Uusi taistelijan ase

[Benelli]

Ja lippaan suuaukko ylöspäin taskussa on modernia taistelutekniikkaa, jota ei kasarilla tunnettu.

Kyllä se on nykyään suuaukko alaspäin mutta jossain vaiheessa välillä joku keksi että lippaat joissa on panoksia jätetään suuaukko ylöspäin keräämään likaa jotta tunnustelemalla erottaa tyhjät lippaat muista koska sama neropatti keksi että tyhjiä lippaita säilytetään samassa taskussa kovien kanssa.
Lippaan vaihtokin menee huonommin noin päin sen sijaan että pyöräytetään käyrä lipas ulos.

 

[BarrelNut]

Kyllä se on nykyään suuaukko alaspäin mutta jossain vaiheessa välillä joku keksi että lippaat joissa on panoksia jätetään suuaukko ylöspäin keräämään likaa jotta tunnustelemalla erottaa tyhjät lippaat muista koska sama neropatti keksi että tyhjiä lippaita säilytetään samassa taskussa kovien kanssa.
Lippaan vaihtokin menee huonommin noin päin sen sijaan että pyöräytetään käyrä lipas ulos.

Plus jos lipas on taskussa suu ulospäin, on ote lipasta ulos vedettäessä siitä lippaan yläpäästä, joka ei toimi siinä vaiheessa kun lipasta työnnetään aseeseen. Ja sitten joudutaan vaihtamaan ote lippaasta ulosvedon jälkeen. Jos lippaan suut ovat alaspäin, on lipasta lipastaskusta ulosvedettäessä ote jo valmiiksi lippaan alapäästä.

 

[Vaako]

Turha näitä vanhoja pappoja on ruveta neuvomaan, he tietävät parhaiten. Väittäisin nyt kuitenkin että aseenkäsittelyssä on ainakin tietyissä joukoissa tullut huomattavasti parannusta vrt 30-vuotta sitten.

Älä kuule ala mulle jolppi! SEDÄT JAKSAA HEILUA!

 

[Sarek1]

Ajat muuttuvat, sen myötä myös tehtävät - ja myös minä.

80 -luvulla olin nuori ja vetreä häivemetsäjänis. Ja huulessa paloi Boston... eikun siis morsiamena oli rynkky mallia 62. Peltiset lippaat kulkivat milloin missäkin, mutta eivät koskaan taisteluvyössä, sillä sitä ikivanhaa ei käytetty kuin pari kertaa päällä. Lippaan vaihto tehtiin miten kussakin tilanteessa parhaaksi nähtiin.

90-luvulla ja erityisesti sen lopussa aktivoiduin aikuisiällä harrastelemaan varsinaisten harjoitusten loputtua. Liikkuminen tapahtui edelleen metsissä ja syvillä saloilla. Lipasta vaihdettiin sopivammalla kädellä, niitä säilytettiin M85-liiveissä.
Ja morsiamena oli rynkky mallia 62.

2000-luvulla harrastelin, kunnes vuosikymmenen puolessa välissä MAkkAranpaistoKaveriKerho perustettiin alueelle ja pääsin siihen jäseneksi. Varttunut metsien mies astui näin myös taajamiin (TRA) ja muuttui jäniksestä muuksi. M85 oli liivipukimena, lipaslaukku asemoitiin vasemmalle puolelle lippaanvaihtoa varten. Lippaista oli tullut muovisia, mutta morsiamena oli edelleen rynkky mallia 62.

2010-luvulla makkarat paistuivat edelleen ja huomasin nuotiolla, etten ollut enää aivan nuori. TRA muuttui jossain kohtaa AKEtukseksi, metsän nimi oli sama kuin ennenkin. Vuosikymmenen puoleen väliin tultaessa huokaisin helpotuksesta kun kantti kertaa puntti (M85 liivi) vaihtui nollaviitoseen. Lipastaskut vasemmalle kyljelle kiinni vyötettiin - lippaan pohja ylös - ja dumppi peräpuolelle laitettiin (tyhjille lippaille). Ikää jo on ja vaikka tahto ei taivu eikä henki lannistu, on pian vuoro nuorempien kantaa taakka lippaitten.
Ja morsiamena on rynkky mallia 62 - M.
———
Mutta morsiamen seuraajasta: HK433 on saanut useamman kannatusäänen, joten laitan kuvan siitä.

