Vääpeli
Greatest Leader
Muuten yhdyn tähän, mutta koska Lentovaiva.... ja Silaka..... eivät ymmärrä näistä niin ne seuraa MAAV. Jokainen kalustohankinta mikä hyödyttää kaikki jaetaan kaikille. Aselajikaunat on jo kaukaisuutta.
Uusi taistelijan ase
- Viestiketjun aloittaja Einomies1
- Aloitus PVM
Lapua ilmoittaa nettisivuillaan "note that this caliber is no longer in active production." Suomeksi en samaa onnistunut löytämään, enkä myöskään sitä, että tarkoittaako vain siviilikäyttöön myytäviä patruunoita. Sakon puolelta en löytänyt tietoa senkään vertaa, netistä. Pitää varmaan soittaa toimitusjohtajalle, heh!
Empä tiedä ketään joka ampuisi tuota sakon ylihintaista pasketta siviilissä joten sillä kai sitä vielä saakin ostettua...
Vaan ampuuko intissä? Molempia kyllä löytyy kaupan hyllyltä vielä. Ja hinnan kiroissa tosiaan ovat
Vain joidenkin kymmenien tuhansien uusien 5,56 tms. rynnäkkökivääreiden hankinta on siitä ongelmallinen että silloin joudutaan jatkamaan uusien 7,62x39 patruunoiden ostamista. Parempi odottaa 6,8NGSW:n kehittymistä jotta vältytään tuhlaamasta rahaa pieneen taistelutehon lisäykseen ja isoon patruunakirjoon.
Se, että patruuna ei ole aktiivituotannossa siviileille ei välttämättä tarkoita etteikö sitä tehtäisi Puolustusvoimille. Siviiliampujille tuo on kuitenkin lähinnä AK-kaliiperi, eli sitä ammutaan paljon. Silloin ostetaan halvinta patruunaa, ei Lapuan laatua. PV taas ostaa Lapualta koska
-pidetään tuotantolinjat käytössä
-halutaan laadukasta patruunaa
-halutaan myös puhdasta patruunaa syövyttävien itänallien ja enemmän paskaavien teräshylsyjen sijaan.
Edellinen toimitus 2017-2020 https://valtioneuvosto.fi/-/puolustusvoimat-hankkii-ampumatarvikkeita-nammo-lapua-oy-lta
arix
Respected Leader
Varastoissa on todennäköisesti useampi miljardi rk:n patruunoita, noista riittää ammuttavaa lähitulevaisuudeksi...
280 000 * 90 patruunan tuliannos -> 25 200 000 * 14 (2 viikon taistelua varten) -> 352 800 000 Aika isoihin määriin on pitänyt varautua ja oikea kulutus voikin olla sitten älyttömän paljon kovempaa...
280 000 * 90 patruunan tuliannos -> 25 200 000 * 14 (2 viikon taistelua varten) -> 352 800 000 Aika isoihin määriin on pitänyt varautua ja oikea kulutus voikin olla sitten älyttömän paljon kovempaa...
Juu sitä ajan takaa, että ei kai PV sentään ole patruunahuoltovarmuuden suhteen riippuvainen jostain ulkomaisesta toimittajasta. Varmaankin kyllä vanhaa varastoa riittää pitkälle. Kummasti vaan Lapua ilmoitti juuri 2020 lopettavansa ko. patruunan valmistuksen. Tulee mieleen, että eikö tullut lisätilausta, ehkä joku neropatti päätti valita halvimman tarjouksen mukaan. Kuten on jo pitkään muotia ollut monissa muissakin hankkeissa
Lopetti siviilipatruunan myynnin, se mikä menee intille on eri kantaleimalla vaikka lataus ja luoti tiettävästi 1:1.
J0h1F
Ylipäällikkö
Eri kantaleimalla ja Berdan-nallisena.
Koska en ymmärrä nallista napsaustakaan, tässä lyhyesti:
Mikfin70
Ylipäällikkö
No, viittasi tuossa aikaisempaan viestiini, missä totesin että 7.62 RK 62M1-3 versioita on muutama kymmenen tuhatta. Jos siirrymme uuteen aseeseen niin kyllä niitä tarvitaan pitkässä juoksussa ihan jokaiselle taistelijalle.
Mikfin70
Ylipäällikkö
No, jos esim m17 liivien hankintamäärä on ollut 28 000 kpl niin ei niitä ole jakaa kaikille tai m91 sirpaleliivi on hylkymateriaalia jne.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Kyllä meillä joudutaan ihan koko asekanta uusimaan, mutta aikajänne voi olla 30 vuotta minkä kuluessa RK 62 vaihtuu toiseen aseeseen. Samalla tavalla kävi konepistoolien, pikakiväärien jne korvaamisessa.
Jerry Miculek's MMB (Miculek Magnetic Buffer) System
Jerry Miculek just released the Miculek Magnetic Buffer system which uses rare-earth magnets to provide you with better recoil control.
www.thefirearmblog.com
Huhta
Greatest Leader
Kyllä kai niitä on, sadoista miljoonista on taidettu puhua. (Ja hävittäminen voi kuulemma maksaa tyyliin euron tai ainakin kymmeniä senttejä kappale.) Mutta toisaalta, eikö meillä ollut riittävästi patruunoita ennen DDR:n jäämistöstä tehtyjä hankintoja? Oliko meillä kuusinumeroinen määrä kotimaisia rynkkyjä, mutta vain tyyliin satoja patruunoita per ase?
Olisi mielenkiintoista tietää, mitä ammutaan harjoituksissa. Kuinka vanhoja patruunoita? Foorumilla aiemmin käsitellyn mukaan kylmän sodan aikaista kotimaista ammutaan yhä edelleen. Tämä viittaisi siihen, että SA-patruunavaranto ei ole ainoastaan DDR:n elohopeanallisten varassa, vaikka ne varmaan merkittävän osan varannosta muodostavatkin.
Mä voin ampua firman pyssyllä 500 kpl päivässä ihan järkeviä ja kehittäviä jalkaväen ammuntoja. PV VEH, päiväraha, kilsat ja lounas, loppuunammuttu pyssy.
Enemmänkin menee jos pitää matkia itkoa
Raivaaja
Kapteeni
Sinäällään vaihto voi tapahtua jopa vuodessa, varusmiehille ruvetaan vuonna XX kouluttamaan uudella RKlla tekemistä (henkilökunta jo edellisvuodet käyttänyt) ja legacy aseena RK62 käydään ohimennen läpi. Menisiköhän noin 30 000 kivääriä vuoden saapumiserissä. Sitten ohessa olisi se 30v sykli vaihdattaa SA-joukolta aseet uusiin.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Ranskalaiset saavat h&k 16000 asetta vuodessa ja harvalla asetehtaalla on kykyä tuottaa tuota suurempia eriä vuodessa.
Jos ase tulee Suomesta niin veikkaan, että vuosierät ovat n. 5000 aseen eriä.
Käyttöönotto painottunee tulevaisuudessa operatiivisille joukoille ja aselajeille viimeisenä sen saavat tykkimiehet vast.
Miks oikeastaan tarvittaisiin uusi RK?
Mieleen tulee itelle lähinnä, että sen takia että aseet kuluu loppuun, ja uudet on kalliita valmistaa.
mutta muutoin herää kysymys että miksi uusia?
Ei se venäjän AK-12 näytä olevan niilläkään sen kummempi, kun teleskooppiperällä varusteltu AK-74.
Ymmärrän sen, jos RK:sta tehdään uusi päivitetty versio, jos tarvitsee valmistaa uusia rynnäkkökivääreitä.
Mutta mitäpä tossa konseptissa muutoin tarttisi muuttaa? Rynkky mikä rynkky. Simppeli käyttää, kestävä, ja tarpeeksi tarkka.
Kaliiberin vaihtaminen tietty puhuttaa, mutta se on vähän hifistelyä. Sen voi ajatella miten päin vain? 7.62x39 on vakaa risukossa = on hyvä Suomessa.
Jostain kyllä luin, että suomalainen RK on suht. kallis valmistaa, mikä on huonompi homma.
