No kun vesipesu on armeijan aseille punainen vaate...
Uusi taistelijan ase
- Viestiketjun aloittaja Einomies1
- Aloitus PVM
Niistä kai siinä SA-varaston vanhenemisessa on kyse.
Syövät aseita, eivät ole yhtä tarkkoja, PV haluaa pitää tilauskannat kunnossa Lapuan kanssa... Kai se on eniten tuosta syövyttävyydestä kiinni. RK:hon ei taidettu valmistusvaiheessa laittaa kovakromattua pesää ja piippua (toisin kuin suuressa osassa muuta maailmaa), varaosapiipuissa näitä voi olla.
Se elohopea, vaikkakin pieni määrä, tulkitaan rauhan aikana turhan suureksi terveysriskiksi hengittää.
Ei käytetä, täysin turha hifistely. Jos tuollainen käyttötilanne tulisi oikeasti eteen, siinä todennäköisesti olisi parempi heivata kk, ottaa kaatuneelta taistelijalta rynkky ja alkaa painelemaan takasektoriin.
J0h1F
Ylipäällikkö
Elohopea taitaa olla se pääsyy. Noiden nallithan ovat elohopeafulminaatti-kaliumkloraattisekoitusta, en tiedä kyllä missä suhteessa (sekoitussuhde merkitsee paljon siltä kannalta, aiheuttaako se korroosiota). Elohopeafulminaatin reaktiotuotteet eivät aiheuta piippuihin korroosiota, kaliumkloraatin reaktiotuotteena syntyvät kaliumsuolat taas aiheuttavat. Toisaalta kaliumkloraatin säilyvyys on lähestulkoon ikuinen oikeissa olosuhteissa.
Kyllähän tuossa häviää vähintään yhden ylimääräisen linjaston alasajon, koneistuksen vaihdon ja ylösajon verran, maksaa vähintään kymmeniä tuhansia, eli kuitenkin ihan merkittävästi jos puhutaan 2,5M erästä patruunaa. Esim. jos vaihto maksaisi 50k€, tarkoittaa se 2,5M patruunan erässä 2 senttiä per patruuna lisää hintaa.
Tämän päälle voi myös laskea työkaluille poistoarvoa, koska niitäkin pitäisi olla tuplat. Kalujen kulumassa toki voittaisi vähäsen takaisin, sillä olettamalla että ne kestäisivät käyttöä myös seuraaviin tuotantoeriin.
Wagner
Luutnantti
Jalkaväen ryhmä/ joukkue -tasolla; oma armeijamme 70-80- luvuilla. RK62/KvKK62.
PKM tuli sittemmin DDR:n konkurssipesän myynneissä puoli-ilmaiseksi.
J0h1F
Ylipäällikkö
PKM:iä oli tullut itäostosten mukana jo aiemmin, sillä Neuvostoliitosta ostetun kaluston mukanahan tuli aina koko sen organisaation tarpeet mukana kevytaseita myöten.
kimmo.j
Respected Leader
70-80- luvulla SaInt ei ehkä täyttä modernin käsitettä
Sitä paitsi PKM oli käytössä jo ennen sitä Panssariprikaatissa, käyttö oli toki rajoitettua, mutta aseen ylivoimaisuus tunnustettiin kouluttajien toimesta.
Niitä on hankittu lisää ilmeisesti parissakin erässä.
Sitä minäkin olen yrittänyt väittää ettei sillä ole paskan vertaa väliä onko risuherkkä vai ei kun sodassa ei yksi mies ammu (eikä edes kolme) yhtä maalia vaan monelta suunnalta samoihin maaleihin. Kyllä siinä aina joku kuula hiihtää maaliin vaikka joku toinen sortuu risuun. .
Mikfin70
Ylipäällikkö
Taitaa tämä uusin taistelijanaseprojekti olla noin 500 milj€ hankinta, ja veikkaan että m62 näkee vielä monta sukupolvea "vaarilta lapsenlapselle".