 

[J0h1F]

Pystystä vasen käsi lippaalla - kouluttajat tosin sanoivat suoraan, että tällä tyylillä osumatarkkuus on huono. Myöhemmin "toiminnallisemmissa" ammunnoissa melkein kaikilta hävisi vasen käsi lippaalta ihan luonnollisena evoluutiona. Eli en yhtään ihmettele, jos vasen käsi on vaellellut siellä-täällä matkan varrella.

Varsin erikoista, isäni taas sanoi, että heille koulutettiin 1986, että lippaasta ei pidetä ikinä missään tilanteessa kiinni, koska se voi aiheuttaa syöttöhäiriöitä. Myös useamman kaverini 80-luvulla intin käyneillä isillä oli kuulemma samalla tavalla.

Plus jos lipas on taskussa suu ulospäin, on ote lipasta ulos vedettäessä siitä lippaan yläpäästä, joka ei toimi siinä vaiheessa kun lipasta työnnetään aseeseen. Ja sitten joudutaan vaihtamaan ote lippaasta ulosvedon jälkeen. Jos lippaan suut ovat alaspäin, on lipasta lipastaskusta ulosvedettäessä ote jo valmiiksi lippaan alapäästä.

Itsellä ainakin lippaan alapäästä kiinni pitäminen haittaa lippaan kiinnittämisen tarkkuutta ja nopeutta. Pidän lippaita siis patruunat ylöspäin, siten, että teen ensin nykäisyn lippaan yläreunasta ja nappaan ylöspäin taskussa nousseesta lippaasta kiinni lippaan keskivaiheilta, jolloin on jo suoraan valmis ote lippaanvaihtoon.

Ainakin omalla kokemuksella enemmän roskaa lippaisiin menee silloin, kun lippaat ovat alaspäin, tätäkin olen kokeillut. M05 lipastaskut suojaavat lipasta sen verran hyvin, että suuaukko ei kyllä pääse likaantumaan, mutta taskun pohjalla voi olla jos mitäkin roskaa, joka menee lippaaseen, jos se on alassuin.

Kuten aiemmin jo liittämässäni kuvassa näkyy, on nykyäänkin tavallisia patruunoita sisältävät lippaat tapana pitää ylössuin, tosin kysehän on vain esimerkistä (mutta ainakin meillä koulutettiin vielä 2015, että ensisijaisesti ylöspäin):

 

[Deleted member 2762]

Varsin erikoista, isäni taas sanoi, että heille koulutettiin 1986, että lippaasta ei pidetä ikinä missään tilanteessa kiinni, koska se voi aiheuttaa syöttöhäiriöitä. Myös useamman kaverini 80-luvulla intin käyneillä isillä oli kuulemma samalla tavalla.


Itsellä ainakin lippaan alapäästä kiinni pitäminen haittaa lippaan kiinnittämisen tarkkuutta ja nopeutta. Pidän lippaita siis patruunat ylöspäin, siten, että teen ensin nykäisyn lippaan yläreunasta ja nappaan ylöspäin taskussa nousseesta lippaasta kiinni lippaan keskivaiheilta, jolloin on jo suoraan valmis ote lippaanvaihtoon.

Ainakin omalla kokemuksella enemmän roskaa lippaisiin menee silloin, kun lippaat ovat alaspäin, tätäkin olen kokeillut. M05 lipastaskut suojaavat lipasta sen verran hyvin, että suuaukko ei kyllä pääse likaantumaan, mutta taskun pohjalla voi olla jos mitäkin roskaa, joka menee lippaaseen, jos se on alassuin.

