Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Uutisia Saksasta

Viestiketju osiossa 'Ulkomaan uutiset' , aloittaja vehamala, 03.10.2010.

  1. hansai

    hansai Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    12.08.2016
    Viestejä:
    4,806
    Tykkäykset:
    7,647
    Pisteet:
    1,286
    http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005123714.html?ref=rss
     
  2. Rauhantekijä

    Rauhantekijä Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    25.01.2015
    Viestejä:
    4,328
    Tykkäykset:
    6,743
    Pisteet:
    1,286
    Saksassa on liittopäivävaalit 24 syyskuuta. Vaalikampanjointi on käynnistynyt ja tässä linkissä eräs seurattava kooste kiinnostuneille. http://www.heute.de/politbarometer-spd-legt-weiter-zu-46729498.html

    CDU/CSU ja SPD saisivat tällä hetkellä 66% äänten enemmistön. Merkel on saanut palautettua luottamustaan jonkin verran ja on nyt gallupien perusteella kansleriehdokkaana tasoissa SPD:n Martin Schulzin kanssa.
    Minusta näillä näkymin Saksan linjassa mikään ei ole muuttumassa, ellei nyt sitten CDU/CSU omassa arvopolitiikassaan tee muutoksia joita Merkel jatkossa joutuu edustamaan.
    Pari kosahdusta lisää Saksassa voisi johtaa siihen että CDU/CSU linjaa järjestyksenpidon suvaitsevaisuuden edelle. Mielenkiintoinen seurattava on AFD (9%) jonka suosiota saattaa lisätä liikkuvien äänestäjien käyttäytyminen erityisesti siinä tilanteessa jos Saksassa olot menevät rauhattomampaan suuntaan
    Vaalien tulos määrittää aikanaan myös Saksan vaatimuksia koko EU:n linjaan, että siinä mielessä vaalien lopputulos koskettaa myös Suomea.
     
    tulikomento tykkäsi tästä.
  3. Mainos



  4. Liberaali

    Liberaali Korpraali

    Liittynyt:
    12.09.2011
    Viestejä:
    28
    Tykkäykset:
    8
    Pisteet:
    1
    Vaikka tästä: Merkel lupasi Trumpille Saksan tekevän parhaansa 2% tavoitteen saavuttamiseen 2024 mennessä, vanha lupaus mutta nyt todennäköisempi. Tästä taitaa olla apua rekryssä vaikka kalustossa voi olla potentiaalisempi paikka saada menoja kasvatettua järkevästi. Tietty Saksassa on vahvaa pasifismia mutta nyt krooninen alimitoittaminen saattaisi loppua?

    Mitäs meinaatte että Bundeswehrin ostoslistalla olisi, budjetin nosto 1,2:sta 2,0%:iin - 5-10 kertaa Suomen puolustusbudjetin verran. Sillä irtoaisi joukkojen lisäksi vaikka nämä kaikki:
    -2025 mennessä eläköityvien 85 Tornadon tilalle esim jatkettaisiin Typhoonien toimituksia 2020+ asti, sanotaan 40 kpl lisää mikä voisi olla teollisuuspoliittisesti hyvä + päälle 200 F-35 tilaus juuri kun kone on kypsä 2021-25. Lufwaffen mix olisi aika vahva n. 180 Typhoonia ja 200 JSF:ää
    -Rahti-, Tankkaus-, ja Awacs-koneita, ehkä P8:eja
    -Historian vuoksi suurta panssariarmeijaan panostusta ei ehkä tule, sensijaa IFV- ja APC-kalustoa voisi tulla muutama tuhat omilta linjoilta aika nopeasti, kuten myös tyksitöä
    -Laivaston kevyttä lisäaseistusta, varsinkin laivojen aseistuksen parantamista, ehkä pari suurempaa LPD/LHA työn alle
    -rahaa joukkojen valmiuteen, kaluston ylläpitoon ja a-tarvikkeisiin
     
    Viimeksi muokattu: 19.03.2017
    Fremen tykkäsi tästä.
  5. Liberaali

    Liberaali Korpraali

    Liittynyt:
    12.09.2011
    Viestejä:
    28
    Tykkäykset:
    8
    Pisteet:
    1
    Tupla deletoitu

    Vaikea nähdä että Saksa jättäisi JSF:t ostamatta tässä maailmantilanteessa kun heidän hävittäjäkantansa tippuu muuten yli 400:stä 140:een 2005-2025. LM:llä taputellaan käsiä, ja meillä Itä-Euroopassa myös :cool:
     
    Viimeksi muokattu: 19.03.2017
  6. Benelli

    Benelli Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    19.09.2013
    Viestejä:
    3,336
    Tykkäykset:
    2,319
    Pisteet:
    1,286
    Luftwaffe ei tule koskemaan F-35:een ennen kuin ovat saaneet Eurofighter hankinnat ja päivitykset valmiiksi.
    Ja siinä vaiheessa alkavat ennemmin katsella F-35:n korvaajaa/seuraajaa.
     
    Viimeksi muokattu: 19.03.2017
  7. Liberaali

    Liberaali Korpraali

    Liittynyt:
    12.09.2011
    Viestejä:
    28
    Tykkäykset:
    8
    Pisteet:
    1
    Millä perustelet?

    Eurofightereita on toimittamatta enää tusinan verran ja päivitykset eivät estä JSF:n hankintaprosessin käynnistämistä. JSF:n seuraaja ei ole käytössä piiitkään aikaan, ellei se ole vain uudella moottorilla ym. upgreidattu 4.X JSF.
     
    Viimeksi muokattu: 19.03.2017
  8. Benelli

    Benelli Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    19.09.2013
    Viestejä:
    3,336
    Tykkäykset:
    2,319
    Pisteet:
    1,286
    Palljon suurempiakin määriä on suunniteltu ja Tornadon korvaamisesta Eurofighterilla on jo näemmä päätetty Toisekseen F-35 ei edes pystyisi korvaamaan Tornadoa ennen kuin ovat korjanneet ylikuumenemis ongelman.
    Kolmanneksi päivitykset jä näihin liittyvät hankinnat tulevat syömään huomattavan määrän Luftwaffen budjettia.
    Samaan aikaan Heer ja Marine kinuavat myös lisää rahaa.
    Ja sitten tulee vielä politiikkaa päälle Yhdysvaltojen nykyisen markkinoinninhuonontamisosaston kanssa ja osan Eurofighter hankintojen kulujen palautuminen saksalaisille veroina.
    Eli älä pidättele hengitystäsi.

    F/A-XX saattaa olla palveluksessa jo 2030 luvulla. Niin no tuo ei teknisesti ole seuraaja mutta seuraava uudempi kone kuitenkin.
     
  9. Rauhantekijä

    Rauhantekijä Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    25.01.2015
    Viestejä:
    4,328
    Tykkäykset:
    6,743
    Pisteet:
    1,286
    Oma veikkaukseni on että Saksan kohdalla Nato tyytyy osittaiseen materiaalin ja miehistön lisäämiseen ja loppu kuitataan rahallisena osallistumisena Natolle.
    Historiasta johtuen Saksan ei anneta enää kasvaa suureksi asevoimaksi Euroopassa ja pienemmät lisäykset Merkel voi sovittaa sisäpolitiikkaan juurikin tuon pasifismin takia.
    Siksi esim tuollaiset satojen lentokoneiden hankinnat eivät toteudu.
     
    tulikomento tykkäsi tästä.
  10. Benelli

    Benelli Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    19.09.2013
    Viestejä:
    3,336
    Tykkäykset:
    2,319
    Pisteet:
    1,286
    Ihan kuin tuo rahamäärä riittäisi tuohon ihan lähiaikoina kuten pelkästään Fuchzien korvaaminen Boxereilla tulee maksamaan sen 4 miljardia €. Sitäpaitsi kuka tuon estäisi jos sinne asti päästään?
     
  11. Liberaali

    Liberaali Korpraali

    Liittynyt:
    12.09.2011
    Viestejä:
    28
    Tykkäykset:
    8
    Pisteet:
    1
    En oikein ymmärrä mitä tarkoitat. Kuka estäisi ja mitä?

    JOS Saksa nostaisi puolustusbudjetien 2 %:iin, se nousisi lähes 30 Mrd / a, Fuchsien korvaamiseen menisi ihan peräti reilun puolen vuoden hankintabudjetti o_O Edit: vajaan neljän kuukauden. Jos n. 70 Mrd nousevasta budjetista käytettäisiin hankintoihin 20%, Joojoo, ei nouse kerralla mutta - get the picture.

    En tiedä osaako täällä kukaan sanoa paljon Boxereiden ja Pumien tuotantoa voidaan muutamassa vuodessa lisätä, todennäköisesti paljon jos halutaan, mutta jos nykyisellä tuotannolla pystytään tekemään tuossa 8 vuodessa n. 500 molempia niin kyllä tuottamaan pystytään heittämällä enemmän kapasiteettia kuin mitä pitää korvata, ja rahastahan tuo ei olisi kiinni tuolla budjetilla. Enemmänkin olis mielenkiintoista kuulla mihin ja miten Saksa paukut käyttäisi.

    Niinkuin kirjoitin, olen täysin samaa mieltä että Saksan on ongelmallista nosta asevoimien tasoa, mutta tilanne alkaa olla muuttunut niin että jotain varmasti tapahtuu. Jotain vain tarkoittaa esim. että Leopardien sijaan voitaisiin hankkia isoja määriä vähemmän uhkaavia Boxereita ja erilaisia koneita jotka toisivat merkittävän panoksen Euroopan puolustukseen. Varmasti omaa teollisuutta priorisoidaan mutta kun esim mitään JSF:n tapaista ei saa kuin ulkoa niin niitä nyt olisi vain järkeä ostaa. JSF (ja panssarit) korvaisi hävinnyttä kapaa mikä on helpompi poliittinen myynti kuin lisävarustelu, ja tehostaisi myös Typhooneja tavalla johon muuten ei pystytä.
     
