaan varpaillaan koko ajan, eikä pysty esim. nukkumaan.

 

[John Hilly]

Hyvä analyysi Turkin ja Venäjän suhteista:

"Venäjän hyökkäyssota on kääntämässä Turkin suunnan" | Verkkouutiset

Ukrainan aseistaminen on Galip Dalayn mukaan Kremlin silmissä vihamielinen teko.

www.verkkouutiset.fi

 

[John Hilly]

"Lännessä on odotettu vallankumousta, jossa ristiriidat Venäjän sisällä nousisivat niin suuriksi, että kansa kääntyisi Vladimir Putinia vastaan. Pakotteet iskevät kovaa tavalliseen kansaan, mutta Arkady Moshes ei usko nopeaan vallankumoukseen Venäjällä.

Venäjän sijaan pakotteet voivat iskevät kovempaa Valko-Venäjään ja sen autoritaariseen hallitsijaan Aljaksandr Lukashenkaan. Nopeaan vallankumoukseen hän ei usko sielläkään, jollei Valko-Venäjä liity Ukrainan sotaan.


– Kansa ei hyväksy sotaan liittymistä, joten se voisi olla kohtalokasta Lukashenkalle, Moshes sanoo."

Tutkijan mukaan Natoon liittyvään Suomeen ei kohdistuisi sotilaallista uhkaa | Verkkouutiset

Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtajan mukaan Moskova arvioi lännen reaktiot väärin Ukrainassa.

www.verkkouutiset.fi

 

[tiedotusosasto]

Yhä selvemmäksi käy miten tuon paska-Venäjän kanssa pitäisi menetellä. Se on tietenkin selvää, että Ukrainaa pitää tukea taistelussa niin, että saa alueensa takaisin. Mutta Venäjään kohdistetut talous- ja eristystoimet tulee kuristaa niin, että öljy- ja kaasuostot muun tavaravaihdon kanssa on lainsuojatonta toimintaa ja loppuu. Kuristusotetta tulee jatkaa niin kauan, että Venäjä mielellään vaikka hajoaa useampaan pienempään alueeseen ja sopii, että keskenään kinastellen. Ihan sama vaikka toisiaan kurittaenkin. Siihen asti uusi kylmänsodan kaltainen vaihe jatkuu. Jos länsi ei pidä tätä otettaan, tuo moraaliton paska kertyy uudelleen ja valuu yli rajojensa.