Uutisia Venäjältä

[tulikomento]

Olisiko vahingossa osuttu tuohon laivaan ja lastia päässyt ilmaan? Tai sitten siellä on tehty virhe kuorman käsittelyssä ja tapahtunut hetkellinen ketjureaktio? Niin kauan kuin säteilyä ei havaita venäjän ulkopuolella niin mitään painostusta lisätietojen kertomiseen ei liene tulossa.

Olikos se Japanin Tokaimurassa (?) vuosituhannen vaihteen tienoilla kun jossain ydinpolttoainelaitoksessa pari työntekijää sähläsi ja onnistui saamaan aikaan ketjureaktion. Johonkin sammioon latasivat liian paljon tavaraa joka sitten saavuttikin kriittisen massan.

 

[kimmo.j]

Minua alkoi tuo tekninen toteutus kiinnostamaan. Eli jos henkilö on radioaktiivisen saasteen vallassa, niin kuinka hänet eristetään ulkomaailmasta ambulanssissa? Mitäs paljon siitä potilaasta ylipäänsä sitten lähtee ovien saumoista ulos? Sitähän tuossa kai on haettu sen estämistä.
Ilmastointi pois, hoitajille avaruuspuvut päälle, niinkö? Jos saumojen vuotaminen haluttaisiin estää, niin liimamassaa ulkopuolelta, ettei lähde muovi irti. Mites meidän säteilypuolella toimittaisiin?
Keitäs meillä oli täällä ambulanssipuolelta @kimmo.j @vastarannankiiski , pahoittelut jos muistan väärin.

Meillä tömäkämmät eristykset hoidetaan ali/ylipaineen avulla. Tämä vaatii toki tähän rakennetun "spesial" ambulanssin joita ei suomessa ole kuin kourallinen.
Väittäisin, että meillä potilas puhdistettaisiin kohteen viereen perustetussa puhdistuspisteessä ja kuljetettaisiin vasta kun on puhdas ja turvallinen. Ei tarvitse kalliita ja hankalia suojapukuja. Nopea puhdistus on myös potilaalle parempi vaihtoehto, kuin "sitten joskus" malli.

En kyllä nähnyt mitään maskeja, happimaskeista puhumattakaan, enkä ymmärrä mitä hyötyä happimaskista olisi tuossa tilanteessa. FFP3 luokan suodatin maskista on sitten hyötyäkin, mutta kuten sanottua, en ottaisi potilasta pitkälle matkalle saastuneena.

Ilmaan heitettyt ajatukset suojamuoveista eivät käy järkeen. Jos potilas erittää kovasti, kääritään potilas suojiin, ei autoa. Nyt shaiba valuu pitkin hoitotilaa.
Ainoa mitä keksin on, ettei potilaita ole puhdistettu ennen kuljetusta, mikä tuntuu hyvin venäläiseltä ratkaisulta. Toki tuolla järjestelmät ovat hyvin jäykkiä ja jos joku tarpeeksi suuri kaluunaukko on tullut ja sanonut, että nyt tehdään niin, että pistätte potilaat matkalle Moskovaan, ei siinä ensihoitajan järki ja ymmärrys mitään merkkaa. Nyt sitten kuljetusvälineet ja kuljettajat ovat altistuneet, mutta onpahan ollut liikettä.

Toki tässä voi olla jotain erikoista joka ns. oikeuttaa toimintamallin.

Periaatteessa ajattelin, että venäläisillä olisi paitsi kokemusta, mutta valmiutta tämän tyyppisiin onnettomuuksiin. Ilmeisesti heillä on samat ongelmat kuin meillä, näitä onnettomuuksia tapahtuu harvoin ja kun se osuu kohdalle toimintamallit eivät ehkä ole muistissa. Siksi pitää harjoitella.

