Uusi taistelijan ase

5.56 kolmella eri piipunpituudella ja kahdella eri rihlankierteellä.
7.62 vain 16" piipulla ja yhdellä kierteellä, olisi voinut kuvitella että isolle arskalle saisi pidempääkin kivääripituista, mutta karbiinimitalla mennään.
 
5.56 kolmella eri piipunpituudella ja kahdella eri rihlankierteellä.
7.62 vain 16" piipulla ja yhdellä kierteellä, olisi voinut kuvitella että isolle arskalle saisi pidempääkin kivääripituista, mutta karbiinimitalla mennään.
Samaa mietin jos meinaa kilpailla vaikka jenkkivastineiden kanssa.
Sarjatuli versio kymppiarskasta voisi olla myös hyödyllinen.
 
5.56 kolmella eri piipunpituudella ja kahdella eri rihlankierteellä.
7.62 vain 16" piipulla ja yhdellä kierteellä, olisi voinut kuvitella että isolle arskalle saisi pidempääkin kivääripituista, mutta karbiinimitalla mennään.
ihmettelen vaan miksi tuo yksi on tehty 8mm alle laki minimin, en vaan muista antoiko barrell extenson tuon 8mm sitten mitatessa...
 
Mie mietin miksi tuo on suoraiskutusjärjestelmällä

Sako ARG 40 DI

  • Suoraiskutusjärjestelmä mahdollistaa kevyemmän painon ja tasaisemman rekyylin

Kun toiset on kaasumäntäjärjestelmällä

Sako ARG 50 GP

  • Kaasumäntäjärjestelmä varmistaa puhtaamman toiminnan ja paremman käyttöluotettavuuden

Sako ARG 40 GP

  • Saatavilla eri sylinteripituuksilla yksikkökohtaista joustavuutta varten
  • Kaasumäntäjärjestelmä varmistaa puhtaamman toiminnan ja paremman käyttöluotettavuuden
 
5.56 kolmella eri piipunpituudella ja kahdella eri rihlankierteellä.
7.62 vain 16" piipulla ja yhdellä kierteellä, olisi voinut kuvitella että isolle arskalle saisi pidempääkin kivääripituista, mutta karbiinimitalla mennään.

DMR-kivääri on DMR-kivääri. Vähän turhaa puuhaa virittää sitä ampumaan 100 tai 200 metriä pidemmälle piipunpituutta rukkaamalla, kun silloin tarvitset tosiasiassa TRG:n.

Mie mietin miksi tuo on suoraiskutusjärjestelmällä

Varmaan on ajateltu eri käyttäjäkuntia ja käyttöolosuhteita - kiväärejä on menossa sekä Suomeen että Ruotsiin ja mahdollisesti vielä muuallekin. Ja erilaisia tarpeita voi löytyä näiden ryhmien sisältäkin - siinäkin tapauksessa että mäntä olisi suorakaasua parempi teknisesti, niin kenttäarmeijaa varustettaessa myös hinnalla on merkitystä Suomessa.
 
DMR-kivääristä tulee tarkkuuskivääri, kun piippua pidentää 20 tuumaan ja tehokas amet kasvaa sinne noin 900 metriin.
Olettaen tietysti että tarkkuus riittää. Jos mekaaninen tarkkuus on kovasti yli kulmaminuutin, ei piipun pituuden kasvattamisestakaan ole välttämättä iloa.
 
Mikä estää semi mallien myynnin siviileille? Tietysti jos sako haluaa samaan ryhmään hk:n kanssa niin antaa mennä mutta saattaa olla että pienemmän toimian ei kannata kitsastella asiakkaista.
Ei mikään estä, mutta nämä julkistetut mallit ovat nyt puhtaasti asevoimien käyttöön. Siellä se volyymi ja volyymin tuoma kate kuitenkin on.
Siviilimarkkinat on ihan oma juttunsa. Eiköhän Sako sinnekin tee sitten kun kerkiää.
 
