J0h1F
Ylipäällikkö
Ymmärtääkseni aihioiden takomiseen ei ole enää Suomessa valmiuksia, tai niitä ei ainakaan enää 155 K 83:n jälkeen ole valmistettu. Lokomohan niitä entisaikaan takoi.
Uusin tykkimme K9
- Viestiketjun aloittaja Old Boy
- Aloitus PVM
En ole mikään metallurgi mutta perusteoriassa tuo on muistaakseni paineistuskäsittely jolla rakenteeseen luodaan sisäinen jännite. Tykissä tuo varmaan menisi niin että putkimateriaali on sisältä tiheämpi kuin ulkoa eli rakenne ei muokkauksen jälkeen ole homogeeninen vaikka onkin yhtä ja samaa tavaraa.
Joku viisaampi voi kertoa miksi tuo olisi tykissä hyvä juttu
Olisko jokin samantyyppinen lujuusopillinen juttu kuin tämä:En ole mikään metallurgi mutta perusteoriassa tuo on muistaakseni paineistuskäsittely jolla rakenteeseen luodaan sisäinen jännite. Tykissä tuo varmaan menisi niin että putkimateriaali on sisältä tiheämpi kuin ulkoa eli rakenne ei muokkauksen jälkeen ole homogeeninen vaikka onkin yhtä ja samaa tavaraa.
Joku viisaampi voi kertoa miksi tuo olisi tykissä hyvä juttu
Prince Rupert's drop - Wikipedia
Huhta
Greatest Leader
Mikä se aihio on noin niin kuin konkreettisesti? Ilmeisesti jotakin muuta kuin iso pala metallia, jos kotimainen terästeollisuus ei kykene sitä tuottamaan? Jos näin on, niin sitten niiden aihioidenkin valmistus lienee harvojen hallussa?
Haluaisin olettaa, että aihio tarkoittaa tässä tapauksessa jotakin muuta kuin Lothar Waltherin piippuaihiota, johon seppä tekee patruunapesän... Sellainen piipusta/putkesta ei tule yhtään sen kotimaisempaa kuin Saksassa esipaistetusta Lidlin patongista, jonka laitan aamulla uuniin.
D
Deleted member 266
Guest
KVG on jälleen lyhin tie onneen: https://en.wikipedia.org/wiki/AutofrettageEn ole mikään metallurgi mutta perusteoriassa tuo on muistaakseni paineistuskäsittely jolla rakenteeseen luodaan sisäinen jännite. Tykissä tuo varmaan menisi niin että putkimateriaali on sisältä tiheämpi kuin ulkoa eli rakenne ei muokkauksen jälkeen ole homogeeninen vaikka onkin yhtä ja samaa tavaraa.
Joku viisaampi voi kertoa miksi tuo olisi tykissä hyvä juttu
D
Deleted member 266
Guest
Viesti #8605 https://maanpuolustus.net/threads/tykistö.283/page-431#post-454556 vuodelta 2017:
"Alkaa pian mennä lasku sekaisin siitä, kuinka monta kertaa olen tässäkin ketjussa kertonut asian
mutta väännetään nyt vielä kerran rautalankamalli:
1. Lokomo teki Tampellalle putkiaihioita 80-luvun loppuun saakka.
2. Laatuongelmien takia Tampella alkoi ostaa putkiaihioita ulkomailta, Saksasta / Ranskasta / Belgiasta ja sattuneesta syystä kolme kertaa (ensimmäisen / ainoan / viimeisen) myös USA:sta / Ruotsista
.
3. Milloinkaan Suomessa ei enää kukaan tee putkiAIHIOITA, sillä se olisi liian yksinkertaisesti liian kallista
4. Tampellan / Vammas Oy:n jäljiltä tykin (ja krh:n) putken valmistusYMMÄRRYS on Patria Land Systems Oy:llä, vielä tänäänkin
5. ValmistusKYKY eli tykin putkien valmistamiseen tarvittavat PIIITKÄT erikoiskoneet (kanuunaapora, hoonauskone, sorvi, rihlakone) ovat olemassa ja käytettävissä Tyrväällä, vielä tänäänkin
6. Krh-putkien ja peräkappaleiden valmistuskykyä on Suomessa muuallakin
7. Tykinputki on tosiaan helposti avainlipputuote ts. loppuhinnassa on 80% suomalaista TYÖTÄ; onhan aihiokin kallis, mutta silti vain rautaa, ei mitään unobtainiumia
8. Kriisin jo ollessa päällä on aivan se ja sama, onko Suomessa kykyä tehdä tykin tai krh:n kriittisiä osia, sillä KAIKKI MITÄ SODASSA TARVITAAN ON OLTAVA VALMIINA ENNEN SEN ALKAMISTA!"
"Alkaa pian mennä lasku sekaisin siitä, kuinka monta kertaa olen tässäkin ketjussa kertonut asian
mutta väännetään nyt vielä kerran rautalankamalli:1. Lokomo teki Tampellalle putkiaihioita 80-luvun loppuun saakka.
2. Laatuongelmien takia Tampella alkoi ostaa putkiaihioita ulkomailta, Saksasta / Ranskasta / Belgiasta ja sattuneesta syystä kolme kertaa (ensimmäisen / ainoan / viimeisen) myös USA:sta / Ruotsista
.3. Milloinkaan Suomessa ei enää kukaan tee putkiAIHIOITA, sillä se olisi liian yksinkertaisesti liian kallista
4. Tampellan / Vammas Oy:n jäljiltä tykin (ja krh:n) putken valmistusYMMÄRRYS on Patria Land Systems Oy:llä, vielä tänäänkin
5. ValmistusKYKY eli tykin putkien valmistamiseen tarvittavat PIIITKÄT erikoiskoneet (kanuunaapora, hoonauskone, sorvi, rihlakone) ovat olemassa ja käytettävissä Tyrväällä, vielä tänäänkin
6. Krh-putkien ja peräkappaleiden valmistuskykyä on Suomessa muuallakin
7. Tykinputki on tosiaan helposti avainlipputuote ts. loppuhinnassa on 80% suomalaista TYÖTÄ; onhan aihiokin kallis, mutta silti vain rautaa, ei mitään unobtainiumia
8. Kriisin jo ollessa päällä on aivan se ja sama, onko Suomessa kykyä tehdä tykin tai krh:n kriittisiä osia, sillä KAIKKI MITÄ SODASSA TARVITAAN ON OLTAVA VALMIINA ENNEN SEN ALKAMISTA!"
TT
Eversti
No kamoon peipe, tuossa pitää jo etukäteen tietää niin paljon, jotta tietää mitä on hakemassa, ettei tuota selitystä enää tarvitse.
Tuosta seuraavasta olen itse huomannut kuinka valtava kenttä metallurgia on ja kuinka vähän siitä itse tietääkään:
https://www.eng-tips.com/threadminder.cfm?pid=330
"KVG" tai "WP kertoo" ei aina olekaan niin kovin hyödyllinen heitto... (Joskus toki on.)
Tämä. Ukrainassa on tosin nähty aika pitkä jäätynyt kulutussota.
D
Deleted member 266
Guest
Ja jos tykinputket kiinnostavat, niin näitäkin voi lukea, ovat suomalaisen todellisen asiantuntijan kirjoittamia:
Tuo edellä moitittu KVG tulee minulle vastaukseen lähes automaattisesti, jos kysymyksestä näkyy, että asiaa ei ole edes yritetty selvittää IHQ itse.
- https://www.researchgate.net/public..._lujuus-_ja_materiaaliteknisia_kehitysnakymia
- https://www.researchgate.net/public...arkastuksen_mekanisoinnin_kehitys_ja_toteutus
Tuo edellä moitittu KVG tulee minulle vastaukseen lähes automaattisesti, jos kysymyksestä näkyy, että asiaa ei ole edes yritetty selvittää IHQ itse.
D
Deleted member 2762
Guest
Oli kiinnostavat jutut. Erityisesti materiaalitekniikkaJa jos tykinputket kiinnostavat, niin näitäkin voi lukea, ovat suomalaisen todellisen asiantuntijan kirjoittamia:
Samalla ehkä aukeaa lukijalle sekin, että riihikuiva tykkiteräs ei ole ihan mitä tahansa rautaa
- https://www.researchgate.net/public..._lujuus-_ja_materiaaliteknisia_kehitysnakymia
- https://www.researchgate.net/public...arkastuksen_mekanisoinnin_kehitys_ja_toteutus
Tuo edellä moitittu KVG tulee minulle vastaukseen lähes automaattisesti, jos kysymyksestä näkyy, että asiaa ei ole edes yritetty selvittää IHQ itse.
MoRsE
Kersantti
Norjalaisten mielestä K9 on odotettua parempi
Panssari Salama
Respected Leader
Mielenkiintoinen artikkeli, luin google translaten avulla.
Norskit siis ostamassa 24 putkea, joille 6 K10 latausvaunua. Korealainen standardi on yksi K10 per kaksi K9, mutta norskit päätyivät tähän suhteeseen. Mutta tämä ei ollut se mielenkiintoisin osuus, vaan että molempien (muoks heidän ja Suomen) ammunnanhallintajärjestelmä tulee
Hienoa, että samaa kalustoa löytyy sekä serkuiltamme Suomenlahden eteläpuolella, että pian Norjasta!
Viimeksi muokattu:
Huhta
Greatest Leader
Kongsbergilta?
MoRsE
Kersantti
Kustaanmiekka
Kenraali
Reserviläinen
www.reservilainen.fi
Tässä poimintoja tuosta jutusta:
Yhteensä K9 Moukareita on hankittu 48. Varusmiesten koulutus alkoi tänä syksynä Panssariprikaatissa, josta se laajenee ensi vuonna Karjalan prikaatiin. Ainakin niin kauan kuin K9 Moukareita ei hankita lisää, ovat nämä ainoat koulutusta antavat joukko-osastot Suomessa.
Aliupseerioppilas Santeri Nousjoki on tyytyväinen päästyään K9 Moukarien koulutukseen.
Jääkäritykistörykmentin komentaja sanoo olevansa erittäin tyytyväinen Panssariprikaatin uuteen tulokkaaseen. Everstiluutnantti Aku Antikaisen mielestä K9 Moukari sopii erinomaisesti varusmiehille.
K9 Moukari sopii hyvin myös meidän käyttöömme ja ympäristöömme. Kokonaisuutena tämä vielä sopii tulevaisuudessa vastatykistötutkan kanssa todella hyvin yhteen, Antikainen sanoo.
Tutkien varusmieskoulutus alkaa vuonna 2021.
Vuonna 2017 perustettuja valmiusyksikköjä aletaan kasvattaa komppanian kokoluokasta valmiuspataljooniksi. Myös K9 Moukarit liittyvät tähän uudistukseen, Antikainen kertoo.
– Sen jälkeen, kun koulutus on edennyt ensimmäisiin kovapanosammuntoihin, aloittavat K9 Moukarien joukot osana valmiuspataljoonaa ja heistä muodostetaan sodan ajan yksikkö seuraavan saapumiserän kanssa.
155 mm K9 Moukari on huomattavasti kehittyneempi kuin 1990-luvulla Maavoimissa käyttöön otettu venäläisvalmisteinen Panssarihaupitsi 122 PSH 174.
Ensimmäiset K9:t otettiin Etelä-Koreassa käyttöön vuosituhannen vaihteessa ja 122 PSH 174 jo 1970-luvun alussa Neuvostoliitossa.
Panssarihaupitseissa on yhteisiä piirteitä, mutta 300-hevosvoimainen, manuaalivaihteinen ja keppiohjattu vaunu on pienempi ja kevyempi kuin K9 Moukari.
122 mm kaliiperin tykin kantama on vain 14 kilometriä, 155 mm ampuu yli 40 kilometrin päähän.
Viro hankkii kuusi kappaletta lisää
Postimees-lehti kertoi lokakuussa Viron hankkivan kuusi K9-panssarihaupitsia aiemmin ostettujen 12:n lisäksi.
Sanomalehden mukaan puolustusbudjettiin vapautui lähes 20 miljoonaa euroa toisten hankintojen osoittauduttua arvioitua edullisemmiksi, mikä mahdollisti lisähankinnan.
”Tätä on äärettömän helppo ajaa” – seurasimme K9 Moukarin ajokoulutusta Panssariprikaatissa - Reserviläinen
155 mm K9 Moukari -panssarihaupitsien varusmieskoulutus käynnistyi syksyllä Maavoimissa.
www.reservilainen.fi
Tässä poimintoja tuosta jutusta:
Yhteensä K9 Moukareita on hankittu 48. Varusmiesten koulutus alkoi tänä syksynä Panssariprikaatissa, josta se laajenee ensi vuonna Karjalan prikaatiin. Ainakin niin kauan kuin K9 Moukareita ei hankita lisää, ovat nämä ainoat koulutusta antavat joukko-osastot Suomessa.
Aliupseerioppilas Santeri Nousjoki on tyytyväinen päästyään K9 Moukarien koulutukseen.
- – Ainoa hankaluus tässä on leveys ja se, että kun putki tulee reippaasti yli, niin sitä tarvitsee varsinkin johtajan koko ajan seurata. Ajaja saa aika hyvin seurattua sivusuunnan itse ja katsottua peileistä, mutta putken kanssa saa risteyksissä olla tarkkana.
Jääkäritykistörykmentin komentaja sanoo olevansa erittäin tyytyväinen Panssariprikaatin uuteen tulokkaaseen. Everstiluutnantti Aku Antikaisen mielestä K9 Moukari sopii erinomaisesti varusmiehille.
K9 Moukari sopii hyvin myös meidän käyttöömme ja ympäristöömme. Kokonaisuutena tämä vielä sopii tulevaisuudessa vastatykistötutkan kanssa todella hyvin yhteen, Antikainen sanoo.
Tutkien varusmieskoulutus alkaa vuonna 2021.
Vuonna 2017 perustettuja valmiusyksikköjä aletaan kasvattaa komppanian kokoluokasta valmiuspataljooniksi. Myös K9 Moukarit liittyvät tähän uudistukseen, Antikainen kertoo.
– Sen jälkeen, kun koulutus on edennyt ensimmäisiin kovapanosammuntoihin, aloittavat K9 Moukarien joukot osana valmiuspataljoonaa ja heistä muodostetaan sodan ajan yksikkö seuraavan saapumiserän kanssa.
155 mm K9 Moukari on huomattavasti kehittyneempi kuin 1990-luvulla Maavoimissa käyttöön otettu venäläisvalmisteinen Panssarihaupitsi 122 PSH 174.
Ensimmäiset K9:t otettiin Etelä-Koreassa käyttöön vuosituhannen vaihteessa ja 122 PSH 174 jo 1970-luvun alussa Neuvostoliitossa.
Panssarihaupitseissa on yhteisiä piirteitä, mutta 300-hevosvoimainen, manuaalivaihteinen ja keppiohjattu vaunu on pienempi ja kevyempi kuin K9 Moukari.
122 mm kaliiperin tykin kantama on vain 14 kilometriä, 155 mm ampuu yli 40 kilometrin päähän.
Viro hankkii kuusi kappaletta lisää
Postimees-lehti kertoi lokakuussa Viron hankkivan kuusi K9-panssarihaupitsia aiemmin ostettujen 12:n lisäksi.
Sanomalehden mukaan puolustusbudjettiin vapautui lähes 20 miljoonaa euroa toisten hankintojen osoittauduttua arvioitua edullisemmiksi, mikä mahdollisti lisähankinnan.