Uusi taistelijan ase

Production and UsageIn 2003, the ROC Army ordered 101,162 T91 combat rifles as force-wide replacements of all service rifles, with a delivery schedule from 2004 to 2008. The total budget amount was NT$1,803 million (US$54.6 million), placing the unit price at about NT$17,800 (US$539). As of April 2006, nine ROCA armored, mechanized infantry, and infantry brigades have fully converted to the T91.

In 2005, ROC Military Police ordered 12,069 T91 combat rifles to equip garrison units in the Taipei capital region. Delivery would span over the next three years.

Export sales of the T91 to Jordan and Kuwait have been officially confirmed. The Jordanian Defense Forces had reportedly conducted comparison tests between several service rifles in a desert environment. The T91 is found to have reliability comparable to the AK-47, while scoring better than M16, and it is very dependable in desert conditions.

It is also rumored that Indonesia procured as many as 10,000 T91 combat rifles from Taiwan to equip police and border patrol units.

The UAE is reportedly interested in acquiring T91 rifles after Sheikh Hamid bin Zayed Al Nahyan made a visit to Taiwan, and soon quantity of T91 were supplied to the UAE.[1][2]

[edit] Users
 
Taiwan gave the United Arab Emirates (UAE) 10,000 rifles and other sweeteners in exchange for the UAE allowing President Chen Shui-bian (陳水扁) to make an unofficial visit to the country, a local magazine said yesterday.

The Journalist weekly quoted an unnamed military source as saying that Taipei promised military, oil and aviation cooperation in exchange for Chen's Sept. 29-Oct. 1 visit to the UAE.

"Taiwan offered 10,000 self-developed T91 rifles to the UAE. When the UAE's [senior government official] Sheikh Hamid bin Zayed Al Nahyan visited Taiwan in June, he visited weapons plants and expressed interest in the T91," the magazine said.

"Taiwan's small arms and military gear are popular around the world because they are good quality and are not expensive. Jordan has bought thousands of T91s because it found that T91 is more powerful than the US-made rifle M16A2 and the Russian-made rifle AK47," the magazine said.

Chen made a surprise visit to the UAE after completing his visit to five Latin American diplomatic allies late last month. Local press said Chen had met with UAE President Sheikh Khalifa bin-Zayed an-Nahyan and other officials.

Besides military cooperation, Taiwan and the UAE discussed cooperation in the petrochemical and aviation spheres. China Airlines is also expected to add Abu Dhabi to its Taipei-Europe route starting in the winter, the magazine said.

The magazine said that to develop unofficial ties with countries which do not recognize Taipei, the government has donated -- or sold at low prices -- weapons and military equipment to dozens of countries.

Last week, national security sources said that Vice Minister of National Defense Hou Shou-yeh (霍守業) left a legislative question-and-answer session early on Sept. 28 because he had to lead a delegation to the UAE that afternoon to promote military diplomacy and other exchanges.

The UAE has reportedly always been friendly toward Taiwan, despite a lack of official ties. Abu Dhabi is said to be very interested in buying Taiwan-made small arms.

http://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2005/10/09/2003275057
 
Tuossa pisti silmään tuo luodin nopeus. Voiko se todellakin olla noin paljon 975 m/s?



Type 91 with scope.
Type Assault rifle
Place of origin ROC (Taiwan)
Service history
In service 2003-present
Used by See Users
Production history
Designed 2002
Manufacturer 205th Armory
Produced 2003-present
Number built 140,000+
Specifications
Weight 3.17 kg
Length 880 mm (stock extended)

800 mm (stock retracted)
Barrel length 406 mm
Cartridge 5.56x45mm NATO
Action gas-operated, rotating bolt
Rate of fire 800-850 RPM
Muzzle velocity 975 m/s
Effective range 600 m too 800 m
Feed system Various STANAG Magazines.
Sights M16A2-style sights with windage and elevation adjustments
Picatinny railing can be used for mounting various optical sights
 
Radar kirjoitti:
Tuossa pisti silmään tuo luodin nopeus. Voiko se todellakin olla noin paljon 975 m/s?
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuis? Jos patruunana on joku M193 tyyppinen, tuo lähtönopeus kuulostaa olevan ihan mahdollisuuksien rajoissa 16" piipulla. 20" piipulla varmasti.

Federalin XM193 patruunalla on n. 24 metrin etäisyydellä piipunsuusta vauhtia 965 m/s ammuttuna 20" piipusta.

http://www.federalpremium.com/resources/xm193.aspx
 
"Ehkä laskutaidottomien mielestä.