Eiköhän siviileille myydä muutenkin omat mallinsa.
Toivottavasti ei myydä ainakaan suomalaisille siviileille, eihän tossa olis saatana mitään järkee jos ressuille alettas tarjoon uudesta palveluskivääristä versioo missä eri sisuskalut, ie. kuohittu BCG ja/tai muuten epäyhteensopiva yläkerta automaatti-alakerran kanssa. Ymmärrän kyllä tässä byroslaviassa näinkin päivän selvä asia kun "annetaan ressujen ostaa omat sotakiväärinsä" onnistutaan aivan varmasti ryssiin, mutta mitään järkee tuossa ei olis.
 
Viimeksi muokattu:
Ei mikään estä, mutta nämä julkistetut mallit ovat nyt puhtaasti asevoimien käyttöön. Siellä se volyymi ja volyymin tuoma kate kuitenkin on.
Siviilimarkkinat on ihan oma juttunsa. Eiköhän Sako sinnekin tee sitten kun kerkiää.
niin pitäs vaan saada joku vielä tilaamaan tavaraa ja toivotaan että nämä alun laatu ongelmat eivät karkottaisi asiakkaita...
 
Viimeksi muokattu:
DMR-kivääri on DMR-kivääri. Vähän turhaa puuhaa virittää sitä ampumaan 100 tai 200 metriä pidemmälle piipunpituutta rukkaamalla, kun silloin tarvitset tosiasiassa TRG:n.



Varmaan on ajateltu eri käyttäjäkuntia ja käyttöolosuhteita - kiväärejä on menossa sekä Suomeen että Ruotsiin ja mahdollisesti vielä muuallekin. Ja erilaisia tarpeita voi löytyä näiden ryhmien sisältäkin - siinäkin tapauksessa että mäntä olisi suorakaasua parempi teknisesti, niin kenttäarmeijaa varustettaessa myös hinnalla on merkitystä Suomessa.
Entä jos kyseinen myynti lista on laitettu esille ainoastaan esim hecklerin kiukuttelun vuoksi (onko svenskoilla jotain omia hankinnat/kilpailutukset julkisiksi liittyviä säädöksiä?) eikä tarkoitus ole edes myydä noilla spekseillä muille asevoimille vaan tuo on se Suomen ja Ruotsin tilauksen perusteella tehty tarjous lista.

Muuten tuntuu todella oudon suppealta valikoimalta.
Pelkästään kymppi Arskan piippuja on yleensä 20-24 tuumaan asti eri valmistajilla sekä valmiita tarkkari ja dmr paketteja yms yms.
 
Viimeksi muokattu:
Entä jos kyseinen myynti lista on laitettu esille ainoastaan esim hecklerin kiukuttelun vuoksi (onko svenskoilla jotain omia hankinnat/kilpailutukset julkisiksi liittyviä säädöksiä?) eikä tarkoitus ole edes myydä noilla spekseillä muille asevoimille vaan tuo on se Suomen ja Ruotsin tilauksen perusteella tehty tarjous lista.

Muuten tuntuu todella oudon suppealta valikoimalta.
Pelkästään kymppi Arskan piippuja on yleensä 20-24 tuumaan asti eri valmistajilla sekä valmiita tarkkari ja dmr paketteja yms yms.
Epäilen vahvasti asian olevan juuri näin.
 
Mie mietin miksi tuo on suoraiskutusjärjestelmällä

Sako ARG 40 DI

  • Suoraiskutusjärjestelmä mahdollistaa kevyemmän painon ja tasaisemman rekyylin

Kun toiset on kaasumäntäjärjestelmällä

Sako ARG 50 GP

  • Kaasumäntäjärjestelmä varmistaa puhtaamman toiminnan ja paremman käyttöluotettavuuden

Sako ARG 40 GP

  • Saatavilla eri sylinteripituuksilla yksikkökohtaista joustavuutta varten
  • Kaasumäntäjärjestelmä varmistaa puhtaamman toiminnan ja paremman käyttöluotettavuuden
Yksi verrokki voisi olla SIG716 ja SIG716i, joista jälkimmäinen "suorakaasuversio" on kevyempi ja halvempi valmistaa. Tosin nämä perustuvat AR-10 eikä AR-15 -kivääriin. Parempi vertailukohta voisi olla LMT:n MARS-L 5.56 (2861$) ja MARS-L 5.56 Piston (3254$).

mars-l.webp

mars-l-piston.webp

Näistä kahdesta 16 tuuman mäntäversio on 180 grammaa (3350g - 3170g) painavampi. Vastaavasti 14,5 tuuman piipulla painoero on 140 grammaa (3280g - 3140g).
 
