Uutisia Puolasta

[baikal]

Europan tiedostavan osan reaktio Puolan vaaleihin oli mielestäni inhottava. Katsottiin nenänvartta pitkin kuinka tyhmät ihmiset eivät ymmärtäneet äänestää oikein ja alettiin miettiä keinoja kuinka kansanvallan tulokset pitäisi laittaa kuriin.
Laki ja oikeuspuolue tekee kuitenkin itselleen ja Puolalle hallaa jos se lähtee itse tuolle vasemmisto linjalle jossa ihmisten mielipiteen vapaus ja vapaa media eivät ole itsestään selvyys. Aivan sama tilanne on edessä meillä kun MV-lehteä halutaan jahdata. Mitä tulee vanhoihin Varsovanliiton aikaisiin sotilaisiin, onko asia edes ongelma ja jos on, niin minkä kokoinen?

Euroopan todellisen vapauden ja yhtenäisyyden kannalta olisi toivottavaa, että koko euroopassa ymmärettäisiin vapauden arvo ja sen hinta. Yksi sen hinnoista on vapaus ajatella ja puhua omista ajatuksista vaikka ne valtaapitävistä olisivatkin vääriä mielipiteitä ja ajatuksia.

Juu, yritän vain pohtia tätä mainostettua ja rajattomasti suitsutettua Unionin yhtenäisyyttä tms. Unioni tässä tulee maksumieheksi, kun ja jos yhä useampi "rajamaa" riveää siitä ns. yhteisestä rivistä. Suomi on heittänyt paalunsa tähän "yhtenäisyyden seinään" kuin kikkaran Junttilan hirsiseinään.

 

[Tetra]

Nähdäkseni meidän kannalta olennaisinta on se, että Puola panostaa puolustukseensa kunnolla. Jotenkin silmiinpistävää, että jotkut näyttää kokoajan olevan huolissaan Euroopan yhtenäisyydestä...

 

[Vonka]

Nähdäkseni meidän kannalta olennaisinta on se, että Puola panostaa puolustukseensa kunnolla. Jotenkin silmiinpistävää, että jotkut näyttää kokoajan olevan huolissaan Euroopan yhtenäisyydestä...

Silmiinpistävää on sekin, että joku ei ole siitä huolissaan eikä vaihtoehtoisesti kansallisesta identiteetistä mutta haluaa lisää venäläisiä maahan katsomaan lähiössä omalla kanavallaan RT:n tasapuolisia uutisia ja puhumaan lisää venäjää.

 

[Tetra]

haluaa lisää venäläisiä maahan katsomaan lähiössä omalla kanavallaan RT:n tasapuolisia uutisia ja puhumaan lisää venäjää.

Pidätkö tätä negatiivisena asiana, ja jos pidät, olet maahanmuuttokriitikko = Kremlin kätyri.

 

[Vonka]

Pidätkö tätä negatiivisena asiana, ja jos pidät, olet maahanmuuttokriitikko = Kremlin kätyri.

Höpö höpö. Ei olisi mennyt edes Sirola-opistossa läpi noin heikko syllogismi.

 

[Vonka]

Puola on johdonmukainen. Vuodesta 1989 sen ulkopolitiikka on ollut euroatlanttista. Yhdysvalat on sille tärkein maa, Euroopassa Britannia, Saksa ja Ranska, Espanjakin.

 

[Tetra]

Höpö höpö. Ei olisi mennyt edes Sirola-opistossa läpi noin heikko syllogismi.

Vakavissaan, niin höpöhöpöä oli alkuperäinen viestisikin. En halua tänne venäläisiä "katsomaan RT:tä" tai "puhumaan lisää venäjää" (tai no, venäjää saa toki puhua ja ihan kauniin kuuloistakin ajoittain, mutta Suomessa tulee oppia suomenkieli). Suomalaisesta kulttuurista en ole erityisen huolissani mutta voitkin sitten kertoa mitä merkitystä sillä on tämän aiheen suhteen.

Alankin katselemaan amerikkalaisen viihdeteollisuuden tuotoksia hetken päästä, joten vakuuta minut nopeasti miksi minun pitäisi torjua tälläinen valokuidun kautta tapahtuva kulttuuri-invaasio.

 

[Vonka]

Vakavissaan, niin höpöhöpöä oli alkuperäinen viestisikin. En halua tänne venäläisiä "katsomaan RT:tä" tai "puhumaan lisää venäjää" (tai no, venäjää saa toki puhua ja ihan kauniin kuuloistakin ajoittain, mutta Suomessa tulee oppia suomenkieli). Suomalaisesta kulttuurista en ole erityisen huolissani mutta voitkin sitten kertoa mitä merkitystä sillä on tämän aiheen suhteen.

Alankin katselemaan amerikkalaisen viihdeteollisuuden tuotoksia hetken päästä, joten vakuuta minut nopeasti miksi minun pitäisi torjua tälläinen valokuidun kautta tapahtuva kulttuuri-invaasio.

Minun suosikkielokuvani on venäläinen, Auringon uuvuttama. Pidän myös ruotsalaisista sarjoista. Kyse onkin siitä, että jos muutan siirtotyöläiseksi, opettelen jotain kohdemaasta enkä mökötä Savon Sanomia lukien ummikkona. Kysy Maidanilta vähän näistä Suomessa asuvista vatnikeista.

Taisi Puola hukkua meiltä?

 

[Tetra]

Kyse onkin siitä, että jos muutan siirtotyöläiseksi, opettelen jotain kohdemaasta enkä mökötä Savon Sanomia lukien ummikkona. Kysy Maidanilta vähän näistä Suomessa asuvista vatnikeista.

Ihan itsestäänselvää että pitää sopeutua. Ei ole tarvetta kysyä Maidanilta kun omassakin tuttavapiirissä on venäläistaustaisia henkilöitä, mutta Maidan toki saa kertoa kokemuksistaan jos niin haluaa.

 

[skärdis]

Laki ja oikeuspuolue tekee kuitenkin itselleen ja Puolalle hallaa jos se lähtee itse tuolle vasemmisto linjalle jossa ihmisten mielipiteen vapaus ja vapaa media eivät ole itsestään selvyys. Aivan sama tilanne on edessä meillä kun MV-lehteä halutaan jahdata. Mitä tulee vanhoihin Varsovanliiton aikaisiin sotilaisiin, onko asia edes ongelma ja jos on, niin minkä kokoinen?

Miten meillä mukamas MV-lehteä jahdataan? Tiedostavat tamperelaisen toimittajakoulun kasvatit toki pörhentelevät ja kirjoittavat sitä paheksuvia kolumneja, mutta entäs sitten?

Ei Suomessa valtiovalta ole jahdannut yhtään mitään mediaa sitten UKK:n päivien. Ja hyvä niin! Siinä on mahdottoman iso ero puolan nykytilanteeseen.

 

[baikal]

Miten meillä mukamas MV-lehteä jahdataan? Tiedostavat tamperelaisen toimittajakoulun kasvatit toki pörhentelevät ja kirjoittavat sitä paheksuvia kolumneja, mutta entäs sitten?

Ei Suomessa valtiovalta ole jahdannut yhtään mitään mediaa sitten UKK:n päivien. Ja hyvä niin! Siinä on mahdottoman iso ero puolan nykytilanteeseen.

Jep. Tosin päätoimittajien mainio kollegio otti saman asian framille kuin paheksuvainen tiedustavaisto.

Itämaissa "eriarvoisuus" käsitetään niin eri tavalla kuin meillä. Voi tuntua fantastiselta, että Puolassa jahdataan oppositiolehteä, mutta kannattaa luoda katseensa hieman pidemmälle. Killottavasilmäinen reserviläisyys, eräänlainen mmaanpuolllustusideologia edellä ei kannata mennä edes aamupaskalle.

Tetra oli kauhuissaan kuinka minä huolehdin Unionin yhtenäisyydestä. No, Suomi on kiinni siinä kuin herpes naapurin sannan töröhuulessa. Mikähän mahtaa siis olla syy, jonka vuoksi hieman huolehdin yhtenäisyydestä?

 

[baikal]

Minun suosikkielokuvani on venäläinen, Auringon uuvuttama. Pidän myös ruotsalaisista sarjoista. Kyse onkin siitä, että jos muutan siirtotyöläiseksi, opettelen jotain kohdemaasta enkä mökötä Savon Sanomia lukien ummikkona. Kysy Maidanilta vähän näistä Suomessa asuvista vatnikeista.

Taisi Puola hukkua meiltä?

Ko. elokuva on helmi kaikessa filmituotannossa ikinä. Tuskin tehdään tällä hetkellä samanlaisia Vennäällä. Toivottavasti taas joskus. Puolaan tämä liittyy siten, että PUOLAKAAN EI vielä osaa petkeltää niiden arvojen mukaan, joihin se kertoo liittyneensä. Transatlanttinen suhde on ihana juttu, mutta siinäkin kannattaisi säilyttää tietty varaus......

 

[Tetra]

Ilmeisesti Puolassa vast'ikään nostettiin puolustusbudjettia 1,95 -> 2 % BKT:sta, mutta Laki ja oikeus haluaa nostaa sen 2,5 prosenttiin. Defensenews.com kuvailee Laki ja oikeus puoluetta "anti-Kremlin" puolueeksi.

Tetra oli kauhuissaan kuinka minä huolehdin Unionin yhtenäisyydestä.

Väärin. Tosiasiassa minua mietityttää tämä Euroopan yhtenäisyyden tosiasiallinen tila, kun
1) siitä ollaan kokoajan huolissaan
2) mutta eikös meidän pitänyt olla jotain eurooppalaista suurta perhettä

Minusta tuntuu että Euroopan yhtenäisyyttä ollaan kovasti liioiteltu mutta myös sitä kuinka helposti se muka aina rikkoutuu.

 

[Honcho]

Minusta tuntuu että Euroopan yhtenäisyyttä ollaan kovasti liioiteltu.

Kyllä. Onko yhtenäisyys muka heikentynyt? Ei minusta paljoakaan, vaan ennemmin näkyy että sitä kohtaan on alun perinkin ollut liian pitkälle vietyjä luuloja. Mekanismit pitäisi sovittaa todellisten yhteisten intressien tasolle siten että kaikki haluavat niissä pysyä. Nyt tuntuu että ne ammutaan paperilla vahvasti yli ja sitten ainoastaan hömelöt kaikkiin pöytiin pääsyä luulevat mallioppilaat niitä noudattavat vähän aikaa.

 

[Tetra]

Katsotaanpa mitä kirjoitin. Lisäsin boldauksia vähän korostamaan pointtia.

Joukossa tosin kyllä myös on kovin venäjämielisiä, mutta onneksi he eivät edusta koko porukkaa. Näihin voitte tutustua vaikka somen kautta.

Samaa mieltä. Suomen tulisi haalia maahanmuuttajia jotka sopeutuvat hyvin ja ovat yhteiskunnallemme hyödyllisiä.

Lipun tarkoitus oli kuvan kautta havainnollistaa suomalaisvenäläisen yhteistyön arvoa. Mutta olet oikeassa että sen voi tulkita väärin: eihän tässä ole tarkoitus rakentaa mitään Novorussiaa. Vaan tarkoitus on, että maahanmuuttajat ovat ylpeitä suomalaisia - toki he saavat olla ylpeitä myös juuristaan. Siksi vaikkapa Suomen lippu olisi toiminut paremmin.

Suurimpana riskinä näkisin tosiaan sen, että osa porukasta oikeasti fantasioisi Venäjään liittymisestä ym. hörhöilystä, varsinkin kun Venäjä voi haluta "suojella" venäläisvähemmistöjä ulkomailla. Tälläiset ovat varmasti pieni vähemmistö, enemmän varmasti löytyy vain "venäjämielisiä" (sellaisia joita voisi verrata esimerkiksi muutamaan keskustapuolueessa vaikuttaviin).

Puhumalla venäjää varmaankin tarkoitetaan että he puhuisivat nimenomaan venäjää eivätkä suomea. En ymmärrä miten viesteistäni voi saada sen kuvan kun korostan sopeutumisen merkitystä ja haluaisin että maahanmuuttajat ovat ylpeitä suomalaisia. Vielä vähemmän ymmärrän miten viesteistäni voisi saada sellaisen käsityksen että haluaisin heidän katsovan RT:n uutisia.

Silmiinpistävää on sekin, että joku ei ole siitä huolissaan eikä vaihtoehtoisesti kansallisesta identiteetistä mutta haluaa lisää venäläisiä maahan katsomaan lähiössä omalla kanavallaan RT:n tasapuolisia uutisia ja puhumaan lisää venäjää.

Kyse onkin siitä, että jos muutan siirtotyöläiseksi, opettelen jotain kohdemaasta enkä mökötä Savon Sanomia lukien ummikkona.

@baikal

 

[Vonka]

Niin siis mitä ihmeen väliä sillä on, mitä sinä kirjoitat, jos nämä ihmiset haluavat puhua Venäjää, katsoa Venäjän telkkaria ja odottavat, että Putin tulee ja tekee maasta joko Murmanskin tai Karjalan oblastin?

Ja mitä hittolaisen tekemistä tällä kaikella on Puolan suunnan kanssa? Tämä on tarkoituksellista asian sivuuttamista itämaahanmuuttopropagandan vuoksi. Iltavapaisiin, ehdotan!

 

[Tetra]

Niin siis mitä ihmeen väliä sillä on, mitä sinä kirjoitat, jos nämä ihmiset haluavat puhua Venäjää, katsoa Venäjän telkkaria ja odottavat, että Putin tulee ja tekee maasta joko Murmanskin tai Karjalan oblastin?

Vaikuttaa siis siltä että sinulla on ennakkoluulo, jonka mukaan kaikki venäläistaustaiset henkilöt ovat tuollaisia. Ei todellakaan pidä paikkaansa. Miksi ihmeessä vaikka joku venäläinen turvapaikanhakija joka poliittisten mielipiteidensä takia kokee vainoa Venäjällä, toivoisi tuollaista?

Ja mitä hittolaisen tekemistä tällä kaikella on Puolan suunnan kanssa?

Samaa minäkin ihmettelen, mutta päätit ottaa sen esille tässä aiheessa. Minä en tätä aloittanut, mutta tietenkin vastaan jos esitetään valheellisia syytöksiä.

 

[Vonka]

Minulla on niitä hyviä ystäviä myös, mutta mitä suurempi massa, sen enemmän Eugenia Hildén-Järvenperiä ja muita Olgia myös. Tämähän on nimenomaan esimerkiksi Latvian ongelma tällä hetkellä.

Puolan vaalitulos vaikuttaa kahteen suuntaan. EU:n politiikka Venäjää vastaan tiukentuu entisestään mutta toisaalta integraatio vähenee. Siinä se suunta. Tšekki, Unkari, Slovakia ja Puola tekevät vastapainoa myös Saksan talouspolitiikalle. Ne pottuuntuivat aikanaan jo kommunismin alla ja eivät kestä EU:n kyykytystä.

 

[kimmo.j]

Miten meillä mukamas MV-lehteä jahdataan? Tiedostavat tamperelaisen toimittajakoulun kasvatit toki pörhentelevät ja kirjoittavat sitä paheksuvia kolumneja, mutta entäs sitten?

Ei Suomessa valtiovalta ole jahdannut yhtään mitään mediaa sitten UKK:n päivien. Ja hyvä niin! Siinä on mahdottoman iso ero puolan nykytilanteeseen.

Huomma miten kirjoitin, "halutaan jahdata". Tarkoitin tällä sitä pöyristystä jota kyseinen aviisin irvikuva herättä ja niitä vaatimuksia sen kieltämiseksi.
Eivätkö poliittisen nuorisojärjestöt ole vaatineet rikostutkintaa ja ainakin rivienvälistä "lehden" lopettamista.

PS. MV-lehti on mielestäni todellinen oksennus, mutta ehkä sitä voi pitää vapauden varjopuolena jota on opittava sietämään.

 

[Vonka]

Ministeriömme houkuttelee yrityksiä investoimaan Puolaan.

Edustustojen raportit, 22.2.2016 | Suomen suurlähetystö, Varsova
Vetovoimaisessa Puolassa kysyntää suomalaisosaamiselle


http://formin.finland.fi/public/def...42191&nodeid=17242&contentlan=1&culture=fi-FI