Kuten aiemmin jo liittämässäni kuvassa näkyy, on nykyäänkin tavallisia patruunoita sisältävät lippaat tapana pitää ylössuin, tosin kysehän on vain esimerkistä (mutta ainakin meillä koulutettiin vielä 2015, että ensisijaisesti ylöspäin):
Katso liite: 21463

Viime harjoituksissa Kajaanissa kevättalvella tätä lippaiden suuntaa huopattiin jonkinverran. Lopen mentiin lippaansuu ylöspäin setillä. Kantahenkilökunnan mielestä molempi parempi, taistelija saa itse ratkaista.
Itsellä toimii paremmin lippaansuu ylöspäin, tosin toistojen määrä on tukikäden tekniikalla on vielä aika vähäinen.

 

[Vaako]

Varsin erikoista, isäni taas sanoi, että heille koulutettiin 1986, että lippaasta ei pidetä ikinä missään tilanteessa kiinni, koska se voi aiheuttaa syöttöhäiriöitä. Myös useamman kaverini 80-luvulla intin käyneillä isillä oli kuulemma samalla tavalla.


Itsellä ainakin lippaan alapäästä kiinni pitäminen haittaa lippaan kiinnittämisen tarkkuutta ja nopeutta. Pidän lippaita siis patruunat ylöspäin, siten, että teen ensin nykäisyn lippaan yläreunasta ja nappaan ylöspäin taskussa nousseesta lippaasta kiinni lippaan keskivaiheilta, jolloin on jo suoraan valmis ote lippaanvaihtoon.

Ainakin omalla kokemuksella enemmän roskaa lippaisiin menee silloin, kun lippaat ovat alaspäin, tätäkin olen kokeillut. M05 lipastaskut suojaavat lipasta sen verran hyvin, että suuaukko ei kyllä pääse likaantumaan, mutta taskun pohjalla voi olla jos mitäkin roskaa, joka menee lippaaseen, jos se on alassuin.

Kuten aiemmin jo liittämässäni kuvassa näkyy, on nykyäänkin tavallisia patruunoita sisältävät lippaat tapana pitää ylössuin, tosin kysehän on vain esimerkistä (mutta ainakin meillä koulutettiin vielä 2015, että ensisijaisesti ylöspäin):
Katso liite: 21463

Jännä juttu. Käytännössä kovilla ammuttaessa lipastuelta syöttöhäiriöitä ei erityisesti jäänyt mieleen. En uskalla väittää, ettei niitä ollut, mutta ei mitenkään epidemiaksi asti - muisti tekee tunnetusti helposti tepposet tämmöisissä asioissa.

Jälkikäteen arvioiden olisin mieluiten ottanut alokaskoulutuksen ilman lipastukea. Körri aikojen rk:lla olisi varmaan pystynyt paukuttamaan 100 tiskiin kunnon kivääriotteilla. Nyt jäi 93:een. Lipastuelta...

 

[tiedotusosasto]

Mutta morsiamen seuraajasta: HK433 on saanut useamman kannatusäänen

Se on hyvin todennäköistä, että RK seuraajaa ei ole vielä tehty tai suunniteltu.

 

[Aarne1]

Kantahenkilökunnan mielestä molempi parempi, taistelija saa itse ratkaista.

Juurikin noin. Mutta edellyttää että testaa kumpi sopii.

Yleensä, jos lippaan suuaukko on ylöspäin, taktinen lippaanvaihto pitää tehdä niin, että ensin vaihdettava dumppiin, sitten uusi lipas käteen ja paikalleen. Jos lippaan suuaukko on alaspäin, voi vaihdon tehdä niin, että ensin ottaa uuden lippaan käteen, vie vaihdettavan rinnalle, vanha pois, uus sisään, vanha dumppiin. Jälkimmäinen on haastavaa pienikätisille, lumessa, ja huonompi tapa liikkeessä.

 

[eddie]

Meille opetettiin ressuhommissa että täydet lippaat suuaukko alaspäin. Silloin tietää että ne on varmasti täysiä. Vajaat jos niitä on, suuaukko ylöspäin. Silloin niitä voi täytellä siinä paikallaan..

 

[Leaderwolf]

Se on hyvin todennäköistä, että RK seuraajaa ei ole vielä tehty tai suunniteltu.

