Uusi taistelijan ase
- Viestiketjun aloittaja Einomies1
- Aloitus PVM
Jokohan tämä soppa olisi pikkuhiljaa valmis? Saksalle tulossa käyttöön HK416 kahtena versiona.
S&T+: After the Vtdg and HH committees have just approved the procurement, the Bw has come another step closer to introducing the #HK416A8 in two different variants as #G95A1 & #G95KA1 as the new “basic weapon system #Sturmgewehr ”.
S&T+: After the Vtdg and HH committees have just approved the procurement, the Bw has come another step closer to introducing the #HK416A8 in two different variants as #G95A1 & #G95KA1 as the new “basic weapon system #Sturmgewehr ”.
Etutukin kun vaihtaisi vapasti kelluvaan niin mikäs siinä.
vz
Kapteeni
No, joo. Itse lähtisin kyllä liikkeelle kunnon laukaisusta, sitten suujarrua. Freefloat ehkä sen jälkeen.
Suomessa 1500€ ase
Miksi mäntä-?
J0h1F
Ylipäällikkö
Eniten tuo Grot muistuttaa Magpul Masadaa eli sittemmin Remington ACR:ää.
ltnFred
Kersantti
No ei tarvitse olla. PV valitsi tietääkseni männän ja oma ensimmäinen reaktio oli että haluan samankaltaisen.
Kun on jo noita muita kankia paperin puhkomiseen, tulisi mäntävehkeellä vain enemmän tuo kyseinen mekaniikka tutuksi.
Oikeasti osaan varmaan elää suorakaasulla.
Haenel CR223
H&K MR223/MR762
LMT Mars
SIG MCX
Sitten kun hetken katseleen noiden hintoja ja makoilee hetken sohvalla lompakko otsalla, voikin alkaa katsella DI-arskoja
Sotavaltiothan noita on tosiaan paljon ostellut ja K22 on myös lyhytmäntäinen, joten markkina kehittynee vauhdilla. Toivokkaana katson tulevaisuuteen josko se saisi joskus siviilimarkkinoille tulevan pikkuveljen. Eli ootellaan, ootellaan.Semmonen korjaus tuohon @tradde :n viestiin, että MCX ei kyllä ole mäntä-arskaa nähnytkään, sikäli mikäli mäntä-arska meinaa AR15 pohjaisia viritelmiä. Se on AR18(0) pohjainen konstruktio, eli lähempänä AUGi/G36 yms AR18 pohjaisia aseita.
Yhteisiä osia AR15 kanssa on pistoolikahva, lippaat ja muutama muu pikkuosa. Jotkut laukaisukoneistot toimivat, kaikki eivät.
MCX-SPEAR LT eli Litessä pitäisi olla 100% toimivuus laukaisukoneistojen yms kanssa.
Jos haluat saman mekaniikan kuin PV:llä, niin joudut odottamaan, tai kaivamaan kuvetta. H&K:n mäntävehkeet taitavat olla lähimpänä Sakon kyheälmää.
Yhteisiä osia AR15 kanssa on pistoolikahva, lippaat ja muutama muu pikkuosa. Jotkut laukaisukoneistot toimivat, kaikki eivät.
MCX-SPEAR LT eli Litessä pitäisi olla 100% toimivuus laukaisukoneistojen yms kanssa.
Jos haluat saman mekaniikan kuin PV:llä, niin joudut odottamaan, tai kaivamaan kuvetta. H&K:n mäntävehkeet taitavat olla lähimpänä Sakon kyheälmää.
J0h1F
Ylipäällikkö
Haenel CR223
H&K MR223/MR762
LMT Mars
SIG MCX
Sitten kun hetken katseleen noiden hintoja ja makoilee hetken sohvalla lompakko otsalla, voikin alkaa katsella DI-arskoja
Haenelista sanottakoon myös, että siinä on jos jonkinmoista säätämistä aina, ei ole lainkaan niin viimeistelty tuote kuin HK tai LMT.
Lisäisin listaan vielä SIG Sauer 516:n, se on mäntätoiminen.