90-luvun alkupuolella ammuttiin itä-saksan patruunoita ja yleinen havainto oli, että aseiden luokat laskivat ikäluokassa enemmän mitä koko aseen elinaikana siihen mennessä. Kokeilu loppui melko pian ja kesti noin kaksi vuotta.
Nyt parhaimman kuntoiset RK:t on muokattu eri M1-3 versioksi ja siten on saatu vähän lisäaikaa hankkeen käynnistämiseen.
Kaikessa näkyy määrärahojen niukkuus, isoihin hankintoihin rahaa löytyy, mutta yksittäisen taistelijan varusteiden päivittäminen tähän päivään on laiminlyöty vuodesta toiseen.
90-luvun alkupuolella ammuttiin itä-saksan patruunoita ja yleinen havainto oli, että aseiden luokat laskivat ikäluokassa enemmän mitä koko aseen elinaikana siihen mennessä. Kokeilu loppui melko pian ja kesti noin kaksi vuotta.
Nyt parhaimman kuntoiset RK:t on muokattu eri M1-3 versioksi ja siten on saatu vähän lisäaikaa hankkeen käynnistämiseen.
Kaikessa näkyy määrärahojen niukkuus, isoihin hankintoihin rahaa löytyy, mutta yksittäisen taistelijan varusteiden päivittäminen tähän päivään on laiminlyöty vuodesta toiseen.
Nopeasti googlaamalla Ranskan H&K sopimuksen koko on 400 miljoonan euron luokkaa, ja siinä puhutaan reilusta 100 000 aseesta tarvikkeineen. Tuollainen määrä on varmaan aika maksimi mikä Suomelle hankittaisiin, mutta patruunakannan uusinta on sitten se iso paukku siihen kylkeen myös.
J0h1F
Ylipäällikkö
Suomessa. Suomessa kaksikin tahoa lataa myös siviilikäyttöön 7,62x39:ää, siis samat Sako ja Lapua kuin ennenkin. Sakolla ainakin on siviilimarkkinoille myös 7,62x39 metsästyspatruuna tavallisen kokovaipan lisäksi.
Lapualla on myös hylsyjen kunnostuslinjasto, jolla ladataan paukkupatruunat PV:n keräämiin käytettyihin hylsyihin.
Olen ehkä väärin informoitu tai typeryyttäni väärin käsittänyt, mutta esim. Ase-lehden (6/20) artikkelin mukaan ainakin Lapua oli lopettanut ko. kaliberin patruunavalmistuksen. Kauppojen hyllyiltä löytyy vain vanhaa varastoa? Oletustani tukee myös se, että intin ampumaradoilta löytyy nykyään vain rautahylsyjä ko. kaliberissa. Lapuan .22 LR valmistushan siirrettiin jo aikoja sitten entisen itäsaksan alueelle, Schönebeck, eli SK, vaikka Lapuan nimellä myydäänkin
No ei ole lopetettu, ja PV ei ammu rautahylsyjä. Syy miksi niitä messinkihylsyjä ei löydy radoilta on että PV jopa siivoaa ne pois, toisin kuin ilmeisesti jotkut vatipääampujat jotka jättävät paskansa sinne.
Ja se syy hylsyjen keräämiseen on tosiaan yllämainittu uudelleenlataus. Paukkupatruunat ladataan vähintään kerran ammuttuihin hylsyihin.
Stadkonna
Korpraali
Onko tämä nyt oikeasti totta. Heti mieleen hyppäävät tämä merkittävä rynkkyjen päivitys, yötoiminnan uudet lelut, uusi kypärä (tosiaan en tästä paljoa ole uutisjuttujen jälkeen kuullut), vaatetuksessa taistelupaidat ja uudet suojaliivit. Ja nämä väin lähivuosilta Ei tässä mitään laiminlyöntiä ole. Omiin silmiin tämä näyttää ihan hyvältä päivitys ja parannus sykliltä. Uusia hankintoja tulee kyllä ihan tasapainoisesti kaikkialle missä se kannattaa, on se sitten panssareissa, veneissä vai taskulampuissa.