Että noin niinkuin en näe itse mitään vaihtotarvetta, ainoastaan ymmärrän sen näkökulman, että jos tarvitsee uusia alkaa tekemään urakalla, kun vanhat kuluu pois. Tällöin pitäis pysyy samassa konseptissa mielestäni, ja lisätä samat ominaisuudet kun modernisoidussa rk:ssa, eli kiskot lisävarusteita varten ja teleskooppiperä jotta saadaan lyhyempi tukki niille jotka ampuu luotisuojaliivin kanssa (asutuskeskustaistelu).
Toki sitä voisi joku tutkia, että saisiko valmistuksen halvemmaksi, ja sitä kaliiberin vaihdosta samalla tutkia. mutta jos se .222 on sitten huono siellä risujen seassa, ei lentorata pysy vakaana metsätaistelussa jos vähän risuihin osuu....
Joku puhui threadin alkuvaiheessa, että tukijoukoille joku PDW tyyppinen ase. siis tykkimiehille, viestimiehille, kokeille ja sen sellaisille.
Tässäkin voisi olla ideaa. mitäpä sitä kalliita rynkkyjä jakamaan noille, kun eivät ammu kuin harvoin ja hädässä. Joku ihan simppeli ase noille.
Tai..mikä vika AK:ssa tässä kohtaa? Ihan vaan AaKoo neljäseiskoja jokaselle tukiukkelille (tai mitä Norincoja onkaan) ja sama patruuna kaliiperi on niin tuotantolinjat on valmiina.
Mieleen tulee itelle lähinnä, että sen takia että aseet kuluu loppuun, ja uudet on kalliita valmistaa.
mutta muutoin herää kysymys että miksi uusia?
Ei se venäjän AK-12 näytä olevan niilläkään sen kummempi, kun teleskooppiperällä varusteltu AK-74.
Ymmärrän sen, jos RK:sta tehdään uusi päivitetty versio, jos tarvitsee valmistaa uusia rynnäkkökivääreitä.
Mutta mitäpä tossa konseptissa muutoin tarttisi muuttaa? Rynkky mikä rynkky. Simppeli käyttää, kestävä, ja tarpeeksi tarkka.
Kaliiberin vaihtaminen tietty puhuttaa, mutta se on vähän hifistelyä. Sen voi ajatella miten päin vain? 7.62x39 on vakaa risukossa = on hyvä Suomessa.
Jostain kyllä luin, että suomalainen RK on suht. kallis valmistaa, mikä on huonompi homma.
Että noin niinkuin en näe itse mitään vaihtotarvetta, ainoastaan ymmärrän sen näkökulman, että jos tarvitsee uusia alkaa tekemään urakalla, kun vanhat kuluu pois. Tällöin pitäis pysyy samassa konseptissa mielestäni, ja lisätä samat ominaisuudet kun modernisoidussa rk:ssa, eli kiskot lisävarusteita varten ja teleskooppiperä jotta saadaan lyhyempi tukki niille jotka ampuu luotisuojaliivin kanssa (asutuskeskustaistelu).
Toki sitä voisi joku tutkia, että saisiko valmistuksen halvemmaksi, ja sitä kaliiberin vaihdosta samalla tutkia. mutta jos se .222 on sitten huono siellä risujen seassa, ei lentorata pysy vakaana metsätaistelussa jos vähän risuihin osuu....
Joku puhui threadin alkuvaiheessa, että tukijoukoille joku PDW tyyppinen ase. siis tykkimiehille, viestimiehille, kokeille ja sen sellaisille.
Tässäkin voisi olla ideaa. mitäpä sitä kalliita rynkkyjä jakamaan noille, kun eivät ammu kuin harvoin ja hädässä. Joku ihan simppeli ase noille.
Tai..mikä vika AK:ssa tässä kohtaa? Ihan vaan AaKoo neljäseiskoja jokaselle tukiukkelille (tai mitä Norincoja onkaan) ja sama patruuna kaliiperi on niin tuotantolinjat on valmiina.
Viimeksi muokattu: