Uutisia Saudi-Arabiasta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Radar
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Sunni - shia jako ei ole niin tiukka, kuin voisi kuvitella. Se on enemmänkin joustava tilanteen ja poliittisten päämäärien mukaan. Syyriaan ja Hizbollahiin liittyen kuinkahan paljon hizbollahilla on vaikutusvaltaa Assadiin? Veikkaisin Hizbollahin vallan kasvaneen syyrian sisällissotaan osallistuminen myötä. Varmaan Hizbollahin asema hyvin lähelle tasapuolinen kumppani Assadin syyrian kanssa. Molemmat ovat sitten vahvasti Iranin vaikutuspiirissä. Saudien ja Iranin vahvan osallistumisen myötä Libanonin tulevaisuus vaikuttaa erittäin synkältä. Kurdit ja alueen sunnit vaikuttaisivat luonnollisilta Saudien liittolaisilta tässä Iran - Saudi Arabia kisailussa.
 
stunt cock kirjoitti:
Kurdit ja alueen sunnit vaikuttaisivat luonnollisilta Saudien liittolaisilta tässä Iran - Saudi Arabia kisailussa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Aivan. Ja sitten on viela ne minun vihollisen viholliset, potentiaalina.
- yhtaloa mutkistaa se, etta tuon syntymassa olevan shia-akselin matkalla olevista sunneista loytyi kannatusta ISILille, eli heidan akkinainen adoptointi sisaltaa ongelman, etta tuleeko ISIL sylilapsena mukana, uudesti-syntyakseen, kun ajankohta on otollinen
 
Saudeissa tosiaan tapahtuu. Foorumi oli jo näiden arvioiden suunnalla taas hyvinkin ajoissa.
Millainen riski on, että Lähi-idässä alkaa tapahtua liikaakin?
–Riskit ovat suuret, Juusola vastaa.
...
Kaksikko arvelee, että Saudi-Arabia saneli myös Libanonin pääministeri Saad Haririn eroilmoituksen viime lauantaina. Hän antoi eroilmoituksensa Saudi-Arabiassa vedoten salamurhan pelkoon. Kaksikon mielestä Haririn äänenpainot muuttuivat täysin visiitin myötä, mikä viittaa Saudi-Arabian vahvaan myötävaikuttamiseen.
Kaksikko: professori Hannu Juusola Helsingin yliopiston maailmankulttuurien laitokselta ja konfliktinratkaisujärjestö CMI:n analyytikko Mikko Patokallio.
Klikkaa laajentaaksesi...
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/2...a-saudi-arabian-prinssi-uppo-outo-riskit-ovat
 
Libanonilla ei taida olla montaa tukijaa jotka suostuisivat vastustamaan Saudeja, olisikohan Ranska mahdollinen?

Kaiken kaikkiaan vaikuttaa taas hyvin toimimattomalta vaikuttamiselta Saudien taholta, painostus ohjaa Libanonia kohti Syyriaa ja Venäjää...
 
arix kirjoitti:
Libanonilla ei taida olla montaa tukijaa...

Kaiken kaikkiaan vaikuttaa taas hyvin toimimattomalta vaikuttamiselta Saudien taholta, painostus ohjaa Libanonia kohti Syyriaa ja Venäjää...
Klikkaa laajentaaksesi...

Talous, talous, talous....

Iran, Syyria ja Venäjä ei muodosta sellaista taloudellista painoarvoa, jolla Libanon nousisi "sisäisen" kärhämän jälkeen suosta. Ja muita maksajia ei varmaan ihan jonoksi asti ilmaannu.

Saudien kanssa samassa laivassa on paljon enemmän ja painavia talouksia.

Venäjälle nämä kalliit etäsodat käyvät kalliiksi ja kannattava irti pääseminen niistä alkaa vaikeutua. Ja konfliktien laajetessa vaikeutuu yhä lisää.
 
Se mikä tuossa Libanonissa on niin kiinostavaa on se että siellä on jonkin verran satamia välimerelle joten logistiikka proxisodan tueksi on paljon helpompaa.

Saudit voi balkkanilta ostaa varastot tyhjäks ja syöttää merta pitkin suoraan sotaan.

Syyriassa heidän proxy logistiikka oli hieman hankalampi.
 
Näinhän ne kaikki aina sanoo kunnes eivät.

Turkit vihaa Saudeja. Jenkit puhuu aina rauhaa ennen kuin omalle väestölle on rakennetu ja myyty hyvä stoory.

Egyptin Sisi voi sanoa mitä haluaa mutta elää vain ja ainoastaan Saudi Arabian luvalla. He voi poistaa hänetkin vallasta hyvin helposti. Täten hänen lauseet ei kanna hirveesti voimaa muuta kuin näytteenä sille että hänen annetaan sanoa ne.

Saudit omistaa Egyptin aina siitä asti kun pistivät Sisin valtaan.

He kaikki muokkaa sen mukaan mitä Libanonissa tapahtuu. Poliittinen peliveto on tehty nyt sit pitää seurata mitä tapahtuu. Ois hauska tietää jos saudien rahamiehet jo juoksee ympäri Libanonissa rakentamassa proxyjärjestöä. Saas nähä
 
arix kirjoitti:
Taitaa Saudien uho jäädä sisäiseen käyttöön...
Klikkaa laajentaaksesi...

Muutama miljardi tehokkaasti kohdistettuna voi muuttaa Libanonin tilannetta paljonkin.

Ekspansiiviselle, ydinaseistautumista hakevalle Iran-shia-militia-Hizbollah -hallinnolle ja kulttuurille löytyy paljon vastustajia - samoin Venäjän vaikutusvallan kasvamiselle tuossa suunnassa.
 
Pihatonttu kirjoitti:
Muutama miljardi tehokkaasti kohdistettuna voi muuttaa Libanonin tilannetta paljonkin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuotakin on yritetty, tai ainakin ajateltu:
At the end of 2013, Saudi Arabia gave Lebanon $3 billion to purchase predetermined weapons from France in an effort to build the army into a counterforce to Hezbollah. The gift was rescinded in February 2016 for what the Saudis supposedly considered Lebanon's failure to adequately condemn attacks on the Saudi diplomatic mission in Iran. Political sources in Beirut say the aid was rescinded because Saudi Arabia did not have the money to pay for the package.
- puoli vuotta myohemmin USA ja Englanti toimittivat sen verran, etta offensiivi IS:aa vastaan rajaseuduilla saatiin aikaiseksi
- alle merkityn linkin lopussa on hyva twitter-lahde pikapaivityksiin
Read more: http://www.al-monitor.com/pulse/ori...is-weapons-hezbollah-syria.html#ixzz4xxX76X1g
 
Tänään kuitenkin saudit käskivät SaudiArabian kansalaiset ulos Libanonista niin nopeasti kuin vaan pääsevät. Voi olla että ovat suunittelemassa jotain muuta jäynää eivätkä halua että hezb ottaa saudeja siellä Libanonissa vangeiksi
 
Kyllahan tamakin
plausible explanation is the Saudi-Iranian competition. It is worth noting that as the Islamic State (IS) emerged as a major force in 2014, Riyadh made a detente with Tehran in Beirut and retreated from Iraq. Now that the war against IS is winding down, Riyadh has seized an opportunity to reassert its influence in Iraq and revoke the political detente with Iran in Lebanon. The Saudi move may aim to challenge Hezbollah’s status quo by forcing the hand of Iran in Lebanon in return for a compromise elsewhere, most notably in Syria. Pushing the envelope, though, as outlined by Hariri’s resignation, is an indication that Riyadh might not be ready yet for an open confrontation with Tehran.

The crucial question now is what will happen following Hariri’s resignation.
viittaa monen rintaman "sotaan", mutta paukkuuko heti?

Yksi teoria on se, etta eroamalla H. halusi kiinnittaa kansalaisten huomiota valtiollisen olemassaolon uhanalaisuuteen. Koska vaalit olivat tulossa joka tapauksessa, han nain vapautui profiloimaan itsensa selkeammin kuin jos joutuisi samaan aikaan pitamaan hallituskoalitiota koossa
- yksi vaikuttava seikka on myos, etta miljardooriperheen omaisuus on tehty S. Arabiassa, eli sitakin kautta saudeilla on vaikutusvaltaa poliittiseen dynastiaan
 
Nyt kuitenkin tullut enemmän ääniä jotka sanoo että herra ei vapaaehtoiseti tuolla Riyadissa istu ja että hänen koalitiohallitus Hezbollan kans ei nähdä hyvin silmin joten nukke pois.

