Vakoilujuttuja vuosien varrelta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Vonka
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Aika huikea tarina. Palveli peitehenkilöllisyydellä illegaalina USA:ssa KGB:n laskuun. Kylmän sodan jälkeen jäi FBI:n haaviin. Suostui työskentelemään amerikkalaisten laskuun ja häntä ei koskaan syytetty tai tuomittu vakoilusta.

Jack Barsky - Wikipedia

en.wikipedia.org en.wikipedia.org

Arvostelee tässä leffakriitikkona vakoiluelokuvia.

 
baikal kirjoitti:
Voisko tuo huhu liittyä siihen, että Idästä ostettiin paljon sotatauhkaa ja sitten käytettiin? väkeä opintomatkoilla NL:ssa? Käytettiinkö? Loikkaristooriin en usko. 300 upseeria ei olisi loikannut 1970- ? NL:oon, vaikka jokainen upseeri olisi ollut jo lähtökohtaisesti kommunisti. Olisihan jokainen tulipunainen kommunistikin voinut loikata Neuvostovaltioon ilman mitään.....aika pientä tuo muuttoliike taisi olla pl. -30-luku. Neukkuja sympattiin, mutta eipä Neukkula tainnut sentään kovin omalta maistua.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jo 300 loikkaria Suomesta Neuvostoliittoon kuulostas uskomattomalta
 
Onko kellään tietoa everstiluutnantti Olli Hartaman tapauksesta? Ilmeisesti vuonna 1977 hän sai tuomion jossain vakoilujutussa. Minulle aivan tuntematon juttu, enkä pikaisella kuukkeloinnillakaan löytänyt lisätietoa.
 
(siirtona Ukrainan sota - Topic'ista)
Veikkaan että lähivuosina totuudet lipposesta tulee kirkastumaan...

toki hänestä voidaan olla montaakin mieltä. NATO-yhteyksiä hän ei ole ollut millään tavoin edesauttamassa..Mutta toiseen suuntaan hän ollut huomattavan aktiivisena.

Putin (Venäjä) on maksanut lipposelle vähintäänkin miljoonan euron palkkiot NS-kaasuputken lobbaamisesta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Paavo_Lipponen

kts. myös:
According to Alpo Rusi's book Vasemmalta ohi, Lipponen began cooperation with the East German secret police Stasi in 1969.[8] The book suggests that Lipponen is the code name Mungo XV/326/71 in the Rosenholz files.[9] In a 2008 interview Lipponen said that he had been a "target of East German manipulation".[10] It is rumored that Lipponen is on the so-called Tiitinen list.[11] Alpo Rusi has also suggested that Lipponen had an alias, code, and operation in the KGB
Klikkaa laajentaaksesi...
https://en.wikipedia.org/wiki/Paavo_Lipponen
Nämä yksityiskohdat perustuvat Alpo Rusin tutkimuksiin ja kirjallisiin lähteisiin. Muutenhan meillä on jätetty nämä Stasiin ja KGB:en liittyvät asiat lähes kokonaan selvittämättä...ja niitä on osin jopa salattu (mm. tiitisen lista)..
 
Viimeksi muokattu:
ulkopolitist.fi

Yksimielistä keskustelua: presidentinvaalit ja Nato-keskustelu — The Ulkopolitist

Yksimielistä keskustelua: presidentinvaalit ja Nato-keskustelu — The Ulkopolitist
ulkopolitist.fi ulkopolitist.fi

Ei nyt varsinaista otsikon mukaisia vakoilujuttua mutta kun muutamat täällä @fulcrum hurskaasti haluavat uskoa että Paavo Lipponen olisi ollut joku järkähtämätön naton kannattaja niin tuo yllä oleva kannattaa lukaista. Niin tai olihan se Paavo naton kannalla mm. tähän tyyliin.

Lipponen kannattaa Suomen Nato-jäsenyyttä vasta Venäjän liittymisen jälkeen...

Niistä Lipposen nuoruusvuosista, 30-50 vuotiaana, en nyt viitsi edes aloittaa.
 
Lipposen osalta osalta kannattaa huomioida mitä hän on tehnyt, eikä niinkään sitä mitä ja mistä puhunut.
- ihan kohtuullisen hyvän (= lue huonon) käsityksen hänestä saa tuon edellisessä meilissäni olevan suomenkielisen Wikipedia-linkin kautta.
- poliittisen uran varrelta löytyy monia varsin erikoisia ja omavaltaisia käänteitä, useissa tapauksissa jopa suoranaisen röyhkeää vallankäyttöä. (esim. Alho-Sundqvist sopimus)
- keskeisenä päämääränä näyttäisi olleen vallan tavoittelu sekä henkilökohtainen hyötyminen.

Lipposen toimissa on vielä monenlaisia salailuja sekä "pimeitä" jaksoja, joista mahdollisesti saadaan paljastavaa henkilöhistoriaa...näin veikkaisin.
 

Ajojahti: Supo, Stasi, KGB, SDP, Venäjä, Nato ja Tiitisen lista (Alpo Rusi) | Puheenaihe 243​


En tiedä onko paras ketju tälle, mutta laitetaan nyt johonkin kun TÄRKEISTÄ asioista kyse.

Edit. ja katsokaa myös se ensimmäinen osa (kremlin kortti)
 
Rambo kirjoitti:
Edit. ja katsokaa myös se ensimmäinen osa (kremlin kortti)
Klikkaa laajentaaksesi...

Nyt kun tuota kirjaa on kahlattu 2/3 osaa, niin, antaa kyllä ei-niin mairittelevaa kuvaa Suomesta ja suomalaisista poliitikoista. Toki se oli maan tapa ja jos sinulla ei ollut kotiryssää niin olit nobody. Mielenkiintoisia pikantteja yksityiskohtia, kuten kuinka eräs Juha Sipilä esitteli Martti Ahtisaaren omalle kotiryssälleen. "Normaalia diplomaattista toimintaa" oli supon lausunto... Väyrynen kyllä tulee esille positiivisessa valossa Suomea puolustaessaan, vaikka häikäilemättömästi myös pelaa omaa peliä Moskovan kanssa nostattaakseen itseään..

Harmi ettei kirjassa avata enempää yhteistoiminnasta, tai niin kuin tuossa podcastissa Alpo toteaa, että supon ja KGB:n välinen yhteistyö olisi syytä avata...

Voin kyllä kääräistä foliohatun päähäni, mutta miksei Tiitinen voisi olla Tiitisen listalla....

Tuo ja muut kirjat alkavat olla siinä ja siinä etten tee työhuoneen seinälle taulua ja ala vetelemään lankoja nuppineulojen varaan yhdistääkseni kuvioita... mutta jätetään nyt välistä. :)
 
johan6 kirjoitti:
(siirtona Ukrainan sota - Topic'ista)
Veikkaan että lähivuosina totuudet lipposesta tulee kirkastumaan...

toki hänestä voidaan olla montaakin mieltä. NATO-yhteyksiä hän ei ole ollut millään tavoin edesauttamassa..Mutta toiseen suuntaan hän ollut huomattavan aktiivisena.

Putin (Venäjä) on maksanut lipposelle vähintäänkin miljoonan euron palkkiot NS-kaasuputken lobbaamisesta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Paavo_Lipponen

kts. myös:

https://en.wikipedia.org/wiki/Paavo_Lipponen
Nämä yksityiskohdat perustuvat Alpo Rusin tutkimuksiin ja kirjallisiin lähteisiin. Muutenhan meillä on jätetty nämä Stasiin ja KGB:en liittyvät asiat lähes kokonaan selvittämättä...ja niitä on osin jopa salattu (mm. tiitisen lista)..
Klikkaa laajentaaksesi...
Minä poika en taida kaikkiin näihin Rusin juttuihin uskoa. Ilmeisesti viimeisimmässä kirjassa oli jo todella sakeaa settiä: kuulemma Koivisto esti Inkerinmaan itsenäistymisen...jep jep. Lipponen on tosiaan kertonut että nuoruusvuosina joku Stasi-agentti tuli hänelle selittämään jotain ihme juttuja. En tiedä miksi tätä täytyisi pitää jonain syntinä?