Puolustusvoimathan on hankkimassa "elektroniset räkäpäät". (Kuinka monelle?)...eli kuinkahan paljon tuo kierrätystarve laskee?
Vääpeli
Greatest Leader
Ja paljon on tulossa lisää Taistelija-hankkeessa. Ikävä kyllä virtakiskoilla yms varustettu kypärä ei toiminut kuten haluttiin. Vaan uutta pukkaa (lue Ops-Core kopio).
Vuoden kahden sisään yksittäiset taistelijat saa paljon uutta, valot ase/kypärä, laser osoitin aseeseen yms... joita on jo tälläkin foorumilla useasti mainittu.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Taas kannattaa muistaa, että puolustusvoimien sodanajan vahvuus on 280 000 ja mitä ja paljonko esim. komposiittikypäriä on hankittu vuoden 2000 jälkeen. Tai paljonko on ostettu sirpale tai raskaampia suojaliivejä.
Eikä tuo rynnäkkökiväärien päivitys ole kuitenkaan, kuin maksimissaan muutaman kymmen tuhannen aseen kokoinen, samalla tavalla kuin nämä aseisiin liitettävät lisälaitteet. Valtaosa taistelijoista saa perus 7.62 RK 62 ilman mitään optiikkaa tai pimeäkykyä ja edessä todennäköisesti tehtävä jota ei kyetä pimeässä toteuttamaan.
Merkittävä osa PO-joukoista puetaan edelleen teräskypärään ja m60 taisteluvyöhön. Kohta joku toteaa, että ei kai esim. ilmavoimissa tarvita parasta mitä intti tarjoaa. Mielestäni jokaisella taistelijalla tulee olla moderni suojavarustus. Mielikuvat ja faktat eivät vain kohtaa, koska kertausharjoituksissa jaetaan aina parasta mitä on ja kertautettavalle joukolle ko. varustus ei kuulu ja totuutta ei voida kertoa.
Ps. Taistelijan hanke on maavoimien hanke jolla parannetaan maavoimien varustetilannetta. Mikäli puolustushaara vast. haluaa hankkia jotain niin voivat liittyä hankkeeseen kunhan siihen on varattu rahaa ph-toimesta. Tällä hankkeella ei paranneta koko puolustusvoimien materiaalista tilannetta.
Eikä tuo rynnäkkökiväärien päivitys ole kuitenkaan, kuin maksimissaan muutaman kymmen tuhannen aseen kokoinen, samalla tavalla kuin nämä aseisiin liitettävät lisälaitteet. Valtaosa taistelijoista saa perus 7.62 RK 62 ilman mitään optiikkaa tai pimeäkykyä ja edessä todennäköisesti tehtävä jota ei kyetä pimeässä toteuttamaan.
Merkittävä osa PO-joukoista puetaan edelleen teräskypärään ja m60 taisteluvyöhön. Kohta joku toteaa, että ei kai esim. ilmavoimissa tarvita parasta mitä intti tarjoaa. Mielestäni jokaisella taistelijalla tulee olla moderni suojavarustus. Mielikuvat ja faktat eivät vain kohtaa, koska kertausharjoituksissa jaetaan aina parasta mitä on ja kertautettavalle joukolle ko. varustus ei kuulu ja totuutta ei voida kertoa.
Ps. Taistelijan hanke on maavoimien hanke jolla parannetaan maavoimien varustetilannetta. Mikäli puolustushaara vast. haluaa hankkia jotain niin voivat liittyä hankkeeseen kunhan siihen on varattu rahaa ph-toimesta. Tällä hankkeella ei paranneta koko puolustusvoimien materiaalista tilannetta.
Viimeksi muokattu: