Miksi ei koettaa molempia? Oikeastaan kaikki mitä meikäläiset tekevät asian johdosta voidaan kääntää propagandaksi ja miksi käyttää diplomaattikuntaa ja virkamiehiä pelkästään propagandan tuottamiseen, kun heidän työllään voi koettaa saada jotakin aikaiseksikin? Nuo asiat eivät ole mitenkään toistensa poissulkevia asioita, päinvastoin.
Miksi ei koettaa molempia? Oikeastaan kaikki mitä meikäläiset tekevät asian johdosta voidaan kääntää propagandaksi ja miksi käyttää diplomaattikuntaa ja virkamiehiä pelkästään propagandan tuottamiseen, kun heidän työllään voi koettaa saada jotakin aikaiseksikin? Nuo asiat eivät ole mitenkään toistensa poissulkevia asioita, päinvastoin.
Mitä hyödyllistä lapsikiistoilla olisi saavutettavissa ulkopolitiikan saralla? Ei Venäjää todellisuudessa kiinnosta osallistua lastenhoitoon tai naistenoikeuksiin Suomessa. Kaksi kärpästä yhdellä iskulla on ymmärrettävää joissakin asioissa, mutta lapsikiistojen osalta ei voi sellaisesta puhua. Lapsiasioista jauhamalla Venäjä on heikentänyt vaikutusvaltaa ja mainetta Suomessa. Ovat sen katsoneet siedettäväksi hinnaksi, kun ovat pyrkineet hillitsemään nuorten naisten maastamuuttoa.
Noin minäkin olen aikaisemmin ajatellut. Mutta, tuossa uutisessa oli erityinen kohta, jonka nostin esiinkin.
---
Silmittömän ryöpytyksen syy paljastui viikkoa myöhemmin. Pavel Astahov antoi uutistoimisto Tassille haastattelun, jossa hän nosti taas esiin moneen kertaan haudatun hankkeen yhteisestä lapsiasiain komissiosta. Sen myötä Venäjän viranomaiset saisivat oikeuden tehdä päätöksiä Suomen lakien noudattamista koskevissa asioissa. Astahovin mukaan Suomi vitkuttelee ja niskuroi, ja uhkasi, että ellei asiassa pian synny tulosta ”niin jäljelle jää vain politiikka, ja ongelma vain syvenee”.
---
Venäjä pyrkii siis saamaan vaikutusvaltaa Suomen sisälle. Suomi kuitenkin vitkuttelee ja niskuroi vastaan, onneksi. No, Venäjä koettaa rumalla pelillä saada tahtoaan läpi, mutta ei todellakaan onnistu...
Asia olisi otettu esiin ministeritasolla, jos sitä oikeasti ajettaisiin. Eikä tällaista asiaa mikään valtio rupea oikeasti ajamaan. Joutavaa puuhastelua.
Riittääkö oikeusministeritaso, vai mennäänkö ihan pääministeritasolle asti?
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288518094569.html
Oikeusinisteri Konovalov vaati Haagin sopimuksesta huolimatta edelleen kahdenvälisen lapsikomission perustamista Suomen ja Venäjän välille.
–Venäjän ministeri toi edelleenkin tämän komissioajatuksen esille. Toisaalta hän ymmärsi hyvin, että tämä ei ole Suomen tavoite. Itse sanoin hyvin tiukastikin, että meidän mielestämme asiantuntijoiden, viranomaisten, pitää käydä näitä keskusteluja, emme tarvitse komissiota, oikeusministeri Henriksson sanoi.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kot...tuomassa-nato-viestin-jota-niinisto-myotaili/
Medvedev sanoi haastattelussa. Suomessa asuvien venäläistaustaisten perheiden ongelmia ratkomaan Venäjä haluaa yhä kahdenvälisen lapsikomission (tästä on käytetty myös nimeä työryhmä tai yhteistyöelin), mikä olisi Suomen mielestä turhaa uutta byrokratiaa.
Jopas jotain, tuotapa en muistanut.