Lipponen käynnisti Suomen ensimmäisen Nato-selvityksen vuonna 2002. Vuonna 2006 hän piti kuuluisen "salaisen" Nato-puheensa, jossa hän toi julki mielipiteensä että Suomen olisi vaikea jäädä Naton ulkopuolelle.
Nato oli niin epäsuosittu vuosituhannen alkuvuosina, ettei Lipponen olisi voinut mitenkään ajaa jäsenyyttä julkisesti jos olisi halunnut säilyttää mitään toivoa demareiden hallituskelpoisuudesta, saati pääministeriydestä. Tästä huolimatta hänen Nato-myönteisyytensä oli kyllä hyvin tiedossa ja turhautunut "Mitä vikaa Natossa?" -lausahdus jäi elämään.

Lipponen oli tosiaan yksi Nord Stream-lobbareista. Nimenomaan demarit ottivat omakseen talousliberaalien näkemyksen, että taloudellisia yhteyksiä ja yhteistä vaurautta lisäämällä sodat muuttuvat epätodennäköisemmiksi. Todistusaineiston valossa tästä voi olla montaa mieltä, hyvin laajalti levinnyt näkemys se kuitenkin oli, eikä mitenkään leimallisesti vasemmistolainen.
 
.....
Meillä ei ole tietoa niistä ajoista ja tapahtumista kun Scholz, Länsi-Saksan nuorena sosialistipoliitikkona, toimi yhdessä DDR:n "vapaan saksan nuorison" ( Freie Deutsche Jugend) kanssa monissa yhteisissä hankkeissa.
- tiedetään että DDR:n Stasi valvoi ja kontrolloi kaikkia yhteyksiä länsimaiden kansalaisiin sekä järjestöihin jne.
- eikä ole mitään epäilystä siitäkään etteikö myös NL:n KGB:llä kattava tiedonvaihtoyhteys Starin kanssa.
- samalla tavalla myös aikaisempi kansleri Merkel oli johtavassa asemassa DDR:n kulttuuriorganisaation puitteissa. Asemansa vuoksi myöskään Merkel ei voinut välttyä DDR-aikoina Stasi- yhteyksistä.

Voidaan vain arvailla löytyykö esim. KGB:llä sellaista tietoa ja evidenssiä kyseisistä poliitikoista, joiden avulla/myötä Venäjä on kyennyt sopivalla tavalla edistämään omia hankkeitaan.
- sinällään kyseessä ei tarvitse olla kovin ihmeellisiä asioita joiden julkitulo, ikävässä tai epämääräisessä yhteydessä, olisi omiaani vaikuttamaan länsimaisen poliitikon julkisuuskuvaan, urakehitykseen ja jopa toimintaankin.
- Saksan yhdistumisen yhteydessä monet DDR:aan ja Stasiyhteyksiin liittyvät asiat lakaistiin jäljettömiin, jopa täysin ymmärrettävästä syistä.
- se ei tarkoita etteikö niistä tiedot tallella esim. KGB:ssä.

Enkä halua rakennella mitään salaliittoja näistä aineksista. Aika vie elämää eteenpäin olipa kysymys mistä tahansa. Voi olla että tarvitaan vielä muutama sukupolvi että kaikki Hitlerin jäljiltä Saksoihin ja Saksaan liittyvät "poliittiset haamut" katoavat merkityksettömäksi historiaksi..

