Ulkomaiden divisioonat, prikaatit..miten ne on kootu
- Viestiketjun aloittaja Hejsan
- Aloitus PVM
pstsika kirjoitti:
Jos puhutaan 155 K :n patteristosta niin putkua on kummassakin 18 eli yhteensä 36.
Jos taas kyseessä on 122 H :n patteristo niin niitä taitaa olla 12, mutta kenttätykistörykmentissä on kolme patteristoa eli jälleen sama 36 putkea.
Toisaalta on niin, että ei ole välttämätöntä, että kolme patteristoa ovat aivan samanlaisia. Voi olla, että on kaksi "kevyttä" patteristoa 122 H 63:lla ja sitten yksi raskaamalla tykistöllä.
Aivan kaikkien kenttätykistörykmenttien ei tarvitse olla määrävahvuisia, esimerkiksi kolmen patteriston kenttätykistörykmenttejä, vaan voi olla kahdenkin patteriston eli 24 putken rykmentti.
Toisaalta se, että on esikunta-. ja viestipataljoona, mahdollistaa sen, että kenttätykistörykmentin lisäksi prikaatiin liitetään yksi tai kaksi joukkoyksikköä lisää, joka voi olla raskas patteristo, mekanisoitu taisteluosasto tai vaikka ylimääräinen pataljoona.
Eli periaatteessa 155 mm:n tykeillä kaksi patteriastoa, 2 x 18 putkea ja muilla tykeillä kolme patteristoa, 3 x 12 putkea.
Jotenkin implisiittisesti uskon, että tuo kolmijako on luonnollisempi puolustavalle prikaatille kuin hyökkäävälle valmiusyhtymälle, joten ikään kuin tuo jakoero ei johdu niinkään tykeistä kuin jalkaväkitaktiikasta.
pstsika
Haukka
Eikö tykistöryhmä termiä käytetä esimerkiksi silloin, jos kaksi erillistä joukkoa yhdistetään tilapäisesti ja niiden epäsuora pistetään saman komennon alle?
Tällöin tykistöryhmä olisi 2 tai useampi patteristoa. KTR taas on johonkin joukkoon orgaanisesti kuuluva ja sisältää ainakin sen 2 patteristoa.
Tällöin tykistöryhmä olisi 2 tai useampi patteristoa. KTR taas on johonkin joukkoon orgaanisesti kuuluva ja sisältää ainakin sen 2 patteristoa.
pstsika kirjoitti:
Silloin kun ammutaan tavallista suurempana tuliyksikkönä yhdistelemällä normaalituliyksikköjä, ei oikeastaan välttämättä sanalle "tykistöryhmä" eli "normaali plus jotain" ole ehkä sellaista tarvetta kuin silloin, jos tuo lisäosa on epästandardi. Se, että on standariosa + lisäosa, on juuri tuo epämääräinen tykistöryhmä.
veffeade kirjoitti:
Mietin kyllä.
https://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=tykist%C3%B6ryhm%C3%A4&ie=utf-8&oe=utf-8
Mikähän tämä epästandardi lisäosa mahtaa olla? Tykistöryhmä kootaan ainakin meillä (tieto saattaa olla wanhentunut) tykistöryhmän johtoportaan ympärille useammasta (yleensä 2 - 4) tuliyksiköstä. Jos en ihan väärin muista, niin valmaripatteristosta ja "tavallisesta" patteristosta voidaan koota tykistöryhmä sen valmarin johtoon.
pstsika
Haukka
Eli jos KarJpr:n epäsuoran yhteyteen pistetään mektstossin patteristo niin silloin kyseessä on tykistöryhmä?
Tykistön (ja muidenkin aselajien) kokoonpanot ja toiminta ei ole mulle kovin tuttua, kun noita ei käyty paljoakaan intissä läpi ja myöhemmin olen keskittynyt jv-aselajiin...
Tykistön (ja muidenkin aselajien) kokoonpanot ja toiminta ei ole mulle kovin tuttua, kun noita ei käyty paljoakaan intissä läpi ja myöhemmin olen keskittynyt jv-aselajiin...
Nyt menee vaikeaksi, koska pitäisi määritellä täsmällisesti, mitä "vahvistettu" tarkoittaa merkitysopillisesti eli semanttisesti. En kiistä, etteikö tykistöryhmä olisi vahvistettu KTR:kin.
Se vihko, jossa muistinu mukaan tykistöryhmäksi kutsuttiin KTR:ää pienempää yksikköä muistini mukaan, on jossain.
Kuitenkin nyt pitäisi ainakin tuon mainninnan alkulähteen lähdesuojan varassa maantieteellisestä syystä.
Se vihko, jossa muistinu mukaan tykistöryhmäksi kutsuttiin KTR:ää pienempää yksikköä muistini mukaan, on jossain.
Kuitenkin nyt pitäisi ainakin tuon mainninnan alkulähteen lähdesuojan varassa maantieteellisestä syystä.
Bodyguard
Kenraali
Mun tietoni ovat tietty "aatamin aikuisia", mutta muistelisin, että aikanaan KTR:iin kuului orgaanisesti Tykistöryhmän Johtoelin ( pari jaosta, viestiä ja jotain muuta ). Silloisen määritelmän mukaan tykistöryhmä muodostui 2-4 patteristosta, eli KTR oli tykistöryhmän runko ja sitä voitiin siis vahvistaa 1-2 erillisellä tai toisesta KTR:stä otetulla patteristolla. Tuo 4 patteristoa oli ilmeisesti se maksimi, minkä se tykistöryhmän johtoelin pystyi hallitsemaan.
Tuo tykistöryhmän johtoelin oli siis suoraan KTR:in komentajan käytettävissä ja hoiti hänen tarvitsemansa yhteydenpidon yms. Tykistöryhmään johti siis KTR:n komentaja. KTR yksinäänkin muodosti tykistöryhmän.
Mun mielestä täällä ei tarvitsisi määritellä vakiintuneita sotilaallisia termejä, koska ne on jo määritelty PV:n toimesta. Vahvistus, vahvistettu, ym. ym., ovat juurikin näitä PV:n käyttämiä ja heidän itselleen määrittelemiä termejä. Jossain muussa yhteydessä ne voivat tarkoittaa jotain muuta. Jokaisella alalla on omat terminsä, eikä niitä kannata alkaa kaivella sen enempää.
Tuo tykistöryhmän johtoelin oli siis suoraan KTR:in komentajan käytettävissä ja hoiti hänen tarvitsemansa yhteydenpidon yms. Tykistöryhmään johti siis KTR:n komentaja. KTR yksinäänkin muodosti tykistöryhmän.
Mun mielestä täällä ei tarvitsisi määritellä vakiintuneita sotilaallisia termejä, koska ne on jo määritelty PV:n toimesta. Vahvistus, vahvistettu, ym. ym., ovat juurikin näitä PV:n käyttämiä ja heidän itselleen määrittelemiä termejä. Jossain muussa yhteydessä ne voivat tarkoittaa jotain muuta. Jokaisella alalla on omat terminsä, eikä niitä kannata alkaa kaivella sen enempää.