Uutisia Yhdysvalloista


On tuokin sekopäistä, että miehen elämästä riistetään yli puolet ja osavaltio ei suostu maksamaan korvauksia pennin hyrää. Mielestäni tällaisissa tapauksissa korvaukset pitäisi olla huomattavia (vähintään kymmenissä miljoonissa). Ja jos syyttäjän ja poliisin huomattaisiin toimineen epäeettisesti (vaikkapa peitelleen todisteita, jne...) niin mielestäni rikostapausta tutkineet poliisit ja tapausta ajanut syyttäjä tulisi tuomita yhtä pitkään vankeuteen kuin heidän uhriksi joutunut syyttömäksi osoittautunut henkilö. Kuten tässä tapauksessa. Miehellä oli alibit, rikoksesta syytetyt ja tuomiot saaneet pari muuta tyyppiä sanoivat että tämä mies ei ollut rikosta tekemässä ja silti syytettiin ja tuomittiin. Ilmiselvää mielivaltaa poliisilta ja syyttäjältä. Mikäli toi syyttäjä ja asiaa tutkineet poliisit ovat elossa, mielestäni olisi oikeudenmukaista pomia heidät putkan kautta viettämään omat 43 vuotta vankeudessa.
 
Asemäärään ja historiallisesti yleiseen aseenomistukseen nähden amerikkalainen asekulttuuri on kyllä harvinaisen leväperäistä.

Noista tilastoista ei toki yksiselitteisesti käy ilmi, mikä osa on vahinkoja ja mikä osa rikolliseen/jengi toimintaan liittyvää ammuskelua.

5-vuotias poika on viides ampumisissa kuollut ihminen 80 000 asukkaan Brooklyn Parkissa tänä vuonna. Kaupungin verkkosivuilla kerrotaan, että tänä vuonna kaupungissa on raportoitu lähes 130 laukausta ja 23 osumaa. Viime vuonna ampumisissa kuoli kaksi ihmistä.

Myös Atlantan South Fultonissa on kuollut 5-vuotias lapsi ampumaonnettomuudessa. Perheenjäsenet kertovat WSB-TV:lle, että tyttö oli osunut tuolilla olleeseen aseeseen, joka oli lauennut. Tyttö vietiin sairaalaan, jossa hän kuoli vammoihinsa.

Washington Postin analyysin mukaan alkuvuoden aikana keskimäärin 54 ihmistä Yhdysvalloissa on kuollut joka päivä ampumatapauksissa.
 
Asemäärään ja historiallisesti yleiseen aseenomistukseen nähden amerikkalainen asekulttuuri on kyllä harvinaisen leväperäistä.

Noista tilastoista ei toki yksiselitteisesti käy ilmi, mikä osa on vahinkoja ja mikä osa rikolliseen/jengi toimintaan liittyvää ammuskelua.






Muistaakseni jos jenkkien aserikos tilastoista otetaan tietty kansanosa pois niin luvut on lähellä suomea tai jopa alle.
 
No täällähän on ollut Rittenhousen ystävät-fanclubin kokoontuminen:). Ja @Vaako ei yhtään kaljaa! (en kommentoi muita juomia:))

Muutama nosto. @Huhta puhuu aborttilääkäreistä. En näe miten laillista lääketieteellistä apua antavaa lääkäriä ja aseistettuna mellakkaan osallistuvaa tappajaa voidaan verrata toisiinsa mutta nämä lienevät niitä näkemyseroja.

@Jorde puhuu 30 tapetusta. Kyse on Kenoshasta jossa kuoli 2 ihmistä ja yksi loukkaantui. Sattuneesta syystä kaikkien näiden taustalta löytyy yksi ja sama nimi. Kyle Rittenhouse. En ole nähnyt pykälää, missä Rittenhousesta olisi tehty virallinen anti-BLM kostonenkeli mutta epäilemättä hän koki itsensä sellaisena. On ehkä kuvaavaa, että paikallinen poliisi totesi tuhotöitä tehneiden BLM-mellakoitsijoiden olleen ulkopaikkakuntalaisia. Samoin kuin asetta heilutellut Rittenhouse. Toki paikalla oli myös Kenoshalaisia aseenheiluttajia mutta he eivät sentään tappaneet ketään. Myös mainittakoon, että paikallisen poliisn johto suhtautui hyvin kriittisesti kaikkiin aseenheiluttajiin. Rivipoliisit heitä sitten kannustivat tietojen mukaan.

Jos summaa kommentit, yleinen mielipide tuntuu täällä olevan, että Kyle-poika puolusti uljaasti itseään mielipuolisen örkkilauman hyökkäyksiltä. Siis itsepuolustusta, kuten valamiehistö totesikin.

Mutta oliko se sitä? Wisconsinin laki on sekava. Jos "puolustautuja" on itse aiheuttanut hyökkäyksen, hän ei voi vedota itsepuolustukseen. Paitsi että voi jos hän kokee olevansa vaarassa. Paitsi jos hänen toimintaansa (laitonta tai laillista) käytetään tekosyynä itsepuolustukseen vetoamisessa. Paitsi jos hän on vetäytynyt "in good faith" tappelusta hänen oikeutensa itsepuolustukseen yhtäkkiä palautuu.


Eli kyseessä on lakikokonaisuus joka mahdollistaa periaatteessa minkä tahansa tuomion missä tahansa olosuhteissa riippuen täysin siitä, millä puolella asiaa valamiehistö sattuu olemaan. Katsotaanpa kutakin lainkohtaa erikseen:

1. Aiheuttiko Rittenhouse itse hyökkäyksen itseään vastaan? Selkeästi kyllä. Hän matkusti toiselle paikkakunnalle itse ilmoittaen tarkoituksenaan olevan mellakkaan osallistuminen yhden osapuolen puolella toisia vastaan. Hänellä ei ollut mitään muuta syytä olla paikalla ja viranomaiset nimenomaan sanoivat, ettei aseiden kanssa heilujia haluta paikalle. Kuitenkin Rittenhouse otti mukaan aseen nimenomaisena tarkoituksena käyttää sitä mellakassa. Valamiehistö ohitti kokonaan sen, että Rittenhouse itse pisti itsensä tilanteeseen omilla valinnoillaan. Hän ei ollut mikään sivullinen uhri vaan aktiivinen mellakkaan osallistuja. Ei itsepuolustusta.

2. Kokiko Rittenhouse olevansa vakavassa vaarassa? Epäilemättä koki. Oikeuttaa siis itsepuolustuksen.

3. Käyttikö Rittenhouse luomaansa tilannetta tekosyynä itsepuolustukselle. Kyllä ja ei. Rittenhouse itse kertoi videolla ennen ampumisia tarkoituksenaan olevan mellakoitsijoiden ampuminen. Rittenhouse epäilemättä toivoi saavansa ampua jonkun tai ainakin hänellä oli selkeä käsitys siitä, että hänen toimintansa voi johtaa siihen. Se, että tilanne meni vaaralliseksi hänen kannaltaan eikä edes aseettomien ampuminen ollut niin helppoa kuin sankarimme kuvitteli ei muuta tätä tosiasiaa. Tuomari ei sallinut kysymyksiä asiasta vedoten Perustuslain 5. pykälään (haukkui syyttäjän asiaan liittyen) joten Rittenhouse selvisi tästä asiasta joka olisi käytännössä haudannut hänet. Juridisesti asia meni näin, mutta todellisuudessa epäselvyyttä ei ole. Rittenhouse meni tilanteeseen hyvin tietäen voivansa joutua ampumaan jotakuta ja hän todennäköisesti myös halusi sitä. Eli juridisesti asiaa ei käsitelty, todellisuudessa ei itsepuolustusta.

4. Vetäytyikö Rittenhouse mellakasta "in good faith"? Hän vetäytyi kyllä mellakasta kun totesi, että hänen kiväärinsä ei saanutkaan ihmisiä heti polvilleen hänen edessään eikä mieltä hivelevä ajatus sankaruudesta ruumiskasojen päällä seisten tuntunutkaan enää yhtään niin kivalta kun ihmiset alkoivatkin käydä kimppuun. Niin tai näin, voidaan kuitenkin sanoa Rittenhousen vetäytyneen tappelusta ja vaikka syynä pakoon oli todellisuuden valkeneminen sankarille eikä ehkä niinkään "good faith", kyseessä oli kuitenkin selkeä vetäytyminen joten ok. Oikeuttaa itsepuolustuksen.

Näin ollen voidaan sanoa juryn tuomion olevan "oikea". Laista löytyy perusteet vapauttamiselle. Toki myös tuomitsemiselle ainakin osaan syytteistä löytyy myös perusteet.

Todellinen syy siihen, miksi Rittenhouse selvisi edes hengissä oikeuteen asti on se, että poliisi ja oikeusjärjestelmä olivat tyytyväisiä tapahtuneeseen. Jos poliisiketjua yöllä aseistautuneena senhetkisissä oloissa lähestynyt mies olisi ollut musta, häneen poliisin ampumia reikiä laskettaisiin kuolemansyyntutkijan toimesta varmaan vieläkin. Poliisi ei pidättänyt Rittenhousea heti ja kun viimein pidätys tehtiin, hänen kuulustelunsa oli varsi poikkeava normiin verrattuna. Tuomari oli melko selkeästi puolueellinen varsinkin verrattuna siihen, miten tiukasta herrasta syytettyjä kohtaan normaalisti on kyse. Rittenhouse haluttiin vapauttaa koska hän tappoi oikeuskoneiston kannalta oikeita kohteita. Jos vastaavassa tilanteessa tekijä olisi ollut BLM-mies ja ammuttu vaikka Rittenhouse, häkki olisi heilunut.

Puhtaasti henkilökohtainen mielipiteeni on, että Rittenhouse on vaarallinen sekopää josta 1700-1800-luvulle jämähtänyt yhteiskunnallinen ajattelu ja polarisoitunut tilanne tekee nyt sankarin. On ironista, että Rittenhouse, joka todennäköisesti unelmoi harhaisessa mielessään kiitollisten Kenoshalaisten pystyttämästä patsaasta mennessään aseineen "puolustamaan" heitä, saa nyt patsaansa kun hänestä on tullut vapaata aseiden kanssa riehumista kannattavien kansanosien kiiltokuvapoika.

Yksi syy siihen, miksi minä vastustan viimeiseen asti vapaata aseidenkanto-oikeutta ovat juuri Rittenhousen kaltaiset mielipuolet jotka ottavat oikeuden omiin käsiinsä aseen antaman voiman rohkaisemina vaikka eivät ymmärrä oikeudesta yhtään mitään. Näille hulluille oikeus syntyy liipaisinta vedettäessä ja tuomarinnuijana on kiväärinperä.
 
@Jorde puhuu 30 tapetusta. Kyse on Kenoshasta jossa kuoli 2 ihmistä ja yksi loukkaantui. Sattuneesta syystä kaikkien näiden taustalta löytyy yksi ja sama nimi. Kyle Rittenhouse. En ole nähnyt pykälää, missä Rittenhousesta olisi tehty virallinen anti-BLM kostonenkeli mutta epäilemättä hän koki itsensä sellaisena. On ehkä kuvaavaa, että paikallinen poliisi totesi tuhotöitä tehneiden BLM-mellakoitsijoiden olleen ulkopaikkakuntalaisia. Samoin kuin asetta heilutellut Rittenhouse. Toki paikalla oli myös Kenoshalaisia aseenheiluttajia mutta he eivät sentään tappaneet ketään. Myös mainittakoon, että paikallisen poliisn johto suhtautui hyvin kriittisesti kaikkiin aseenheiluttajiin. Rivipoliisit heitä sitten kannustivat tietojen mukaan.
Niin tuossa 30 tapetussa kun sattuu olemaan lapsiakin eikä pelkkiä pedofiili raiskareita. Ja yhdessäkin tapauksessa joku asiaa tukeva räppäri taisi jakaa ar-15 kiväärejä teslan kontista satunnaisille kadulla kulkioille mutta mitäs pienistä kun olla hyvän asian etua ajamassa.

Nyt kun noista aseista ja kunkin taivaltamista matkoista kouhkataan niin mitenkäs tämän vasuri runkkariksi päätyneen kohtalo? hän taisi tulla noin 80-90km päästä pelipaikoille ja omasi laittoman pistoolin + lakien perusteella ei laillista voisi rikostaustansa takia edes saada?



Tosin omanlaistasi keskustelu seuraa voisit löytää ylilaudalta...
 
Niin tuossa 30 tapetussa kun sattuu olemaan lapsiakin eikä pelkkiä pedofiili raiskareita. Ja yhdessäkin tapauksessa joku asiaa tukeva räppäri taisi jakaa ar-15 kiväärejä teslan kontista satunnaisille kadulla kulkioille mutta mitäs pienistä kun olla hyvän asian etua ajamassa.

Nyt kun noista aseista ja kunkin taivaltamista matkoista kouhkataan niin mitenkäs tämän vasuri runkkariksi päätyneen kohtalo? hän taisi tulla noin 80-90km päästä pelipaikoille ja omasi laittoman pistoolin + lakien perusteella ei laillista voisi rikostaustansa takia edes saada?



Tosin omanlaistasi keskustelu seuraa voisit löytää ylilaudalta...
Keskustelu liittyy Kenoshan tapahtumiin ja Kyle Rittenhousen tekemisiin. Sinä puhut 30 kuolleesta joka ei liity mitenkään keskusteluun ja minun pitäisi mennä ylilaudalle? Osataanko siellä pysyä asiassa?

Mitä tulee vasurirunkkarin kohtaloon. Olenko puolustanut häntä jollain tavalla? Olenko oikeuttanut hänen toimintaansa tai pitänyt häntä sankarina? En. Hän oli mellakoitsija ja ansaitsee siitä tuomion jos syyllistyi rikoksiin. Se mitä minä sanon ja mikä ilmeisesti jää sinulta huomaamatta on se, että Kyle Rittenhouse ei ole mikään tuomari jolla on oikeus tuomita ja teloittaa tätä vasurirunkkaria. He ovat saman kolikon eri puolet. Kummatkin ovat samanlaisia runkkareita. Kumpikin oli paikassa, mihin heillä ei ollut asiaa tekemässä asioita joita ei siellä todellakaan tarvittu.

Tekisi mieleni kysyä ansaitsisiko vasurirunkkari mielestäsi kuolemantuomion jos hän olisi pamauttanut Rittenhousen päiviltä vedoten itsepuolustukseen. Mutta en kysy, koska vastaus lienee itsestään selvä.
 
Tekisi mieleni kysyä ansaitsisiko vasurirunkkari mielestäsi kuolemantuomion jos hän olisi pamauttanut Rittenhousen päiviltä vedoten itsepuolustukseen. Mutta en kysy, koska vastaus lienee itsestään selvä.
Oikealla hän tuskin enää runkkailee joten se siitä, yleensä tyhmistä peleistä tuppaa voittamaan tyhmiä palkintoja ja kannattaa katsoa oikeudenkäynnistä se kohta jossa kyseinen henkilö on todistajana ja hänen vastaukset muutamaan kysymyksiin kylen käytöksestä.

Ps: Tämä alkaa muistuttamaan mutapainia sian kanssa...
 
Kuinkas jos Suomen tilastoista otetaan tietty kansanosa pois ;)

Ei muuten ole enää eritelty vähemmistöryhmiä, ml. romaneita, vuosittaisessa henkirikoskatsauksessa. Väkimäärä- ja ikäkorjattu suhdeluku 24 kertaa kantaväestön henkirikollisuudet ei kait miellyttänyt. Sivulla 33, pdf:n sivu 36: https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/301889/Katsauksia_34_Lehti_2019.pdf
 
No täällähän on ollut Rittenhousen ystävät-fanclubin kokoontuminen:)

Äläpä yleistä. :) Minusta jätkä on toope, joka -tuotatettiin- muualta rötisemään - muualta tuotettujen- hulinaheppujen kanssa. Toope tollasteli kadulla kivääri palstan osaajien mukaan juuri oikeaoppisesti kainalossaan. Oli katutekniikkaa ja siivutusymmärrystä. Okei. Hienoa. Painot sanoilla: muualta tulleet.

Ikiaikainen tieto on, että kun halutaan kunnon flaidis tai ihmisten tormuuttaminen pitää tekijät tuoda muualta. Meillä on historiastamme siitä hyviä näyttöjä vuodelta -18 edellistä vuosisataa ja -tuhattakin.

Linna pani Kivivuoren Jannen suuhun: minä en tätä aseistautumista kannata, sen tien päässä on sota, se on nähty maailman sivu.

Voiko asiaa paremmin kuvata tänäänkään? Mutta pitkällä Usassa ollaan, kun poliisi keskittyy esittämään lähinnä Poliisivoimailijoiden kerhon donitsikuoron huutolaulua tarpeeksi kaukaa polttopisteestä.....MH? En ole enää lainkaan niin varma, että kehitys olisi Usan hallinnon hanskassa. Itseasiassa se Talon valtaus osoitti jotain muuta aika rajulla tavalla.

Rittenhouse fan-club ei tosin hirveästi siitä ole halunnut lausua. Jos valtaajat olisivat olleet beeälämmiä, niin hirsipuita olisi jo virtuaalisti pystytetty ajat sitten....

Laidat tappelevat keskenään ja pääosa yleisöstä katsoo hoomoilasena sivusta. Pah.
 
Oikealla hän tuskin enää runkkailee joten se siitä, yleensä tyhmistä peleistä tuppaa voittamaan tyhmiä palkintoja ja kannattaa katsoa oikeudenkäynnistä se kohta jossa kyseinen henkilö on todistajana ja hänen vastaukset muutamaan kysymyksiin kylen käytöksestä.

Ps: Tämä alkaa muistuttamaan mutapainia sian kanssa...

Jäsen @inscout perää lakia ja järjestystä. Niin koen minäkin perääväni. Tiedät varmaan historiasta esimerkkejä kysta kyllin, mihin lopulta johtaa asejahdit kaduilla silloin, kun järjestysvalta keskittyy laulamaan ja huutamaan sivusta tai sitä valtaa ei ole edes sen vertaakaan? Tässä pitää yrittää nähdä ohi Rittenhousen tai muutaman puolijauhoisen ruskean ihmisen. Kehitys on oikeasti huolestuttava. Ainakaan Suomeen minä en halua pätkääkään tällaisia näytelmiä, mitkä isossa ameriikassa ovat jo valtavirtaistuneet.
 
Äläpä yleistä. :) Minusta jätkä on toope, joka -tuotatettiin- muualta rötisemään - muualta tuotettujen- hulinaheppujen kanssa. Toope tollasteli kadulla kivääri palstan osaajien mukaan juuri oikeaoppisesti kainalossaan. Oli katutekniikkaa ja siivutusymmärrystä. Okei. Hienoa. Painot sanoilla: muualta tulleet.

Ikiaikainen tieto on, että kun halutaan kunnon flaidis tai ihmisten tormuuttaminen pitää tekijät tuoda muualta. Meillä on historiastamme siitä hyviä näyttöjä vuodelta -18 edellistä vuosisataa ja -tuhattakin.

Linna pani Kivivuoren Jannen suuhun: minä en tätä aseistautumista kannata, sen tien päässä on sota, se on nähty maailman sivu.

Voiko asiaa paremmin kuvata tänäänkään? Mutta pitkällä Usassa ollaan, kun poliisi keskittyy esittämään lähinnä Poliisivoimailijoiden kerhon donitsikuoron huutolaulua tarpeeksi kaukaa polttopisteestä.....MH? En ole enää lainkaan niin varma, että kehitys olisi Usan hallinnon hanskassa. Itseasiassa se Talon valtaus osoitti jotain muuta aika rajulla tavalla.

Rittenhouse fan-club ei tosin hirveästi siitä ole halunnut lausua. Jos valtaajat olisivat olleet beeälämmiä, niin hirsipuita olisi jo virtuaalisti pystytetty ajat sitten....

Laidat tappelevat keskenään ja pääosa yleisöstä katsoo hoomoilasena sivusta. Pah.
Kannattaa verrata millaisen rahamäärän edestä kumpainenkin laita on tuhonnut omaisuutta ja ihmishenkiä niin alkaa se nuivuuden syy selittyä. Minusta on humoristista verrata tuota yhden tönön valtaamis yritystä näihin autonomiisiin alueisiin jotka olivat helvetillinen menestys.
 
Jäsen @inscout perää lakia ja järjestystä. Niin koen minäkin perääväni. Tiedät varmaan historiasta esimerkkejä kysta kyllin, mihin lopulta johtaa asejahdit kaduilla silloin, kun järjestysvalta keskittyy laulamaan ja huutamaan sivusta tai sitä valtaa ei ole edes sen vertaakaan? Tässä pitää yrittää nähdä ohi Rittenhousen tai muutaman puolijauhoisen ruskean ihmisen. Kehitys on oikeasti huolestuttava. Ainakaan Suomeen minä en halua pätkääkään tällaisia näytelmiä, mitkä isossa ameriikassa ovat jo valtavirtaistuneet.

Ei kai kukaan tolkullinen toivo anarkiaa. Sillä anarkiaahan tuo on, kun viranomainen ei pysty tai edes yritä toimittaa tehtäviään ja tuo valtatyhjiö alkaa täyttyä eri laidoilta. Tuttua myös mm. Belgiasta ja Ruotsista. USA:ssa tavallisella pienellä ihmisellä on kuitenkin, kiitos maan vapauksien, edes jotain toivoa selviytyä kädettömien viranomaisten, rikollisten ja muiden rosvojen välissä. Ikävää, mutta paljon parempi noin, kuin että ainoa vaihtoehto olisi pelätä neljän seinän sisällä tai tulla kadulla rosvojoukon lynkkaamaksi ja sitten unohdetuksi.
 
Ei kai kukaan tolkullinen toivo anarkiaa. Sillä anarkiaahan tuo on, kun viranomainen ei pysty tai edes yritä toimittaa tehtäviään ja tuo valtatyhjiö alkaa täyttyä eri laidoilta. Tuttua myös mm. Belgiasta ja Ruotsista. USA:ssa tavallisella pienellä ihmisellä on kuitenkin, kiitos maan vapauksien, edes jotain toivoa selviytyä kädettömien viranomaisten, rikollisten ja muiden rosvojen välissä. Ikävää, mutta paljon parempi noin, kuin että ainoa vaihtoehto olisi pelätä neljän seinän sisällä tai tulla kadulla rosvojoukon lynkkaamaksi ja sitten unohdetuksi.
Kun se olisikin suorittavan viranomaisen tekemisistä kiinni mutta kun korkeammalta tulee käskyt että ei saa puuttua ja sitten jos on puututtu niin syyttäjät laskevat porukan 1-3 tunnin sisällä vapaaksi jatkamaan keppostelujaan.
 
Rittenhouse fan-club ei tosin hirveästi siitä ole halunnut lausua. Jos valtaajat olisivat olleet beeälämmiä, niin hirsipuita olisi jo virtuaalisti pystytetty ajat sitten....

Kesällä 2020 Trump vietiin turvaan bunkkeriin, kun mellakoitsijat tunkeutuivat Valkoisen talon ulommaisten turva-aitojen läpi.

Ei siitä nostettu erityisen suurta haloota, missään. Ja tekijöinä oli BLM.



MTV jopa jätti mainitsematta, että Valkoisen talon alueelle tunkeuduttiin.
 
Äläpä yleistä. :) Minusta jätkä on toope, joka -tuotatettiin- muualta rötisemään - muualta tuotettujen- hulinaheppujen kanssa. Toope tollasteli kadulla kivääri palstan osaajien mukaan juuri oikeaoppisesti kainalossaan. Oli katutekniikkaa ja siivutusymmärrystä. Okei. Hienoa. Painot sanoilla: muualta tulleet.

Ikiaikainen tieto on, että kun halutaan kunnon flaidis tai ihmisten tormuuttaminen pitää tekijät tuoda muualta. Meillä on historiastamme siitä hyviä näyttöjä vuodelta -18 edellistä vuosisataa ja -tuhattakin.

Linna pani Kivivuoren Jannen suuhun: minä en tätä aseistautumista kannata, sen tien päässä on sota, se on nähty maailman sivu.

Voiko asiaa paremmin kuvata tänäänkään? Mutta pitkällä Usassa ollaan, kun poliisi keskittyy esittämään lähinnä Poliisivoimailijoiden kerhon donitsikuoron huutolaulua tarpeeksi kaukaa polttopisteestä.....MH? En ole enää lainkaan niin varma, että kehitys olisi Usan hallinnon hanskassa. Itseasiassa se Talon valtaus osoitti jotain muuta aika rajulla tavalla.

Rittenhouse fan-club ei tosin hirveästi siitä ole halunnut lausua. Jos valtaajat olisivat olleet beeälämmiä, niin hirsipuita olisi jo virtuaalisti pystytetty ajat sitten....

Laidat tappelevat keskenään ja pääosa yleisöstä katsoo hoomoilasena sivusta. Pah.
Niinpä. Noin yleensä luulen, että suomessa on aika vähän ihmisiä jotka tuntevat USA:n kulttuuria niin hyvin että voivat ymmärtää mistä ajattelusta ja yhteiskunnallisesta todellisuudesta BLM tai Proud Boys & Co. nousevat. Minä en ainakaan kuvittele ymmärtäväni.

Siksi en myöskään pidä ajatuksesta minkäänlaisen amerikkalaisen yhteiskunnallisen ajattelun tuomisesta suomeen tai edes eurooppaan. Taustat ja historia ovat niin erilaiset ettei siitä hyvää seuraa. Nämä meidän BLM-polvistujat tuskin tajuavat mitään siitä maailmasta missä tuo ajatus on syntynyt, joten he kumartelevat syistä joita eivät ymmärrä. Aivan samoin kuin luulen, että ne, jotka kannattavat konetuliaseita jokaiselle kadullakävelijälle koska 2nd Amendment, eivät tajua minkälaisesta maailmankuvasta tuo ajattelu versoo.

Molempia maailmankuvia voi tietysti kritisoida ja kannattaakin mielestäni perustellusti kritisoida ettei vain kukaan ala niitä tänne tuomaan.
 
Aivan samoin kuin luulen, että ne, jotka kannattavat konetuliaseita jokaiselle kadullakävelijälle koska 2nd Amendment, eivät tajua minkälaisesta maailmankuvasta tuo ajattelu versoo.
On ne jenkit rikkaita kun on vara kannella sarjavehkeitä kylillä. Oliko kylellä joku ennen bänniä rekisteröity ase vai oliko hän sarjaluvat omaava asekauppias?
 
On ne jenkit rikkaita kun on vara kannella sarjavehkeitä kylillä. Oliko kylellä joku ennen bänniä rekisteröity ase vai oliko hän sarjaluvat omaava asekauppias?
Trollaatko huviksesi vai estääkö ideologia noin pahasti luetun ymmärtämistä? Turha valittaa mutapainista kun itse tuo mudan keskusteluun.
 
Aivan samoin kuin luulen, että ne, jotka kannattavat konetuliaseita jokaiselle kadullakävelijälle koska 2nd Amendment, eivät tajua minkälaisesta maailmankuvasta tuo ajattelu versoo.
Mainittakoon, että oikeus kantaa itselataavaa asetta ei ole mitenkään ennenkuulumaton Suomessakaan, vanha aselakimmehan salli 1998 uudistukseen saakka kaikkien luvallisten aseiden kannon julkisesti. Toki esim. anniskelupaikoissa kantaminen oli kielletty.

Kanto-oikeuden poistoa laistahan perusteltiin 1998 uudistuksen taustatöissä liberaalin demokratian näkökulmasta hyvin kyseenalaisesti sillä, että kanto-oikeutta ei juuri käytetty, joten se katsottiin turhana voitavan poistaa. Tämä ei kestä liberaalin demokratian ajatusta siitä, että kiellot ja rajoitukset pitäisi perustella tosiasiallisilla haitoilla, eikä asioita voisi kieltää vain siksi, että joku ei niistä tykkää.
 
Mainittakoon, että oikeus kantaa itselataavaa asetta ei ole mitenkään ennenkuulumaton Suomessakaan, vanha aselakimmehan salli 1998 uudistukseen saakka kaikkien luvallisten aseiden kannon julkisesti. Toki esim. anniskelupaikoissa kantaminen oli kielletty.

Kanto-oikeuden poistoa laistahan perusteltiin 1998 uudistuksen taustatöissä liberaalin demokratian näkökulmasta hyvin kyseenalaisesti sillä, että kanto-oikeutta ei juuri käytetty, joten se katsottiin turhana voitavan poistaa. Tämä ei kestä liberaalin demokratian ajatusta siitä, että kiellot ja rajoitukset pitäisi perustella tosiasiallisilla haitoilla, eikä asioita voisi kieltää vain siksi, että joku ei niistä tykkää.
En tunne suomen aselain kehitystä, mutta käsittääkseni sarjatuliaseisiin ei käytännössä saanut lupia vanhankaan lain aikana. Poislukien keräilijät ja muutamat työluvan omaavat. Eikä asetta saanut kantaa näkyvillä mutta taskussa sai.

Mitä tulee kantamisen kieltoon 1998 olen samaa mieltä, että perusteena oikeuden vähäinen käyttö on huono. Mutta se on vain yksi syy ja muutos oli looginen. Teräaselaki (myöhemmin järjestyslaki) kielsi teräaseiden ja pamppujen sekä muiden astaloiden kantamisen yleisen turvallisuuden perusteella jo paljon ennen aselain uudistamista. Ampuma-aseet jäivät silloin pois säätelystä mikä oli tavallaan epäloogista mutta koska niille oli erillislaki kaiketi katsottiin että asiantila muutetaan sitten sen lain yhteydessä.

Ampuma-ase on kuitenkin laite, jonka voi perustellusti katsoa aiheuttavan vaaraa ja huolta muille ihmisille jo vaikka vahinkojen kautta. Oikeus henkeen ja terveyteen on perustuslaillinen oikeus, aseenkantaminen ei ole kuten jo lupakäytäntö osoittaa. Siksi on kantajien tehtävä perustella miksi ne pitäisi sallia, ei toisinpäin. Ja koska sellaista perustelua on vaikea löytää, on aseiden julkisen kantamisen kielto samalla tavalla kuin astaloiden kantamisen kielto nähdäkseni perusteltu.

Ainoa ymmärrettävä syy ampuma-aseiden julkiseen kantamiseen (poislukien nytkin sallitut syyt) on itsepuolustus. Ja koska suomessa on lähes mahdotonta käyttää ampuma-asetta laillisesti itsepuolustukseen kadulla, ei sen kantamiselle ole tosiasiallista perustetta. Käytäntö todistaa tämän asian. Aseiden kantamisen kielto ei ole lisännyt rikollisuutta ja aika lailla saa etsiä, jos meinaa löytää tapauksen, jossa olisi laillisesti voitu käyttää ampuma-asetta itsepuolustukseen kadulla. Ironista on, että ne, jotka todellisuudessa asetta itssepuolustukseen voisivat tarvita ovat ne kadun varjoisammalla puolella kulkevat, mutta he eivät sitä missään tapauksessa saisi:).
 
Back
Top