Uusi Colt M4 maksaa n. 800$ eli n. 565€. Tuolla saa siis tehdasuuden pyssyn flat top upperilla, johon on helppo kiinnittää optiikkaa jne. Veikkaan että yhden RK:n modaaminen maksaisi huimasti enemmän, ja sillä saataisiin kuitenkin vain käytetty pyssy.

On myös muistettava että RK:ta ei ole valmistettu enää viiteentoista vuoteen ja sen varaosista on muutenkin pulaa."

Ja vielä kaupan päälle kovakromi piiput. Tosin itse ottaisin mielummin tuon parannetun version T91..jossain mainittiin aseeseen

otetun H&K G36, M-16 ja M4 parhaita puolia.
 
T91:ssä on G36:n kaasumäntä ja M4:n ergonomia. Oikeastaan lyhytiskuinen kaasumäntä on peruja Armalite AR18:sta ja noussut vasta nyt muodikkaaksi ja HK416:n myötä jokainen AR15-valmistaja kehittää omia versioitaan kaasumännällisestä M16-mekanismista.
 
Anteeksi en ole lukenut tätä tråådia mutta mitä on vika RK95:ssä?? Eikö se kelpaa?
 
Minä lujin että belgialainen P90 oli suomessa käyttökoessa taistelusukettajilla, mutta ostetiinko se? jos ei niin mikä ase niilä on nyt?
 
Aseet rupeaa olemaan pilalle ammuttuja ja tuotantolinjat eivät ole enään käytössä. Samoin myös kaliberi rupeaa olemaan vähintäänkin arveluttava
 
Hejsan kirjoitti:
Anteeksi en ole lukenut tätä tråådia mutta mitä on vika RK95:ssä?? Eikö se kelpaa?
Klikkaa laajentaaksesi...

RK 95 on minusta erittäin hyvä ase ja toivoisin, että niitä olisi koko armeijan käytössä. Ongelma on kuitenkin se, ettei sitä ole valmistettu vuoden 1997 (?) jälkeen, vaan tuotanto lopetettiin melkeinpä saman tien kun siinä päästiin alkuun poliittisten päätösten takia. Aseita valmistettiin tietääkseni vain pari- kolmekymmentä tuhatta, ja nyt 15 vuotta myöhemmin ne alkavat olla kuluneita.

Muutenkin RK 95 on pohjimmiltaan 40-luvun teknologiaa vähän paranneltuna eikä sen tuotannon aloittaminen uudestaan oikein kannata. Tässä sitä nyt mietitään, mikä olisi hyvä asevalinta jos uusia kiväärejä ostettaisiin nyt.

*foliohattu päähän*
Todellisuudessa taitaa tapahtua niin, että siirrytään takaisin RK62:n käyttöön ja 20 vuoden päästä pakon edessä ostetaan sitten noin 5000 uutta kallista kivääriä. Tämän jälkeen reservin koko supistetaan tuohon viiteen tuhanteen, koska aseita ei ole enemmälle ja poliitikot ja PV:n komentaja taputtelevat toisiaan selkään :salut:
*lakki, lepo, lakki päästä*
 
Hejsan kirjoitti:
Minä lujin että belgialainen P90 oli suomessa käyttökoessa taistelusukettajilla, mutta ostetiinko se? jos ei niin mikä ase niilä on nyt?
Klikkaa laajentaaksesi...

Eipä ole tuosta tietoa. Tosin P90 taitaa olla konepistooli, eikä rynnäkkökivääri
 
P90 (FN-Herstal) on PDW-ase, eli henkilökohtainen oma-suoja ase jossa on selektiivinen tulinopeus. Ase on samantyyppinen H&K MP-7:n kanssa ja kilpailee samoista markkinoista.
Kun PDW-aseita alettiin kehittää joskus 1980-luvulla niin NATO-vaatimuksen mukaan PDW-aseen patruunan piti muistaakseni läpäistä 28 kerroksinen titaanipanssaroitu luotisuojaliivi (Venäläinen tyyppi) 100 metrin päästä. Asetyyppi suunniteltiin nimensäkin puolesta panssarivaunu-, komento- ym. joukoille henkilökohtaiseksi aseeksi, joka on tehokkaampi kuin aikaisemmin tähän tarkoitukseen käytetty 9 mm pistooli / konepistooli ja kompaktimpi säilyttää ja käyttää ahtaissa tiloissa kuin taitettu rynkky.