KKpilot
Kersantti
Ei välttämättä aina ja kaikkialla paremman, mutta ominaisuuksiltaan hieman erilaisen. Sotaväen kalustovalinnoissa usein halutaan jotain ominaisuuksia toisten ominaisuuksien yli, kyse on valinnoista.
Mäntäarskoissa hyvää on esimerkiksi palojätteiden pysyminen poissa lataus- ja sulkukoneistosta sekä em. osien pysyminen viileämpänä ammunnan aikana.
kimmo.j
Respected Leader
Olen käsittänyt, että vaimenninkäytössä männästä on hyötyä kun ei takaisin puhalla palokaasuja ampujan naamalle. Lisäksi käsitin, että männän katsotaan tuovan luotettavuutta ääriolosuhteissa. Tietäjät osaavat sanoa onko käsitykseni täysin metsässä.
Zero The Hero
Luutnantti
Onhan näistä kirjoitettu ja videoitakin löytyy. Männän edut suorakaasuun nähden ovat:
- kaasut eivät päädy lukkoon ja luistiin, jolloin koneisto ei likaannu tai kuumene yhtä paljon ja ei siis edellytä puhdistamista yhtä usein
- vaimentimen kanssa ammuttaessa kaasua ei suuntaudu taaksepäin kuin patruunapesästä
- ei ole riskiä asevauriosta jos aseella ammutaan kastuneena (kaasupillissä vettä)
Suorakaasun edut ovat:
- Pienempi liikkuva massa parantaa tarkkuutta
- Piipun vapaa värähtelevyys voi olla marginaalisesti helpommin toteutettavissa
- Hylsynpoistoaukosta poistuva kaasu poistaa sen päälle tarttuneen mudan/hiekan ennen lukon aukeamista
- Kevyempi kokonaisrakenne
Kompromissi tehdään siis männällä luotettavuuden suuntaan ja tarkkuuden ja keveyden kustannuksella.
- kaasut eivät päädy lukkoon ja luistiin, jolloin koneisto ei likaannu tai kuumene yhtä paljon ja ei siis edellytä puhdistamista yhtä usein
- vaimentimen kanssa ammuttaessa kaasua ei suuntaudu taaksepäin kuin patruunapesästä
- ei ole riskiä asevauriosta jos aseella ammutaan kastuneena (kaasupillissä vettä)
Suorakaasun edut ovat:
- Pienempi liikkuva massa parantaa tarkkuutta
- Piipun vapaa värähtelevyys voi olla marginaalisesti helpommin toteutettavissa
- Hylsynpoistoaukosta poistuva kaasu poistaa sen päälle tarttuneen mudan/hiekan ennen lukon aukeamista
- Kevyempi kokonaisrakenne
Kompromissi tehdään siis männällä luotettavuuden suuntaan ja tarkkuuden ja keveyden kustannuksella.
KKpilot
Kersantti
Uusien tyylisuuntausten "läpipuhaltavilla" vaimentimilla kaasua tulee naamalle vähän tai ei lainkaan suorakaasuarskojenkin kanssa. Perinteisten haittalevyvaimentimien ongelmana on ollut, että paine kaasuportin kohdalla lisääntyy suunnitellusta, jolloin liikkuvien liikenopeus kasvaa ja voi olla, ettei lipas pysy enää perässä korkeammassa syklausnopeudessa. Kuumuus on yksi ongelma, vaimennin nopeuttaa suorakaasuarskan kuumentumista.
headspace
Kersantti
Ihan tälläiseen loppuratkaisuun en uskonut prosessin päättyvän kun aiemmin tämän hankinnan käänteitä veikkailin:Sisäinen kristallipalloni sanoikin että tuo hankinta ei ole vielä taputeltu, kun Haenelin voitto julkaistiin... Harmi että kukaan ei toimistolla lähtenyt lyömään vetoa, olisi kahvirahat saanut taas helpolla kuitattua
Gerichtsurteil: C.G. Haenel muss CR223 zurückfordern und vernichten
Ein Urteil des Oberlandesgerichts Düsseldorf zwingt die Thüringer Waffenschmiede C.G. Haenel seinen kompletten Bestand an Sturmgewehren des Typs CR223 zu vernichten und alle „gewerblichen Kunden gegen eine Entschädigungszahlung zur Rückgabe bereits gelieferter Gewehre aufzufordern“.