Toivottavasti ei myydä ainakaan suomalaisille siviileille, eihän tossa olis saatana mitään järkee jos ressuille alettas tarjoon uudesta palveluskivääristä versioo missä eri sisuskalut, ie. kuohittu BCG ja/tai muuten epäyhteensopiva yläkerta automaatti-alakerran kanssa. Ymmärrän kyllä tässä byroslaviassa näinkin päivän selvä asia kun "annetaan ressujen ostaa omat sotakiväärinsä" onnistutaan aivan varmasti ryssiin, mutta mitään järkee tuossa ei olis.
Ymmärsinkö oikein, koska uutta rynkkyä ei saa ostaa sarjatuli versiona, ei pitäisi myydä koko asetta halukkaille?
 
Ymmärsinkö oikein, koska uutta rynkkyä ei saa ostaa sarjatuli versiona, ei pitäisi myydä koko asetta halukkaille?

Et. Silläkin uhalla että kommentti oli tarkotettu jonkunlaisena vittuiluna ni väännetään rautalangasta:

Uudesta SAKOlaisesta tulee uus PV:n palveluskivääri. Tarkottaen että ko. asetta jaetaan (ainakin tietyille) joukoille mikäli pilliin vihelletään. Uudesta SAKOlaisesta on myös hyvin suurella todennäkösyydellä tulossa puoliautomaattiversio, jolla kuvittelis olevan ihan kohtalaisesti kysyntää perus ressujen keskuudessa. Uus SAKOlainen on AR-15 pohjanen kivääri.

AR-15 laukasukoneisto on ns alakerrassa (lower) ja yläkerta (upper) sisältää liikkuvat osat ja piipun. Liikkuvat osat sisältää mm. lukon ja lukon karan (bolt carrier group, BCG).
AR-15 automaattiversio vaatii toimiakseen sekä yhteensopivan lukon karan (BCG) että alakerrassa (lower) sijaitsevan laukasukoneiston. Eroo TT3 versioon on erilainen, pienellä "koukulla" varustettu iskuvasara ja ns "auto sear". Automaattitulella sen "auto searin" trippaa lukon karan (BCG) peräosa.

Tässä havainnoiva video

Alakerta (lower) on kiinni kahdella pinnillä yläkerrassa (upper) ja on vaihdettavissa n. alle minuutissa. TT4 alakerta on siis täysin vaihdettava osa joita voi valmistajalta tilata ihan erikseenkin.

Mistä päästään pointtiin: Ressuille myyntiin "siviilimalli" jossa on tismalleen sama yläkerta kun palvelusversiossa paritettuna TT3 alakertaan. Pilliin vihelletään ja ressu ottaa omat välineet mukaan, tvällivarastolta ojennetaan TT4 alakerta ressun omaan (tod näk melko hyvin varusteltuun) kivääriin ja kas kummaa kun valtio säästi taas sen yhden kolme-neljä tonnia tämänkin taistelijan kohdalla. Alat kertoon ton yhden taistelijan useemmalla tuhannella taistelijalla ja alkaa tuntuun.

Maassa jossa vingutaan joka saatanan paikassa että rahat ei riitä mihinkään ja kalusto on paskaa ni luulis olevan aika ittestäänselvää että mikäli ne ressut saa ostaan kirjaimellisesti omat sotakamppeensa mihin valtion tarvii osallistua tasan tarkkaan yhdellä ~200e maksavalla osalla (alakerta), vois mahdollisesti ne pari miljoonaa käyttää johonkin muuhunkin ja/tai jakaa niitä tvällivaraston kiväärejä useemmalle taistelijalle.