Neu entdeckte Stasi-Dokumente belegen, dass der Juso-Funktionär Olaf Scholz in den 1980er-Jahren ein gern gesehener Gast in der DDR war. Bis heute hat der Kanzler ein problematisches Verhältnis zu Feinden und Gegnern der Bundesrepublik. Das zeigen Schlüsselereignisse seines politischen Werdeganges.
Klikkaa laajentaaksesi...
https://www.welt.de/debatte/komment...war-der-DDR-ein-Partner-im-Friedenskampf.html

Scholz' illa oli jo DDR: loppuvuosina yhteyksiä myös Neuvostoliiton kannalta merkittäviin asevarusteluhankkeisiin.
https://www.focus.de/politik/deutsc...ersten-leben-des-olaf-scholz_id_24256554.html

Niin, ja mikäs olikaan se FDJ?
https://de.wikipedia.org/wiki/Freie_Deutsche_Jugend

Näissä DDR/Stasi karkeloissa oli täysipainoisesti mukana myös suomalaisia nuorisopoliitikkoja...lipponen, halonen ja jossain määrin varmasti myös tuomioja. Vaikka viimeksi mainittu joutui "kärvistelemään" Suomen SDP:n disponibiliteetissä. Samalla kun piilotteli politiikan ulkopuolella maanpetossyytettä Zavidovo-papereiden vuotajana. Myöhemmin (1993 jälkeen) kuin rikosoikeudellinen vastuu (=tuomittavuus) vanheni, niin SDP:n puheenjohtajaksi noussut lipponen nosti myös vanhan ystävänsä päivänpolitiikan kärkipaikoille. (todennäköisesti palkitsi siitä syystä että erkki piti turpansa kiinni lipposen osuudesta Zavidovo-tapauksessa)
- mutta tämä onkin jo toinen juttu...
 
Aioin lukea tuon @tulikomento kirjoituksen, joka oli viimeisin tässä ketjussa, pomppasi se ihan ketjun alkuun.
Luin sitten koko ketjun, jossa ensimmäsenä oli @Vonka n juttu, jonka hän ja muut totesivat paskapuheeksi.
Sitten yleisesti ihmeteltiin, kuinka muutoin asiallinen kirjoittaja oli saanut suollettua sitä ihteensä.
Kukaan ei ollut katsonut lähdeluetteloa, sieltä tuuppaa esiin varma syyllinen.

Hyvä ja opettavainen ketju, hyvä että TK nosti.

Lähteitä

Harto Hakovirta: Suomettuminen
Jukka Nevakivi: Miten Kekkonen pääsi valtaan ja Suomi suomettui
Timo Vihavainen: Kansakunta rähmällään, suomettumisen lyhyt historia
Johan Backman: Entäs kun tulee se yhdestoista? Suomettumisen uusi historia
Jukka Seppinen: Neuvostotiedustelu Suomessa 1917-1991 – strategia ja toiminta
Pentti Syrjä: Gruppa Finljandija
Vladimir Fjodorov: NKP:n Suomen osastolla 1954-1989
Pekka Ervasti, Jaakko Laakso: Karhun naapurista Naton kainaloon
Juri Piskulov: Neuvostoliitto ja Pohjola
Aleksander Gorbunov: Tehtaankatu 1
 
Brittiläinen konservatiivipuolueen vaikuttaja kauppasi puolustussalaisuuksia 80-luvulla Tsekkoslovakian tiedustelupalvelulle. Rahanahne sontiainen. Jet set -elämäntyylin ylläpito vaati rahaa. Ja sitä sai pettämällä isänmaansa ja Britannian NATO-liittolaiset.

www.dailymail.co.uk

Tory councillor gave details on Nato to Communist spies in Cold War

EXCLUSIVE: Dexter Smith, the Conservative leader for Slough Council, supplemented his salary in the Eighties by providing details about Nato, chemical weapons and missile defence.
www.dailymail.co.uk www.dailymail.co.uk
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top