Maidan
Respected Leader
http://yle.fi/uutiset/venajan_verkossa_lasten_paras_ystava/6538664
Astahov on omasta mielesta "pedofilien kauhu", mutta todellisuudessa puolusti 10 vuotian tytön raiskausta Venäjällä ja sai näyttää oikeudessa sen siltä että 10 vuotias itse sekoitti juomaan (!) jotain ja raiskasi 18 vuotian takzhikin, joka oli alivuokralaisena hänen isoäidinsä luona. Isöäiti majoitti hänet lastenlapsen kanssa samaan huoneeseen, 11 vuotiana tyttö sai lapsen. Mies lisäksi oli väärillä papereillä maassa. Muutenkin oli outoa silloin miksi Astahov, joka puolusti isoja vaikutusvaltaisia ihmisia jo silloin, jopa halusi puolustaa ja perätti ilmoittautui (?) puolustavansa Saddam Husseinia, yhtäkkiä otti yhteyttä rutiköyhän takzikiin ja ilmoitti puolustavansa sitä. Oikeudenkäyntti oli farssi, ihmiset jopa taputti käsiä, kun tämä sai kyynnelihtimään yleisöä jutuilla romeosta ja juuliasta. Miestä pakotettiin naimisiin tytön kanssa, ja loput oli yhtä pahoinpitelyä. Kun myöhemmin kysyttiin naiselta olisiko hän halunnut samanlaista kohtaloa omalle tyttärelle, hän huudahti "Ei!"
Mies on jäänyt valehtelemisesta kiinni jo niin monta kertaa, että monet eivät kestää edes lukea kompromatit hänestä, niin läpensä valheellinen hän on, hän on myös hujari.
http://juvenaljustice.ru/index.php/news/930-skandalnoe-proshloe-pavla-astahova
Astahov on omasta mielesta "pedofilien kauhu", mutta todellisuudessa puolusti 10 vuotian tytön raiskausta Venäjällä ja sai näyttää oikeudessa sen siltä että 10 vuotias itse sekoitti juomaan (!) jotain ja raiskasi 18 vuotian takzhikin, joka oli alivuokralaisena hänen isoäidinsä luona. Isöäiti majoitti hänet lastenlapsen kanssa samaan huoneeseen, 11 vuotiana tyttö sai lapsen. Mies lisäksi oli väärillä papereillä maassa. Muutenkin oli outoa silloin miksi Astahov, joka puolusti isoja vaikutusvaltaisia ihmisia jo silloin, jopa halusi puolustaa ja perätti ilmoittautui (?) puolustavansa Saddam Husseinia, yhtäkkiä otti yhteyttä rutiköyhän takzikiin ja ilmoitti puolustavansa sitä. Oikeudenkäyntti oli farssi, ihmiset jopa taputti käsiä, kun tämä sai kyynnelihtimään yleisöä jutuilla romeosta ja juuliasta. Miestä pakotettiin naimisiin tytön kanssa, ja loput oli yhtä pahoinpitelyä. Kun myöhemmin kysyttiin naiselta olisiko hän halunnut samanlaista kohtaloa omalle tyttärelle, hän huudahti "Ei!"
Mies on jäänyt valehtelemisesta kiinni jo niin monta kertaa, että monet eivät kestää edes lukea kompromatit hänestä, niin läpensä valheellinen hän on, hän on myös hujari.
http://juvenaljustice.ru/index.php/news/930-skandalnoe-proshloe-pavla-astahova
Guderian
Kapteeni
Juuri näin. Venäjän väestö vähenee uhkaavasti joten pitäisi saada maasta jo muuttaneet takaisin ja sitä harkitsevat pysymään Venäjällä. On se varmaan vaikeeta mutta epätoivoisesti sitä Venäjä yrittää.
Maidan
Respected Leader
Olen eri mieltä. Ihmiset harvoin muuttavat hyvinvointimaista huonovointimaihin. Venäjä ei myöskään yritä mitään sellaista. Siellä on niin paljon huonosti voivia perheita ja köyhyyttä, ei sitä valtiota paljon kiinostaa omien lapsien kohtalotkaan. Astahovin vierailut ja vouhotus on vain silmälumetta, tarkoitettu pelotteluun ja kirisykseen. Ja tietenkin tv:ta tujottavan kansan trillerihetkiin. "Lännessä lapsia kohdellaan huonosti, amerikkalaiset varsinkin, mutta myös norjalaiset ja suomalaiset jne" se on sanoma, plus "lännessä mädännetään, mutta me kukoistaan, heti kun noustaan polvista". Ihan saman sarjaan kuuluu miten suomalainen poliisi kävelee ikkunoiden alla ja katselee ikkunoista mitä ihmiset tekevät siellä. Sitten venäläiset tv:ta katsovat ajattelevat:onpa meillä hyvin asiat. Heillehän upposi myös että Ukrainassa banderovilaiset syövät lapsia ja ristinaulitsevat niitä. Minusta suomalaiset eivät kykenee näkemään asian ydintä tässä asiassa.
Venäjä on viennyt energia länteen ja pitänyt dollareita lännessä. Ei Putinilla eikä kenelläkään siellä hallituksessa ole eikä ollut minkäänläistä mielenkiintoa miten kansa siellä elää. Siellä on noin tuhannella erittäin hyvät oltavat, ja ne omistavat reilusti yli puolet maan rikkauksista, ja nämä omistajat ovat lännessä suurin osan ajasta ja niiden perheet asuvat lännessä, useissa paikoissa maapalloa. Miljardöörit ja multimiljöönäärit kaikki. Ne tekevät kaikki sumutakseen sekä oma kansaa että lännen kansaa.Toki lännelle on ollut tämä kaikki eduksi, kaasu/öljy, sekä rahakin länteen. Mutta mitä hinta länsi on valmis maksamaan?
Tästä tilanne tuplasti huontunut:
http://www.putin-itogi.ru/putin-what-10-years-of-putin-have-brought/
Viimeksi muokattu:
Tassa myos yksi viidennen kolonnan sanansaattaja Pietarista joka vaikuttaa euroopassa. Han toimii nuorison parissa eli artikkeli taitaa sopia hyvin tuon lapsi kiistan jatkeeksi. Kulttuuri on erittain hyva peite aatteen levittamisen kannalta ja tiettya autoriteettia omaavan henkilon on varsin helppo vaikuttaa, varsinkin lapsiin ja nuorisoon.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/1...tisoi-venajan-musiikkielaman-sukupuolirooleja
Ottaen huomioon Putinin taustan, kyseenalaistan hieman tuon Astahovin tarkeytta venalaisessa yhteiskunnassa. Luulen etta oli entisten tiedustelupalvelun jasenien huumoria laittaa itsestaan suuria kuvitelmia omaava Astahov nykyiseen virkaansa. Aivan kuten laitettaisiin sotilas luomaan lapiolla paskaa, tai kuten Astahov, puhumaan paskaa.
Asiasta toiseen. Venaja on mailman toiseksi suurin maahanmuuttajien kohde. Voimme tietysti sanoa etta sinne ei mene kun rupu sakkia mutta katsotaampa mita sakkia eurooppaan tulee. Toisin kun Maidan, olen sita mielta etta Putinin aikaudella tavallisen venalaisen elintaso on huomattavasti parantunut ja heita joilla on varaa matkustella euroopassa ja ostaa laatutuotteita on hieman enemman kuin tuhat. Venalaisia turisteja on kaikkialla. Voidaan sanoa etta tuo kaikki johtuu patroolista ja kaasusta ja niin se ehka johtuukin mutta sai siita kansakin osansa.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/1...tisoi-venajan-musiikkielaman-sukupuolirooleja
Ottaen huomioon Putinin taustan, kyseenalaistan hieman tuon Astahovin tarkeytta venalaisessa yhteiskunnassa. Luulen etta oli entisten tiedustelupalvelun jasenien huumoria laittaa itsestaan suuria kuvitelmia omaava Astahov nykyiseen virkaansa. Aivan kuten laitettaisiin sotilas luomaan lapiolla paskaa, tai kuten Astahov, puhumaan paskaa.
Asiasta toiseen. Venaja on mailman toiseksi suurin maahanmuuttajien kohde. Voimme tietysti sanoa etta sinne ei mene kun rupu sakkia mutta katsotaampa mita sakkia eurooppaan tulee. Toisin kun Maidan, olen sita mielta etta Putinin aikaudella tavallisen venalaisen elintaso on huomattavasti parantunut ja heita joilla on varaa matkustella euroopassa ja ostaa laatutuotteita on hieman enemman kuin tuhat. Venalaisia turisteja on kaikkialla. Voidaan sanoa etta tuo kaikki johtuu patroolista ja kaasusta ja niin se ehka johtuukin mutta sai siita kansakin osansa.
Guderian
Kapteeni
Venäjältä on kai enemmän muuttanut keskiluokkaista ja rikkaampaa väkeä länsimaihin joten eivät ne sieltä Putinin luokse muuta ellei Putinilla ole jotain hyvää tarjota.
Tarkoitin vain että Venäjän johto mielellään haluaisi paluumuuttajia länsimaista jotka toisivat samalla tietoa ja taitoa jota Venäjältä puuttuu.
Maidan
Respected Leader
Sillä johdolla on tuhansia osavia liikemiehia vankiloissa tekaistuilla tuomioilla. Häiritsivät talouden rakentamista. Ja Putlerin "bratvan" varastelua.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Russian_mafia
Edit. Lisäsin linkin "bratva"
Viimeksi muokattu:
Maidan
Respected Leader
Ei ne siellä mitään sopimatta johdon kanssa tee. Sanakaan. Muuten menettää Astahov Monacon asunnon ja kaikki mitä hänellä on ties missä. Hän liikku aina vartioidussa saattuessa, hänellä on vaatimukset Venäjällä kovemmat kun rockstaralla kun hän saappui johonkin kaupunkiin.
Hän on tärkeä lenkki siinä Putlerin koneistossa. Eikä vain sen takia että venäjän tv katsojille pitää kertoa kauhutarinat "mätänevästä" moralittomasta lännestä.
Venäjän väkiluku on kasvanut vuodesta 2009 lähtien ja maa oli myös mm. viime vuonna maailman toiseksi suurin maahanmuuton kohdemaa. Tämän vuoden kasvanut maastamuutto (joka edelleen selvästi pienempi kuin maahanmuutto) on muuten kohdistunut pääasiassa Keski-Aasian ex-neuvostovaltoihin eli koostunut pitkälti kotimaihinsa palaavista maahanmuuttajista.
Maidan
Respected Leader
Konchalovsky on sanonut aika osuvasti Venäjän maahaanmuutosta. Venäjä menettää nyt Putinin hallinton aikana joka vuosi miljoona ihmista, eikä tämä tarkoittaa että kaikki lähtevät maasta tietenkään Maahan muuttavat sen sijan esim takzhikit, ne työskelevat usein laittomasti ja vievät rahaa pois maasta.
Tässä on yksi hänen haastatteluista, ei ym aiheesta, mutta mielenkiintoinen
https://www.opendemocracy.net/od-russia/andrei-konchalovsky/russians-be-horrified-at-yourselves
Tässä on yksi hänen haastatteluista, ei ym aiheesta, mutta mielenkiintoinen
https://www.opendemocracy.net/od-russia/andrei-konchalovsky/russians-be-horrified-at-yourselves
Viimeksi muokattu:
kausaliteetti
Luutnantti
!n February 2009 about 3.5 million Ukrainian citizens were estimated to be working in the Russian Federation, especially in Moscow and in the construction industry.Lähde: http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainians_in_Russia
Nuo Ukrainalaiset ovat siis lähteneet liikkuvuusteorian mukaan "paremmin vointimaahan". Jos/kun Venäjän talous hyytyy ja siitä tulee "huonovointimaa", minne nuo 3,5 miljoonaa siirtyvät? EU:ssa on reipas 20 miljoonaa työtöntä, sinne sekaan vaan, vai avaako USA sylinsä?
Maidan
Respected Leader
EU ei ole lähihorisontissa. Kanadassa on paljon ukrainalaisia eri aikana sinne asumaan tulleita. En tiedä kuinka paljon niitä USAssa
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Canadian