Saas nähä nyt tulevina päivinä miten edistyy. Ranskan pressa nyt sinne lentäny puhuakseen ja viimeistään siinä vaiheessa kun ranska sanoo omalle väelle että on lähdön aika Libanonissa niin kait siellä suht rauhallista on (toivottavasti).

Mutta tähän haluun vain muistuttaa että jenkeillä meni aika paljon materiaalia Jordaniaan kesäkuun aikana. Uutisissa puhuttiin aivan mielettömästä määrästä ammuksia ja sama määrä on roudattu eurooppaan kasaan. Ja eivätpä vieläkään kunnolla oo maalanneet tankkinsa euroopassa vihreiks. (Vaikka 3 kertaa ovat tästä tehneet uutisjuttua. Väri jota käyttivät ekan kerran oli sellaista joka lähtee vedellä)

Myös hyvä muustaa että jenkkien oli tänä vuonna tarkoitus työntää 1.5miljoonaa öljytynnyriä strategisista varastoista. markkinoille mutta sit ilmoittivatkin että menee täysin toiste päin ja että kasvattavatkin varastoa 3milj tynnyriin...

Toivitaan parasta.
 
Viimeksi muokattu:
Moose kirjoitti:
Nyt kuitenkin tullut enemmän ääniä jotka sanoo että herra ei vapaaehtoiseti tuolla Riyadissa istu ja että hänen koalitiohallitus Hezbollan kans ei nähdä hyvin silmin joten nukke pois.
Klikkaa laajentaaksesi...
Lahi-idasta kun on kysymys, niin juttua tulee joka laidalta, eri versioina.

Saudit kai polttivat hihansa siita, etta Libanonin armeija koordinoi ISIS-kampanjansa niin laheisesti seka Hezb. etta Syyrian armeijan kanssa. Tuo house arrest -juttu yrittaa saada kaverin nayttamaan heikolta, jotta han ei voisi uskottavasti, kansallismielisena haastaa Hezb. tukijoineen tulevissa vaaleissa.

Tuo Jordania juttu taas kai liittyy enemman siihen, etta kadenlyonti Elbella ei toistuisi Euphrates-joella, siina kohdin missa se leikkaa Irakin ja Syyrian rajan (ja jota JKordania on suht lahella) vaan etta potentiaalia kilpajuoksun kautta isompaankin kaminaan olisi ollut
- ei nayta kuitenkaan sellaista syntyvan (juuri siella)
 
Moose kirjoitti:
Myös hyvä muustaa että jenkkien oli tänä vuonna tarkoitus työntää 1.5miljoonaa öljytynnyriä strategisista varastoista. markkinoille mutta sit ilmoittivatkin että menee täysin toiste päin ja että kasvattavatkin varastoa 3milj tynnyriin...
Klikkaa laajentaaksesi...

Suurvaltojen varmuusvarastojen taso - etenkin öljyn suhteen - on aika hyvä indikaattori jos ja kun sitä rinnastaa ko. resurssin hintakehitykseen.

Myös johdannaiset saattavat joskus puhua aika vihjaavasti. Tosin niitä pitäisi osata kuunnella paremmin kuin esim. itse osaan.
 
Saudiprinssin hienot uudistuspuheet on kyllä sellaista roskaa ettei tosikaan. Mahtoiko kysyä papiston mielipidettä vai aikooko laittaa heidätkin kotiarestiin mekkaan?

Jos taas papisto ja muut on hiljaa eikä uudistuspuheet herätä,niin se vain todistaa kaiken olevan teatteria.
Vapaus ei sovi sellaisille kavereille joilla yksinvaltainen asema ja tykkää tehdä puhdistuksia.
 
aj77 kirjoitti:
Saudiprinssin hienot uudistuspuheet on kyllä sellaista roskaa ettei tosikaan. Mahtoiko kysyä papiston mielipidettä vai aikooko laittaa heidätkin kotiarestiin mekkaan?

Jos taas papisto ja muut on hiljaa eikä uudistuspuheet herätä,niin se vain todistaa kaiken olevan teatteria.
Vapaus ei sovi sellaisille kavereille joilla yksinvaltainen asema ja tykkää tehdä puhdistuksia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Saudeissa on jo tehty aika merkittäviä uudistuksia, esimerkiksi naisten oikeus autolla ajamiseen. En ole lainkaan yhtä kyyninen uudistuksien suhteen. Jos saudeissa todella yrittää tehdä merkittäviä uudistuksia, ei niitä pysty tekemään silkkihansikkain. Tuollaisissa keskiaikaisissa kuningaskunnissa uudistukset edellyttävät rajuja otteita ja kilpailijoiden siivoamista pois tieltä.

Iranin kaltaista papistoa saudeissa ei ole. Tämä on yksi suuri sunnien ja shiojen välinen ero. Sunnien imaamit eivät ole organisoituneita, kuten ajatollahit Iranissa. Suurin ongelma uudistuksien tiellä taitavat olla vanhat klaanirakenteet ja niiden keskinäinen kilpailu.
 
stunt cock kirjoitti:
Iranin kaltaista papistoa saudeissa ei ole. Tämä on yksi suuri sunnien ja shiojen välinen ero. Sunnien imaamit eivät ole organisoituneita, kuten ajatollahit Iranissa. Suurin ongelma uudistuksien tiellä taitavat olla vanhat klaanirakenteet ja niiden keskinäinen kilpailu.
Klikkaa laajentaaksesi...
Minakin uskon, etta vastaisku tulee, jos on tullakseen, vanhoilliselta siivelta ja siksi modernin puolen kannatus taytyy talla eraa maksimoida (herattamalla toiveita ja virittamalla ne ylakanttiin).
- papistokommentti on totta, mutta 1. ja 2. sukupolvi (vm. nk. Sudari-haara hallitsevasta suvusta) ovat sellaisen organisoineet juuri valtansa (legitimiteettinsa) ponkittamiseksi. Uskonnollinen poliisi ei ole mikaan pikkujuttu, koska se voi ulottaa urkintansa kotien sisapuolellekin (eli oikeusvaltion nakoiskuvakin poistettu ovelalla kiertoliikkeella).
 
NATO-kokouksen liepeilta annetuissa lausunnoissa oli mielenkiintoista, etta Libanon nostettiin P. Korean rinnalle ei-NATO -alueen polttavina kysymyksina
- eli "paukahtamisen" tod. nak. taytyy olla aika korkea
 
aj77 kirjoitti:
Mahtoiko kysyä papiston mielipidettä vai aikooko laittaa heidätkin kotiarestiin mekkaan?

Jos taas papisto ja muut on hiljaa eikä uudistuspuheet herätä,niin se vain todistaa kaiken olevan teatteria.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei tuollapäin voi mennä kysymään hallittujen mielipiteitä ellei halua olla huomenna edellinen hallitsija.

Hallitsijan pitää olla tuolla kunnioitettu (lue: pelätty), keskiössä (lue: kaikesta perillä), arvostettu (lue: kukaan ei uskalla arvostella) ja asemansa varmistanut (lue: jokaisen muun asema riippuu hänen tahdostaan).

Papisto ei tuolla ole välttämättä niinkään kiihkomuslimeita kuin kiihko-opportunisteja. Jos ja kun maassa on voimassa kuolemanrangaistus, pidätysolot ovat karut ja urkkimiskyky ulottunee papiston sisään, niin papistoi saattaa löytää hyvinkin nopeasti pyhänä pitämistään kirjoista uusia tulkintoja ja painotuksia jotka tukevat sekä papiston aineellista hyvinvointia, yhteiskunnallisen aseman säilymistä ja pään pysymistä siinä olkapäiden väliin jäävällä alueella.

Kyse voi olla taqqiyya-tawriyya-kitrman-muruna -teatterista. Siihen suuntaan itsekin ensimmäisenä kallistuin. Tai kyse voi olla poliittisesta linjanmuutoksesta joka nojaa reaalitodellisuuteen. Tai sekä että.

Todella jättimäisen iso osa saudeista tykkää Dubai -tyyppisestä islamista kuin fundamentalistisesta teokratiasta. Ja Dubai -henkinen suunta on myös taloudellisesti ja kulttuurillisesti tuottoisampi.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top