Uusi taistelijan ase

Ottamatta kantaa mikä on paras kaliberi taistelijan aseeseen, mutta sinne maaliin pitää saada vaikutusta sillä luodilla. Parempi se vihu on saada kerrasta pois pelistä.

Samaa mieltä, ensimmäinen vaatimus on siis osua viholliseen. Sen jälkeen aletaan puhua siitä vaikutuksesta. Mutta kuten tällä foorumilla on todettu, kaikki kiväärin patruunat ovat hengenvaarallisia osuessaan. Kuitenkaan mikään nykyisin käytössä ei takaa ensimmäisellä osumalla, eikä edes toisella, välitöntä toimintakyvyttömyyttä.
 
Samaa mieltä, ensimmäinen vaatimus on siis osua viholliseen. Sen jälkeen aletaan puhua siitä vaikutuksesta. Mutta kuten tällä foorumilla on todettu, kaikki kiväärin patruunat ovat hengenvaarallisia osuessaan. Kuitenkaan mikään nykyisin käytössä ei takaa ensimmäisellä osumalla, eikä edes toisella, välitöntä toimintakyvyttömyyttä.

Tuo "välitön toimintakyvyttömyys" on muuten aika kova vaatimus. Pitää saada isohko valtimo rikki tai sitten osuma keskushermostoon tuota varten (vai oliko muuta mikä saa tuon aikaan? Tietyt luut rikki?). En oikein rupeaisi tavoittelemaan tuota, vaatii aika paljon.

Huomatkaa, että en ole seurannut tätä keskustelua, joten jos tämä on tullut jo esille, niin jättäkää huomioimatta.
 
Eihän tästä tule yhtään mitään. Olemmeko hävinneet taistelun jo ennenkuin se on edes alkanut. Pyssyt on paskoja, panokset on loppu, hornetit tippuu taivaalta...
 
Jos tuo järjestelmä on vielä niin elinvoimainen, miksi sitten tehtiin erikoisjoukkoille SCAR-hankinta?

Eiköhän ole selvää, että nykyinen RK on vanheneva tuote. Ei täysin hyödytön, mutta loppu lähenee. RK on silti käyttökelpoinen ase, jonka korvaamisella ei ole mikään kiire, mutta asiaa kannattaa jo katsella.
Lisäksi kannattaa muistaa, ettei koko RK kantaa tarvitse uusia kertaheitolla. Silti asteittainen uusiminen on edessä, eikä asiaa kannata lykätä liian pitkälle.
Tietystikkään RK;n korvaava ase ei tule kaikkien käsiin, vaan valikoidusti oikeille joukoille. Yleensä erikoisjoukot ovat siinä kärjessä. Kehitys on siis jo alkanut. Uskonkin, että muutamien vuoden kokemusten jälkeen myös muissa joukoissa aletaan nähdä tarvetta uudelle rynnäkkökiväärille. Mikä se tulee olemaan jää nähtäväksi.
Suomessahan on ollut paljon kokemuksia joissa jokin ase/asejärjestelmä on arvostettu erittäin korkealle, mutta kun se on korvattu uudella, on huomattu kuinka vanhentunut/heikompi se onkin ollut, verrattuna uudempaan korvaajaansa. Luulen, että RK;n kohdalla käy samoin.

Me vanhat saamme kuitenkin pitää rakkaan RK;mme ja voimme keskittyä ihmettelemään kaikenlaista nykyajan hapatuksia joita ei "tarvittu" kun me olimme nuoria.
Muistattehan, että Suomi konepistooli oli sijoituksessa vielä 90-luvulla, muttei kukaan pitänyt sitä minään ensi linjan aseena. Sama on edessä RK;lla

Osallistun sivusta. @fulcrum puhui tuossa elinkaaresta. Ei sitä, että RK olisi parasta mitä maan päällä nyt on. Puolustusvoimien suunnitelmissa on korvata RK:t laajemmin muistaakseni 20-luvulta alkaen. Tuossa Haglundin vastaus Niinistölle.

www.defmin.fi/ajankohtaista/kirjalliset_kysymykset/puolustusministerin_vastaus_kansanedustaja_jussi_niiniston_ps_ym._kirjalliseen_kysymykseen_kk_2_2013_vp.5484.news?2904_o=30

Se on järkevää kyllä korvata aseita vaiheittain. Vaatimukset etulinjan operatiivisilla joukoilla ovat ihan eri kuin takalinjojen huollolla.
 
Osallistun sivusta. @fulcrum puhui tuossa elinkaaresta. Ei sitä, että RK olisi parasta mitä maan päällä nyt on. Puolustusvoimien suunnitelmissa on korvata RK:t laajemmin muistaakseni 20-luvulta alkaen. Tuossa Haglundin vastaus Niinistölle.

www.defmin.fi/ajankohtaista/kirjalliset_kysymykset/puolustusministerin_vastaus_kansanedustaja_jussi_niiniston_ps_ym._kirjalliseen_kysymykseen_kk_2_2013_vp.5484.news?2904_o=30

Se on järkevää kyllä korvata aseita vaiheittain. Vaatimukset etulinjan operatiivisilla joukoilla ovat ihan eri kuin takalinjojen huollolla.

Ollaan järkyttävän yksimielisiä.

Vuosi 2020 vain lähestyy vauhdilla ja valtion hankinnat ovat sen verran hitaita, että yhden rk hankinnan kanssa kestää helposti neljä vuotta.
Takalinjan miehellä RK välttää todennäköisesti vielä 2030 ja ehkä jopa sen jälkeen.
 
Ollaan järkyttävän yksimielisiä.

Vuosi 2020 vain lähestyy vauhdilla ja valtion hankinnat ovat sen verran hitaita, että yhden rk hankinnan kanssa kestää helposti neljä vuotta.
Takalinjan miehellä RK välttää todennäköisesti vielä 2030 ja ehkä jopa sen jälkeen.

Ei kai ole mitään erityistä syytä miksei rk62 voisi saavuttaa toisen ja kolmannen linjan tehtävissä jopa sadan vuoden käyttöikää?
 
Vetästään siitä rk:n putkietetuhäimestä yläosa poies, niin rupee paremmin näkymään tähtäimet takalinjojenernesteille.
 
Vähän OT:nä mutta joskus tuli präiskittyä Rk 95:llä jonka diopterin tihrua oli joku nikkari avartanut muistaakseni neli-viisimillisellä poranterällä. Tykkäsin kovasti, varmaan tarkkuus kärsi mutta nopeus parani. Joku tietävämpi voinee kertoa miksi tämä oli vitullisen huono idea.

Ysifemmassahan tommoinen etutähtäimen nakerrus on käytännössä, ja se on ihan hyvä. Hirveän paljon muuta hyvää ko. katiskasta en kyllä keksikään.
 
Vähän OT:nä mutta joskus tuli präiskittyä Rk 95:llä jonka diopterin tihrua oli joku nikkari avartanut muistaakseni neli-viisimillisellä poranterällä. Tykkäsin kovasti, varmaan tarkkuus kärsi mutta nopeus parani. Joku tietävämpi voinee kertoa miksi tämä oli vitullisen huono idea.

Ysifemmassahan tommoinen etutähtäimen nakerrus on käytännössä, ja se on ihan hyvä. Hirveän paljon muuta hyvää ko. katiskasta en kyllä keksikään.

Diopterissa on (taatusti!) suunnitteluvirhe koska se on yksinkertaisesti liian pieni. Isommalla diopterilla tarkkuus pikkasen kärsii mutta kokonainsuus ja käyttötarkoitus huomioiden sillä ei ole mitään väliä.
 
Diopterissa on (taatusti!) suunnitteluvirhe koska se on yksinkertaisesti liian pieni. Isommalla diopterilla tarkkuus pikkasen kärsii mutta kokonainsuus ja käyttötarkoitus huomioiden sillä ei ole mitään väliä.

No tämmöistä muistelinkin mulle perusteluksi lausutun. Ittekin ajattelin että alunperäisessä suunnittelussa ei ollut hirveästi järkeä, mutta kun en aseista juuri tiedä niin aattelin että siinä on joku syy mikä ei vartiojääkärille vielä avaudu.