Ja FYI, niitä automaattiyhteensopivia TT3 kivääreitä on myynnissä useempia malleja ihan Suomenkin kaupoissa, joista allekirjottanut omistaa yhden version.
 
Viimeksi muokattu:
Et. Silläkin uhalla että kommentti oli tarkotettu jonkunlaisena vittuiluna ni väännetään rautalangasta:

Uudesta SAKOlaisesta tulee uus PV:n palveluskivääri. Tarkottaen että ko. asetta jaetaan (ainakin tietyille) joukoille mikäli pilliin vihelletään. Uudesta SAKOlaisesta on myös hyvin suurella todennäkösyydellä tulossa puoliautomaattiversio, jolla kuvittelis olevan ihan kohtalaisesti kysyntää perus ressujen keskuudessa. Uus SAKOlainen on AR-15 pohjanen kivääri.

AR-15 laukasukoneisto on ns alakerrassa (lower) ja yläkerta (upper) sisältää liikkuvat osat ja piipun. Liikkuvat osat sisältää mm. lukon ja lukon karan (bolt carrier group, BCG).
AR-15 automaattiversio vaatii toimiakseen sekä yhteensopivan lukon karan (BCG) että alakerrassa (lower) sijaitsevan laukasukoneiston. Eroo TT3 versioon on erilainen, pienellä "koukulla" varustettu iskuvasara ja ns "auto sear". Automaattitulella sen "auto searin" trippaa lukon karan (BCG) peräosa.

Tässä havainnoiva video

Alakerta (lower) on kiinni kahdella pinnillä yläkerrassa (upper) ja on vaihdettavissa n. alle minuutissa. TT4 alakerta on siis täysin vaihdettava osa joita voi valmistajalta tilata ihan erikseenkin.

Mistä päästään pointtiin: Ressuille myyntiin "siviilimalli" jossa on tismalleen sama yläkerta kun palvelusversiossa paritettuna TT3 alakertaan. Pilliin vihelletään ja ressu ottaa omat välineet mukaan, tvällivarastolta ojennetaan TT4 alakerta ressun omaan (tod näk melko hyvin varusteltuun) kivääriin ja kas kummaa kun valtio säästi taas sen yhden kolme-neljä tonnia tämänkin taistelijan kohdalla. Alat kertoon ton yhden taistelijan useemmalla tuhannella taistelijalla ja alkaa tuntuun.

Maassa jossa vingutaan joka saatanan paikassa että rahat ei riitä mihinkään ja kalusto on paskaa ni luulis olevan aika ittestäänselvää että mikäli ne ressut saa ostaan kirjaimellisesti omat sotakamppeensa mihin valtion tarvii osallistua tasan tarkkaan yhdellä ~200e maksavalla osalla (alakerta), vois mahdollisesti ne pari miljoonaa käyttää johonkin muuhunkin ja/tai jakaa niitä tvällivaraston kiväärejä useemmalle taistelijalle.

Ja FYI, niitä automaattiyhteensopivia TT3 kivääreitä on myynnissä useempia malleja ihan Suomenkin kaupoissa, joista allekirjottanut omistaa yhden version.
Ei ollut vittuilua, vaan aito kysymys.
Tiesin yleisellä tasolla tämän mitä kirjoitit.
Kysymykseni on, onko Sakon itselataavakertatuli versio nyt sellainen, että sarjatuli alakerta ei siihen sovi?

Toinen kysymys on tietysti se, että tuo on varautumisen kannalta haastavaa, koska ei ole mitään takeita minne niitä omia yläkertoja sitten ilmaantuu kun pilliin puhalletaan.

Ja lisähuomiona, eikö se ressu joka on sijoittanut lisälaitteisiin voi ottaa pelkät lisälaitteet mukaan ja asentaa ne siihen PV:n rynkkyyn, eikö? Ei niiden ruuvaaminen irti ja takaisin kiinni ole mikään viikon projekti.
 
Back
Top