 

[kimmo.j]

Maailmanluokan tietokatkos?
- Hei Vasili ja Sergei, niin tuota, tuo potilas joka teillä on takana, niin hän oikeastaan vähän niin ku radioaktiivinen. Vaihdetaanpas kuskeiksi nuo tyypit, joilla on nuo hassut puvut päällä. Ja teitä pyytäisiin siirtymään tuonne toiseen ambulanssiin. Ei tässä varmaankaan kuinkaan käynyt, ihan vain varmuuden vuoksi tarkkaillaan teitäkin. Mut kuitenki nää kelmut pistetään oviin, kato systeemi vaatii.

Tuollaiset "tietokatkokset" ovat ihan tavallisia meilläkin.
" Pojat, tehän toitte sen potilaan sieltä terkkarilta? Joo?!? No, nyt sillä on todettu bakteeri meningiitti, eikö ne terkkarilla kertoneet teille? EI KERTONEET!"

 

[StepanRudanskij]

Maailmanluokan tietokatkos?
- Hei Vasili ja Sergei, niin tuota, tuo potilas joka teillä on takana, niin hän oikeastaan vähän niin ku radioaktiivinen. Vaihdetaanpas kuskeiksi nuo tyypit, joilla on nuo hassut puvut päällä. Ja teitä pyytäisiin siirtymään tuonne toiseen ambulanssiin. Ei tässä varmaankaan kuinkaan käynyt, ihan vain varmuuden vuoksi tarkkaillaan teitäkin. Mut kuitenki nää kelmut pistetään oviin, kato systeemi vaatii.

Jos yhtään on toimittu onnettomuuspaikalla niinkuin pitää, niin uhrien/potilaiden vaatteet ja varusteet on kerätty pakettiin ja hieman muista vammoista riippuen potilaat pesty huolella heti tuolla sotilastukikohdan paikkeilla. Siellä on oltava valmiudet ja harjoitellut toiminnot tällaiseen kun jatkuvasti tuollaisen säteilevän tavaran kanssa pelataan. Kuljetuksen varrella ja siirroissa tietysti aina mitataan ja tarkastetaan, ettei aktiivisia aineita pääse kulkeutumaan eteenpäin. Itse potilaissahan ei sitten enää mitään säteilevää pitäisi olla. Ainoastaan säteilyannoksesta saadut vammat.

 

[PSS]

Ja nyt sillä samalla ammusvarastolla Siperiassa paukkuu taas:

Venäläismedia: Siperialaisella ammusvarikolla taas uusia räjähdyksiä – useita loukkaantui

Ammusvarikolla Venäjän Krasnojarskissa tapahtui uusia räjähdyksiä perjantaina, uutisoivat venäläiset uutistoimisto Tass ja mediatalo RT. Ammusvarikolla räjähti myös alkuviikosta.

www.mtvuutiset.fi

 

[JR49]

Meillä tömäkämmät eristykset hoidetaan ali/ylipaineen avulla. Tämä vaatii toki tähän rakennetun "spesial" ambulanssin joita ei suomessa ole kuin kourallinen.
Väittäisin, että meillä potilas puhdistettaisiin kohteen viereen perustetussa puhdistuspisteessä ja kuljetettaisiin vasta kun on puhdas ja turvallinen. Ei tarvitse kalliita ja hankalia suojapukuja. Nopea puhdistus on myös potilaalle parempi vaihtoehto, kuin "sitten joskus" malli.

En kyllä nähnyt mitään maskeja, happimaskeista puhumattakaan, enkä ymmärrä mitä hyötyä happimaskista olisi tuossa tilanteessa. FFP3 luokan suodatin maskista on sitten hyötyäkin, mutta kuten sanottua, en ottaisi potilasta pitkälle matkalle saastuneena.

Ilmaan heitettyt ajatukset suojamuoveista eivät käy järkeen. Jos potilas erittää kovasti, kääritään potilas suojiin, ei autoa. Nyt shaiba valuu pitkin hoitotilaa.
Ainoa mitä keksin on, ettei potilaita ole puhdistettu ennen kuljetusta, mikä tuntuu hyvin venäläiseltä ratkaisulta. Toki tuolla järjestelmät ovat hyvin jäykkiä ja jos joku tarpeeksi suuri kaluunaukko on tullut ja sanonut, että nyt tehdään niin, että pistätte potilaat matkalle Moskovaan, ei siinä ensihoitajan järki ja ymmärrys mitään merkkaa. Nyt sitten kuljetusvälineet ja kuljettajat ovat altistuneet, mutta onpahan ollut liikettä.