Yllättävän monessa Kosovosta löytyneessä Rk:ssa oli jotenkin päässyt diopteri väljentymään, mene tiedä mistä syystä.
 
Helpoiten 62/95:n diopterireikä avartuu keskiöupotusten tekoon tarkoitetulla terällä: paikaltaan irrotettua lehteä porataan (pylväsporakoneessa, syöttöpöydällä => ei tule muotopuolta) edestäpäin, lopputulosta pääsee säätämään poraussyvyydellä ja kaiken huipuksi reikä on teräväreunaisena selkeä ja pyöreä. Itselle tuli 3,5 mm:nen.
 
Piti oikein käydä kokeilemassa 62:sta ja kyllä se rengas on HYVIN ohut, ns. ghost ring, joka ei enää peitä yhtään mitään merkitsevässä määrin. Tosin tarkistusmittaus paljasti reiän peräti 4,5 mm:seksi; vanha laatupäällikön ohje "tarkista tietolähteesi" pääsi jälleen unohtumaan, pahoitteluni.
 
Ei se mikään kauhean ohut kyllä ole mutta saattaa tietysti vaikuttaa myös yksilölliset erot mm. kuinka voimakkaasti dominoiva ampuva silmä on. Itse olen ainakin pieniä pistemaaleja ammuttaessa huomannut, että maali mitä pitää seuraavaksi ampua helposti hukkuu tähtäinkuvan peittävyyteen näillä kotomaisilla rk62/95 siviiliviritelmillä. Tietysti koko keskustelu avotähtäimien "hyvyydestä" 2015 on absurdia mutta laitoin kuvan havannoillistamaan mitä tarkoitan. Mulla tossa M4:ssa on KAC valmistama pitkänmatkan flipup takatähtäin ja se itseasissa noudattelee hyvin samaa tyyliä mitä m92:n takatähtäin joten heitin siihen verrokkina tuon perus kantokahvatähtäimen ghostring asennon. Ponttina oli lähinnä se, että aika heikko "ghostring" näissä kotomaisissa kivääreissä kyllä mielestäni on.
 
mcvy4n.jpg
 


Ruotsissa on ollut 80- luvulta asti AK5-kivääri 5.56mm. Lisenssioikeudet ruottalaiset ostivat aikanaan belgialaisilta FNC- kiväärin osalta.

Ilmeisesti Ruotsin maastossa ei ole niitä kuuluisia risuja ja metikköä, elikkä kaliiberi valinta on heillä onnistunut 100% koska heilläkin on vain 5.56mm. :rolleyes:

Toki esim. Norjalla on varastorasvoissa/reservissä 7.62x51 nato G3-kivääri
 
ostetaan näitä, kerrankin laadukasta itärautaa... Voi tosin olla ettei venäjä myy ulkovalloille.:D

Onhan tuo vähän hi-techiä

Huvittava tuo pursketuli- moodi. Sehän on aivan kuten Isaac Newtonin itsensä suusta. Elikkä kyseessä on vastapaino-rekyylinpoisto (?). Elikkä kun ampuu, niin rekyylisysteemi lähettääkin eteenpäin massaa joka tasapainottaa ampuman tuntemaa rekyyliä. Ampujan tuntema rekyyli hidastuu, elikkä parantaa jonkin verran pursketulen ja sarjatulen tarkkuutta. Näin siinä videossa selitetään ainakin.
 
Rk 62:n tähtäimen poraaminen avarammaksi olisi varmaan halvin tapa parantaa aseen käytettävyyttä taistelukentällä. Nythän puolet vuodesta on kikkailtava pelkällä hämärätähtäimellä, kun pikkiriikkisestä diopterireiästä ei kerta kaikkiaan näe mitään muuta, kuin harmautta.

Lienee kuitenkin parempi hankkia jokaista sataa rynkkyä kohti yksi punapistehärpäke, kuin ruveta porailemaan.:confused:
 
Back
Top