Ja todennäköistä on myös, ettei sen käyttäjät ole vielä syntyneet

 

[tiedotusosasto]

Ja todennäköistä on myös, ettei sen käyttäjät ole vielä syntyneet

Wallin ja J Niinistö pohti, että RK jaksaa aina vuoteen 2035 asti joten uuden rynnäkkökiväärin käyttäjiä tehdään jo. Saattaa kuitenkin olla, että ylimenokausi on pitkä. Että isolle reserville on RK edelleen rasvoissa ja uusi rynkky tulee hiljallee tilalle alkaen erikoisjoukoista. Merkittävä seikka on RK:lle varastoitujen patruunoiden vanheneminen - kannattaako tuota varastoa uusia. Vuoden -35 merkkipaalutus perustuu juurikin patruunoiden käyttöikään.

 

[Kapiainen]

Meille opetettiin ressuhommissa että täydet lippaat suuaukko alaspäin. Silloin tietää että ne on varmasti täysiä. Vajaat jos niitä on, suuaukko ylöspäin. Silloin niitä voi täytellä siinä paikallaan..

Henk.koht teen samoin.
Onko se oikein vai väärin, siihen ei ole vastausta.
Se mikä kullakin toimii parhaiten, on hänen kohdallaan paras ja oikea tapa.

 

[Vääpeli]

Itsellä kanssa suuaukko alaspäin. Vajaat dumpissa, mistä niitä voi siirrellä takasin taskuihin jos kerkee. Ja vajaat suuaukko ylöspäin.
Tässä on nopea lippaan vaihto, mutta kuten huomaatte suuaukon ollessa ylöspäin sitä ei helposti sieltä saa.
Jos pohja olisi ollut ylöspäin, niin siitä saa paremman otteen ja ei tarvitse kuin kääntää ranteella lipaan suuaukko ylöspäin.

 

[Merkava]

Tätä on täällä varmasti käsiteltykin jossain ketjussa mutta jos joku lyhyesti avaisi tätä venäläisten akm:n mukanapitoa. Pitävät raskaampaa kaliberia ryhmässä tarpeellisena?

 

[Stagideus]

Se, sekä se, että AKM:ään on olemassa vaimennin ja rumpulipas ovat kai lähtökohtaisesti ne yleisimmät syyt. Yksi osa toki näiden lisäksi voi olla vaan faktoihin pohjaamaton mieltymys, mutta edellä luetellut syyt lienevät ne päälimmäiset.

 

[Shadowmon]

... Yksi osa toki näiden lisäksi voi olla vaan faktoihin pohjaamaton mieltymys, mutta edellä luetellut syyt lienevät ne päälimmäiset.

Entä faktoihin pohjautuva mieltymys? Olen lukenut artikkeleita että sekä USA:ssa että Venäjälläkin on kuulunut narinaa pienen patruunan riittämättömyydestä tietyissä tilanteissa. Esim. Venäjällä jotkut ovat olleet sitä mieltä että jokunen 7.62 olisi hyvä lisä esim. kaupunkitaistelussa lävistämään paremmin rakenteita yms.
Jenkit taas eivät olleet Mogadishussa 5.56:een tyytyväisiä kun piti huumehörhöä Zerg-rushia pysäyttää.

 

[Erik]

Entä faktoihin pohjautuva mieltymys?

5.56x45-kiväärin(kin) omistajana voin olla hivenen jäävi kommentoimaan, mutta vaihtaisin sanan faktoihin lauseeseen omiin ennakkokäsityksiä tukeviin anekdootteihin.

VDV:llä on näkynyt niin Syyriassa kuin Krimillä jonkin verran AKM:iä, usein juuri äänenvaimentimen kanssa. Lisäksi taittoperä-AK-74M taitaa olla suht harvinainen ase.

 

[ctg]

 

[Einomies1]

Onko tämä Kaitseväen projekti ollut jo täällä? Löysin tällaisen videon jossa ilmeisesti testataan kandeja uudeksi rynkyksi Viron vakinaiselle väelle.