    Viimeksi muokattu: 19.03.2017
  12. Liberaali

    Liberaali Korpraali

    Liittynyt:
    12.09.2011
    Viestejä:
    28
    Tykkäykset:
    8
    Pisteet:
    1
    Sivumennen sanottuna oltaisi historiallisti jännän äärellä kun lähivuosille ennustettujen talouskasvujen perusteella Saksan sotilasbudjetti ehkä nousisi ohi Venäjän :D
     
    Guderian tykkäsi tästä.
  13. Liberaali

    Liberaali Korpraali

    Liittynyt:
    12.09.2011
    Viestejä:
    28
    Tykkäykset:
    8
    Pisteet:
    1
    Olisiko tuohon Typhoonien lisätilaukseen jotain lähdettä, itse en löydä muuta kuin että Tornadojen tehtävät siirrettäisiin kun ne poistuvat?
     
  14. Mainos



  15. Benelli

    Benelli Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    19.09.2013
    Viestejä:
    3,336
    Tykkäykset:
    2,319
    Pisteet:
    1,286
    Puhutaan nyt suunnitelmista. Jos ja kun lisää koneita tilataan niin Eurofighter on saksalaisille paljon loogisempi valinta kuin F-35.

    Sitä pitää kysyä rauhantekijältä.
     
  16. Hanski

    Hanski Eversti

    Liittynyt:
    29.05.2012
    Viestejä:
    1,585
    Tykkäykset:
    3,144
    Pisteet:
    316
    Kevyesti hupaisia nämä "Saksan ei enää anneta kasvaa suureksi asevoimaksi" -kommentit... :confused: Toisen maailmansodan päättymisestä tulee kohta kuluneeksi 72 vuotta. Ilmeisesti Saksan tulee kantaa iäisesti syyllisyyden taakkaa harteillaan?

    Pienenä muistinvirkistyksenä voi tietysti todeta, että vuonna 1991 Bundesheerillä oli yli 5000 taistelupanssarivaunua, joista 2000 Leopard 2:a. Tykistöä oli 2500 putkea, joista telatykistöä 812 putkea. Miesvoima koko asevoimilla olisi ollut mobilisoituna 1,3 miljoonaa sotilasta. Luftwaffella oli 503 taistelukonetta ja meri-ilmavoimilla 118 lisää. Bundesheer oli selkeästi NATOn toiseksi vahvimmat maavoimat heti USA:n jälkeen. Puolustusbudjetti oli noin 2,6 % BKT:stä. :solthum:
     
    Guderian, Nargö, Juna112Porojetsiin ja 4 muuta jäsentä tykkää tästä.
  17. Herman30

    Herman30 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.10.2013
    Viestejä:
    5,271
    Tykkäykset:
    7,990
    Pisteet:
    1,286
    Mutta sitten joku idiootti meni ja keksi ettei Venäjästä enää ole uhaksi ja kaikki leikkasivat armeijoitaan.
     
    Guderian ja tulikomento tykkäsivät tästä.
  18. Rauhantekijä

    Rauhantekijä Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    25.01.2015
    Viestejä:
    4,328
    Tykkäykset:
    6,743
    Pisteet:
    1,286
    Kerro mikä huvittaa?
    Olen valmis keskustelemaan sen pohjalta että siellä asuessani sain fiilistellä meininkiä.
     
    Fremen tykkäsi tästä.
  19. Benelli

    Benelli Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    19.09.2013
    Viestejä:
    3,336
    Tykkäykset:
    2,319
    Pisteet:
    1,286
    Tietyt tahot tulevat tietysti avautumaan tuosta mutta se on normaali tila. Kerro nyt mitkä Saksan ulkopuoliset tahot tulevat estämään tuon ja miten?
     
  20. Rauhantekijä

    Rauhantekijä Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    25.01.2015
    Viestejä:
    4,328
    Tykkäykset:
    6,743
    Pisteet:
    1,286
    Sitä tiettyä tahoa tuolla idässä ei nyt tarvitse laskea mukaan ja ottaa huomioon keskustelussa.
     
  21. Benelli

    Benelli Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    19.09.2013
    Viestejä:
    3,336
    Tykkäykset:
    2,319
    Pisteet:
    1,286
    Mitä Venäjä voisi tehdä? Katkaista kaasun viennnin ja viimeistelisi oman taloudellisen kurimuksensa?
     
    Juna112Porojetsiin tykkäsi tästä.
  22. Rauhantekijä

    Rauhantekijä Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    25.01.2015
    Viestejä:
    4,328
    Tykkäykset:
    6,743
    Pisteet:
    1,286
    Kuten sanoin, siitä ei ole tarkoitus keskustella. Luemme aluksi mikä Hanskin mielestä on väitteessäni hupaisaa.
     

Jaa tämä sivu