Ehkä tämä uusi taistelijan ase-keskustelu on sinänsä turhaa koska PV on viime vuosina kääntynyt itä-konekiväärien hankintalinjalle, päivittämään Kvkk:t ja näin säilyttää myös M43-patruunan tulevinakin vuosina palveluskäytössä. Todennäköistä on siis että myös 7,62x39 patruunaa ampuvat aseet säilyvät meillä käytössä.
Intillä on myös sota-ajan varastoissa niinpaljon 7,62x39 paukkua, että tuskin on kannattavaa ja varaa lähteä täysin uutta patruunaa ampuvaa uutta asetta hankkimaan.
Paitsi jos paukkuja ja aseita ei myydä esim. afganistanin ANA:lle ja oteta huumerahaa takaisin maksuna...

En ymmärrä miksi RK-95 tuotantoa ei ole pidetty hengissä jatkuvilla vaikka 1000 aseen vuotuisilla hankinnoilla? Näin olisi ainakin voitu ylläpitää kiväärikanta kohtuullisessa kunnossa, tukea suomalaista aseteollisuutta ja vaikka vähän parantaa reservinkin aseiden laatua. Ei usko että globalisaatio on tehnyt ihan kaikkea kannattamattomaksi.
 
Einomies1 kirjoitti:
P90 (FN-Herstal) on PDW-ase, eli henkilökohtainen oma-suoja ase jossa on selektiivinen tulinopeus. Ase on samantyyppinen H&K MP-7:n kanssa ja kilpailee samoista markkinoista.
Kun PDW-aseita alettiin kehittää joskus 1980-luvulla niin NATO-vaatimuksen mukaan PDW-aseen patruunan piti muistaakseni läpäistä 28 kerroksinen titaanipanssaroitu luotisuojaliivi (Venäläinen tyyppi) 100 metrin päästä. Asetyyppi suunniteltiin nimensäkin puolesta panssarivaunu-, komento- ym. joukoille henkilökohtaiseksi aseeksi, joka on tehokkaampi kuin aikaisemmin tähän tarkoitukseen käytetty 9 mm pistooli / konepistooli ja kompaktimpi säilyttää ja käyttää ahtaissa tiloissa kuin taitettu rynkky.

Ehkä tämä uusi taistelijan ase-keskustelu on sinänsä turhaa koska PV on viime vuosina kääntynyt itä-konekiväärien hankintalinjalle, päivittämään Kvkk:t ja näin säilyttää myös M43-patruunan tulevinakin vuosina palveluskäytössä. Todennäköistä on siis että myös 7,62x39 patruunaa ampuvat aseet säilyvät meillä käytössä.
Intillä on myös sota-ajan varastoissa niinpaljon 7,62x39 paukkua, että tuskin on kannattavaa ja varaa lähteä täysin uutta patruunaa ampuvaa uutta asetta hankkimaan.
Paitsi jos paukkuja ja aseita ei myydä esim. afganistanin ANA:lle ja oteta huumerahaa takaisin maksuna...

En ymmärrä miksi RK-95 tuotantoa ei ole pidetty hengissä jatkuvilla vaikka 1000 aseen vuotuisilla hankinnoilla? Näin olisi ainakin voitu ylläpitää kiväärikanta kohtuullisessa kunnossa, tukea suomalaista aseteollisuutta ja vaikka vähän parantaa reservinkin aseiden laatua. Ei usko että globalisaatio on tehnyt ihan kaikkea kannattamattomaksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuulemani mukaan RK:n teko Suomessa oli kallista ja peruskontruktio on vanha. Ei mitään järkeä tehdä rynnäkkökivääriä Suomessa. Aivan liian kallista kun halvalla saa ostettua hyviä pelejä.
 
2000-luvun alussa tilanne oli se, että KANNATTAVAN aselinjan volyymiksi arvioitiin noin 50 tuhatta plus asetta per vuosi, olivat ne sitten rynsestereitä, haulikoita tai mitä tahansa. Linjan elinikä olisi pitänyt saada noin 12-15 vuotiaaksi, jotta se olisi kannattanut investoida. Eli varovasti arvioiden olisi pitänyt paahtaa noin 700 tuhatta kivääriä, jotta homma olisi ollut kannattavaa edes likimain.

Ja huom. tämä tilanteessa, jossa asemarkkinat eivät todellakaan kasvaneet ja hintakilpailu oli kovaa ja ratsuväki raakaa. Ja huom: tämä tilanteessa, jossa IHAILEMANNE ELIsabeth Rehn oli ohi kotimaisen valmistajan hommannut kiinalaisia värkkejä junittain varastoihin. Ei se varmaan Sakolla herättänyt mitään tulevaisuudenuskoa kotimaiseen asetuontantoon, mitä arvelette?

Jos aseita aletaan Suomessa valmistaa se tarkoittaa käsittääkseni Beretta-konserni-vetoista projektia ja TAVOITETILA on varmasti saada kamoja myös vientiin. Kuis Suomessa valmistetaan hintakilpailukykyisiä kiväärejä? Berettalla on niitä verstaita sellaisissa paikoissa, joissa prole saa 700 kuukaudessa eikä kysele kesälomiensa perään, ei sairastele eikä mötkyile äitiyslomilla työnantajan piikkiin. En ihaile tuota meininkiä, mutta se on realitya. Laadulla on turhaa brassailla, ei kiväärin valmistus ole mitään rakettitiedettä, sopivilla vehkeillä ja kohtuu koulutuksella se turkin anatoli vetaa aivan samaa jälkeä kuin rajattomasti ihailtu suomalainen levyseppälintsarikin.
 
Henk. koht. näkisin parhaimmaksi varastojen täydennykseksi ja uusiksi kivääreiksi AK-103 -tyyppisen kiväärin, joita saa halvalla ostettua useasta itäeuroopan maista, ne ovat kevyitä, riittävän tarkkoja ja toimintavarmoja. Niiden lisävarustaminen on myös paljon helpompaa kuin suomalaisen rynnäkkökiväärin.

Vaikka pidän ergonomian, tarkkuuden ja hallittavuuden kannalta paljon parempana AR-15 -tyyppisiä aseita lyhytiskuisella kaasumännällä niin niiden hinnat ovat kalliimmat, patruuna pitäisi vaihtaa sekä niiden perusongelma, heikko lipassuunnittelu (vaikka hyviäkin lippaita on olemassa nykyään) on ongelma. Se, että onko meillä sama patruuna kuin liittolaisella tai vihollisella ei ole ongelma, kunhan patruunoita hankitaan tarpeeksi ja ne varastoidaan ympäri maita, erityisesti reserviläisten asuntoihin.
 
EIpä noi arskat nyt niin paljoa maksa jos kymmenien tuhansien erissä tilataan, ja luulen todellakin että uusi rynnäkkökivääri ei ole Venäläinen eikä 7.62x39.
 
Jos M-4:en saa reiluun 500€ niin kannattaako edes haaveilla omasta rynkystä, joka tehtäisiin Suomessa. Toki ottaisin mieluummin tuon tawanilaisen, jossa on hieman pidempi piippu ja suurempi luodin lähtönopeus
 
PV:lla on varaa sulattaa hyväkuntoisia rynnäkkökivääreitä, joten en näkisi että Suomi on hankkimassa uusia aseita ennen kuin 5.56x45 valtakausi vaihtuu joksikin muuksi.

PV:n olisi kyllä syytä hankkia uusia rynnäkkökivääreitä mutta lähinnä kriisinhallintajoukoille/rauhanturvaajille, esim. Afganistanissa ruotsalaisten kanssa toimiville, jotta lippaat ja ammukset olisivat yhteensopivia.
 
commando kirjoitti:
PV:lla on varaa sulattaa hyväkuntoisia rynnäkkökivääreitä, joten en näkisi että Suomi on hankkimassa uusia aseita ennen kuin 5.56x45 valtakausi vaihtuu joksikin muuksi.

PV:n olisi kyllä syytä hankkia uusia rynnäkkökivääreitä mutta lähinnä kriisinhallintajoukoille/rauhanturvaajille, esim. Afganistanissa ruotsalaisten kanssa toimiville, jotta lippaat ja ammukset olisivat yhteensopivia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Käsittääkseni 5.56 ei ole aikoihin vaihtumassa muuksi. Nato maat ostavat jatkuvasti uusia tuon kaliberin aseita..

Suomella on RK 62/95 yllättävän vähän toimintakunnossa, joten suurin osa on Kiinasta tai entisestä DDR:stä tuotuja aseita. Uuden aseen hankkiminen olisi suhteellisen nopean ajan juttu
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top