soldat-und-technik.de
Huhta
Greatest Leader
Haenel CR223
H&K MR223/MR762
LMT Mars
SIG MCX
Sitten kun hetken katseleen noiden hintoja ja makoilee hetken sohvalla lompakko otsalla, voikin alkaa katsella DI-arskoja
Saksalaisen aseen ostaminen on maanpetosrikos kolmannessa asteessa.
Ostatte vaan suosiolla sen DD:n suorakaasun Yhdysvalloista.
TheRomanRuler
Kapteeni
Oliko tiedossa mihin ne Saksan G36 kiväärit menevät? Vielä jos ne halvalla saadaan kiinnostais ostaa niitä ehkä jopa kaikki. Saataisiin sitten tulevaisuudessa uuden kiväärin kanssa helpommin kaikki samaan patruunaan.
Niitä ei toki voi noin vain reserville antaa kun vaatii aina koulutusta, mutta jos kiväärin kanssa taistelevat harjoittelevat uuteen aseeseen (ja sen saantiin asti, jatkavat RK:n kanssa) ja tykistön miehet ja osa muista (en oikeastaan tiedä kenelle se G36 parhaiten sopisi) harjoittelevat G36:sen käyttöön?
Tietysti olisi aina ideaali saada 1 sama alusta, mutta voisi tulla halvemmaksi näin. Sitten jos 20-40 vuoden päästä uutta kivääriä alkaa olemaan muillekin tarpeeksi, voi G36 koulutus asteittain loppua ja se jättää vanhemalle reserville.
Rajavartiossakin on jo rajatussa käytössä G36 karbiini, eli ehkä se sopisi luontevasti myös sinne.
Niin monimutkaista minkään modernin rynnnäkkökiväärin käyttö ja kenttähuolto ei ole etteikö voisi hädän tullen kouluttaa osalle porukasta vaihto uuteen alustaan. Ja kaliiperi on logistisesti isoin rajoittaja, joten en näkisi isona ongelmana jos on 2 eri kivääriä palveluksessa. Ja se että on RK, G36 ja tuleva uusi kivääri palveluksessa samaan aikaan on vain väliaikainen ongelma, jonka kanssa kyllä selvittäisiin jos pakko tulisi.
Niitä ei toki voi noin vain reserville antaa kun vaatii aina koulutusta, mutta jos kiväärin kanssa taistelevat harjoittelevat uuteen aseeseen (ja sen saantiin asti, jatkavat RK:n kanssa) ja tykistön miehet ja osa muista (en oikeastaan tiedä kenelle se G36 parhaiten sopisi) harjoittelevat G36:sen käyttöön?
Tietysti olisi aina ideaali saada 1 sama alusta, mutta voisi tulla halvemmaksi näin. Sitten jos 20-40 vuoden päästä uutta kivääriä alkaa olemaan muillekin tarpeeksi, voi G36 koulutus asteittain loppua ja se jättää vanhemalle reserville.
Rajavartiossakin on jo rajatussa käytössä G36 karbiini, eli ehkä se sopisi luontevasti myös sinne.
Niin monimutkaista minkään modernin rynnnäkkökiväärin käyttö ja kenttähuolto ei ole etteikö voisi hädän tullen kouluttaa osalle porukasta vaihto uuteen alustaan. Ja kaliiperi on logistisesti isoin rajoittaja, joten en näkisi isona ongelmana jos on 2 eri kivääriä palveluksessa. Ja se että on RK, G36 ja tuleva uusi kivääri palveluksessa samaan aikaan on vain väliaikainen ongelma, jonka kanssa kyllä selvittäisiin jos pakko tulisi.