Toki tässä voi olla jotain erikoista joka ns. oikeuttaa toimintamallin.

Periaatteessa ajattelin, että venäläisillä olisi paitsi kokemusta, mutta valmiutta tämän tyyppisiin onnettomuuksiin. Ilmeisesti heillä on samat ongelmat kuin meillä, näitä onnettomuuksia tapahtuu harvoin ja kun se osuu kohdalle toimintamallit eivät ehkä ole muistissa. Siksi pitää harjoitella.

Ammattimies.
Mielenkiintoista kuulla toimintamalleista, tällaisia tosielämän ABC-keissejä on vähän, onneksi.
Noista jäykistä toimintamalleista, videon mukaan vieressä kun liikkuu suoja-asuisia tyyppejä, niin luulisi, että ambulanssihenkilökunnalla kysymyksiä herää. Eri asia, onko kysymyksiin annettu vastauksia/mahdollisuutta toimia kysymysten mukaan.

 

[arix]

Ammattimies.
Mielenkiintoista kuulla toimintamalleista, tällaisia tosielämän ABC-keissejä on vähän, onneksi.
Noista jäykistä toimintamalleista, videon mukaan vieressä kun liikkuu suoja-asuisia tyyppejä, niin luulisi, että ambulanssihenkilökunnalla kysymyksiä herää. Eri asia, onko kysymyksiin annettu vastauksia/mahdollisuutta toimia kysymysten mukaan.

Venäjä on sen verran autoritaarinen että jos joku komentaa niin sitä totellaan. Näiden pitää vain toivoa että komento on järkevä...

 

[Huhta]

Ylen mukaan nyt on viisi kuollut... säteilymyrkytys tekee tuhojaan. Ja näiltä me sitten ostettiin ydinvoimala.

Venäläinen Rosatom-yhtiö: Viisi työntekijää kuoli torstain räjähdyksessä â lähialueen asukkaat hankkineet joditabletteja

Venäjällä on sattunut lyhyessä ajassa useita asevoimiin liittyviä onnettomuuksia.

yle.fi

Venäläinen Rosatom-yhtiö: Viisi työntekijää kuoli torstain räjähdyksessä – lähialueen asukkaat hankkineet joditabletteja
Venäjällä on sattunut lyhyessä ajassa useita asevoimiin liittyviä onnettomuuksia.
onnettomuudet
10.8.2019 klo 00.54

Arkangelin lähistöllä sijaitsevalla alueella testataan ydinsukellusveneiden mannertenvälisten ohjusten moottoreita. Arkistokuva.Alexander Zemlianichenko / EPA

Jaa artikkeli:

Jaa artikkeli Facebookissa16
Jaa artikkeli Twitterissä
Viisi ihmistä kuoli ja kolme loukkaantui onnettomuudessa armeijan tukikohdassa Arkangelissa Pohjois-Venäjällä, kertoo Venäjän valtion ydinvoimayhtiö Rosatom.
Aiemmin Venäjän viranomaiset kertoivat, että torstaina tukikohdassa sattunut räjähdys vaati kahden ihmisen hengen.
Rosatomin mukaan turma sattui, kun työntekijät testasivat nestemäisellä polttoaineella toimivan ohjuksen moottoria. Räjähdys tapahtui merivoimien testialueella lähellä Nenoksan kylää kesken testauksen. Alueella testataan ydinsukellusveneiden mannertenvälisten ohjusten moottoreita.

Yle Uutisgrafiikka
Paikallisviranomaisten mukaan radioaktiivisen säteilyn taso kohosi 40 kilometrin päässä sijaitsevassa Severodvinskin kaupungissa hetkellisesti räjähdyksen jälkeen. Puolustusministeriö kuitenkin vakuutti, että radioaktiivisten tai myrkyllisten aineiden vuotoa tapahtunut ja säteilytaso laitoksessa on normaali. Paikallismedia kertoo, että tukikohdan lähettyvillä asuvat ovat kuitenkin hankkineet joditabletteja suojautuakseen mahdolliselta säteilyltä.
Arkangelin sataman ilmoituksen mukaan laivaliikenne on kielletty räjähdyksen vuoksi kuukaudeksi rajatulla alueella Vienanmerellä.
Venäjällä on sattunut lyhyessä ajassa useita asevoimiin liittyviä onnettomuuksia. Perjantaina ainakin kymmenen ihmistä loukkaantui Venäjän armeijan ammusvarastolla Siperian Krasnojarskissa sattuneissa uusissa räjähdyksissä. Edellisen kerran samalla alueella Atšinskin lähellä räjähti maanantaina. Tuolloin yksi ihminen kuoli ja 13 loukkaantui.
Lisää aiheesta:
Venäjä sulkee Vienanmerellä alueen laivaliikenteeltä sotilastukikohdassa sattuneen räjähdyksen vuoksi – "Säteilytaso nousi hetkellisesti"
Tass: Venäjän armeijan ammusvarastolla räjähti jälleen – Useita ihmisiä loukkaantunut alueella, jolla räjähti myös maanantaina
Lähteet: Reuters, Ria

 

[Huhta]

Ei sinänsä mahdoton, kun emme ole kieltosopimuksessa. USA tosin ei enää myy, eikä myynyt edes piirustuksia, vaikka kysyttiin, ja itse firma olisi halunnut myydä.

Israelistahan niitä saisi, mutta tuskin tällä vaalikaudella. Viime vaalikaudella olisi voinut sen sijaan onnistua hyvinkin.

Asioista perillä olevat lähteet olivat aiemmin sitä mieltä, että ei voida ostaa muualta kuin Yhdysvalloista, koska jonkun varpaat voivat murtua.

Tykistö

Uskokaa nyt että rypäleitä ostettaisiin jos jostain saataisiin. Kukaan ei vaan myy. Kyllä tuota on vuosien varrella yritetty vaikka ja mistä. Esim Jenkkien kyseessä ollen valmistaja olisi kyllä ollut halukas myymään, mutta kun Jenkkilain mukaan ainoa vaihtoehto on FMS-kauppa ja Pentagon on...

maanpuolustus.net

 

[baikal]

Laajat metsäpalot, räjähdykset aselaitoksessa, ammusvarikon pauke.....kelpo syy paljastaa kansalle, miten yhteiskunnan vastaiset voimat lue: putinin vastustajat horjuttavat valtiota.....loppuu kohta miekkarit, kun otetaan käyttöön seuraava lakikokoelma valtion turvallisuuden varmistamiseksi. Jotain tällaista on ihan validia odottaa seuraavaksi.

 

[Leaderwolf]

Kun koepenkissä oleva tavallinen nestemäistä polttoainetta käyttävä rakettimoottori räjähtää, miten voi radioaktiivinen säteilytaso nousta?


https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-valehteleeko-venaja-rajahdyksesta/7506948#gs.vdmdor

 

[Umkhonto]

Kun koepenkissä oleva tavallinen nestemäistä polttoainetta käyttävä rakettimoottori räjähtää, miten voi radioaktiivinen säteilytaso nousta?

No katsos kun tavallisissa palovaroittimissa on sisällä pieni säteilylähde. Tuollaisessa rakettimoottoreiden testilaboratoriossa on monen monta palovaroitinta, jotka ovat räjähdyksen voimasta atomisoituneet ja levinneet ympäriinsä "kuin tuhka tuuleen". Näin siinä varmasti on tapahtunut ja jenkkikin sanoisi, että "I'll buy that, Sir."

 

[Umkhonto]

No katsos kun tavallisissa palovaroittimissa on sisällä pieni säteilylähde. Tuollaisessa rakettimoottoreiden testilaboratoriossa on monen monta palovaroitinta, jotka ovat räjähdyksen voimasta atomisoituneet ja levinneet ympäriinsä "kuin tuhka tuuleen". Näin siinä varmasti on tapahtunut ja jenkkikin sanoisi, että "I'll buy that, Sir."

Ja jos detektorit kertovat, ettei havaittu radionuklidi ole se palovaroittimissa käytetty Am-241 vaan Pu-239, niin sehän johtuu tietysti vaan siitä että venäläiset ovat kehittäneet paremman palovaroittimen joka toimii plutoniumilla.

 

[ak.tied]

Ydinvoimayhtiöllä onnettomuus Venäjällä: viisi kuollutta

Venäjän valtiollinen ydinvoimayhtiö Rosatom kertoo, että viisi yhtiön työntekijää on kuollut onnettomuudessa.

www.iltalehti.fi

Tämän mukaan Rosatom on ilmoittanut sille sattuneen ydinonnettomuuden sotilastukikohdassa, jossa Rosatomin mukaan on testattu nestemäistä rakettipolttomoottoria. Rosatom pahoittelee uhrien omaisille. Säteilytason noususta ei ole varmaa tietoa.

Hieman erikoinen selitys, vähintäänkin.

Testasiko Rosatomin henkilökunta nestemäisellä polttoaineella toimivaa rakettipolttomoottoria? Ja vielä ydinvoimalassa? Säteilytason noususta ei ole varmaa tietoa eli sinne ei ilmeisesti kukaan uskalla mennä mittaamaan.

Jostain ihan muusta on selvästi kysymys ja onnettomuus lienee vakavampi kuin on annettu ymmärtää.

Rosatomin mukaan 5 kuollut ja 3 loukkaantunut.

 

[Leaderwolf]

Ydinvoimayhtiöllä onnettomuus Venäjällä: viisi kuollutta

Venäjän valtiollinen ydinvoimayhtiö Rosatom kertoo, että viisi yhtiön työntekijää on kuollut onnettomuudessa.

www.iltalehti.fi

Tämän mukaan Rosatom on ilmoittanut sille sattuneen ydinonnettomuuden sotilastukikohdassa, jossa Rosatomin mukaan on testattu nestemäistä rakettipolttomoottoria. Rosatom pahoittelee uhrien omaisille. Säteilytason noususta ei ole varmaa tietoa.

Hieman erikoinen selitys, vähintäänkin.

Testasiko Rosatomin henkilökunta nestemäisellä polttoaineella toimivaa rakettipolttomoottoria? Ja vielä ydinvoimalassa? Säteilytason noususta ei ole varmaa tietoa eli sinne ei ilmeisesti kukaan uskalla mennä mittaamaan.

Jostain ihan muusta on selvästi kysymys ja onnettomuus lienee vakavampi kuin on annettu ymmärtää.

Rosatomin mukaan 5 kuollut ja 3 loukkaantunut.

Barents Observer osaa yleensä lukea venäläiset rivivälit tavallista paremmin. Sen seuraama 29.ru tiesi kertoa iltapäivällä, että kolme olisi kuollut ja 15 loukkaantunut, joista kahdeksan vakavasti. Tämä on enemmän, kuin uutistoimisto Tass sanoi.

Spoiler

Norjalaisperäinen Independet Barents Observer osaa yleensä lukea venäläiset rivivälit tavallista paremmin. Sen seuraama 29.ru tiesi kertoa iltapäivällä, että kolme olisi kuollut ja 15 loukkaantunut, joista kahdeksan vakavasti. Tämä on enemmän, kuin uutistoimisto Tass sanoi.
Säteilyvuodoista kertoi ensin 29.ru, jonka mukaan säteilypiikki oli pelastusviranomaisten mukaan kolme kertaa taustasätelyä vahvempaa. Myös toinen uutissivusto ketoi kaupungin automaattisensoreiden rekisteröineen säteilypiikin.
Tapahtumapaikka Nyonoksa on 25 kilometrin päässä Severovdinskistä. Siellä testataan laivaston uusimpia aseita, kuten pinnanalaista ydinkäyttöistä Poseidon-droonia. Tämä eräänlainen pitkänmatkan torpedo kuljettaa ydinkärkeä kilometrin syvyydessä, kertoo Barents Observer.
Toinen ase on niin ikään ydinkäyttöinen Burevestnik-ohjus, joka on ydinkärkeä kuljettava ydinkäyttöinen ohjus. Sellaisen epäillään pudonneen maahan tai mereen viime vuonna kun myös Suomessa rekisteröitiin outoja säteilyjäänteitä, Observer muistuttaa.

Tämä oli siis jo aiemmin, jolloin rosatom ilmoitti kai kahden kuolleen. Eli todelliset uhrit voivat olla taas jotain muuta jo.

 

[ak.tied]

Säteilyvuodoista kertoi ensin 29.ru, jonka mukaan säteilypiikki oli pelastusviranomaisten mukaan kolme kertaa taustasätelyä vahvempaa. Myös toinen uutissivusto ketoi kaupungin automaattisensoreiden rekisteröineen säteilypiikin.
Tapahtumapaikka Nyonoksa on 25 kilometrin päässä Severovdinskistä.

Tuosta ei nyt ihan käy ilmi yksityiskohdat, mutta jos 25km päässä on mitattu 3x taustasäteily, niin säteily itse onnettomuusalueella voi olla rajuakin. Chernobylin suoja-alueella taustasäteily on tänä päivänä n. 2-3x normaaliin taustasäteilyyn verrattuna, ihan esim Pripyatissa ja voimalan piha-alueella. Paikoin on sitten kuumia kohtia, joissa säteilypiikki on kuitenkin hyvin paikallinen.

 

[Umkhonto]

Tuosta ei nyt ihan käy ilmi yksityiskohdat, mutta jos 25km päässä on mitattu 3x taustasäteily, niin säteily itse onnettomuusalueella voi olla rajuakin. Chernobylin suoja-alueella taustasäteily on tänä päivänä n. 2-3x normaaliin taustasäteilyyn verrattuna, ihan esim Pripyatissa ja voimalan piha-alueella. Paikoin on sitten kuumia kohtia, joissa säteilypiikki on kuitenkin hyvin paikallinen.

Ei se 25 km päässä varmaankaan ole "suoraa" säteilyä vaan tuulen mukana tullutta laskeumaa. Ja jos taustasäteilyn taso on vaikkapa 0,15 mikrosievertiä tunnissa, niin kolminkertainen taso on kuitenkin vasta kymmenesosa siitä, mikä on säteilytaso lentokoneessa 10 km korkeudessa.

 

[ak.tied]

Ei se 25 km päässä varmaankaan ole "suoraa" säteilyä vaan tuulen mukana tullutta laskeumaa. Ja jos taustasäteilyn taso on vaikkapa 0,15 mikrosievertiä tunnissa, niin kolminkertainen taso on kuitenkin vasta kymmenesosa siitä, mikä on säteilytaso lentokoneessa 10 km korkeudessa.

Kyllä, pointti olikin siinä, että muuttujat huomioiden siellä 25km päässä voi säteillä huomattavastikin eikä se 25km päässä välttämättä rekisteröidy pahemmin varsinkaan jos ei tuule suoraan päin.

 

[YliKoo]

Onko mahdollista, että ydinkärjellä varustettu ohjus on räjähtänyt ikään kuin likainen pommi.

 

[Umkhonto]

Olikos se Japanin Tokaimurassa (?) vuosituhannen vaihteen tienoilla kun jossain ydinpolttoainelaitoksessa pari työntekijää sähläsi ja onnistui saamaan aikaan ketjureaktion. Johonkin sammioon latasivat liian paljon tavaraa joka sitten saavuttikin kriittisen massan.

Juu, tämä.

Tokaimura Criticality Accident - World Nuclear Association

In 1999 three workers received high doses of radiation in a small Japanese plant preparing fuel for an experimental reactor. The accident was caused by bringing together too much uranium enriched to a relatively high level, causing a criticality (a limited uncontrolled nuclear chain...

www.world-nuclear.org

Arkangelissa nyt tuskin on ydinpolttoaineen valmistusta.