Valko-Venäjä

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja aj77
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Vapaudella tarkoitin sitä että ( esim.) Paavo V:tä ei ole valittu 5:tätä kertaa peräkkäin Suomen itsevaltaiseksi presidentiksi, ja aina 80% äänisaalilla. ihan sama vaikka kuinka olisit äänestänyt joka kerran vaikka ihailemaasi Salea, Paavo kuitenkin aina kuittaisi pelin jollakin 81% äänisaalilla... Tämähän on kuitenkin ollut täyttä todellisuutta ja "vapautta" Valko-Venäjällä vuodesta 94 lähtien. Otan EU:n ja frankit mikä päivä tahansa ennemmin kuin tuollaisen vapauden. Voi toki hyvinkin olla ettei Valko-Venäjällä ole tarpeeksi eväitä tai voimia mihinkään todelliseen vapauteen tai todelliseen itsenäisyyteen Putinin Venäjä naapurinaan.

Kuitenkin minusta näyttää että Venäjä ennemmin yhä edelleenkin ( jo 30 vuoden ajan) menettää asemiaan, hitaasti mutta varmasti, pala kerrallaan, ennemmin kuin saavuttaa jotain entisestä "suuruudestaan". Ehkä ihmiset oikeasti muuttuvat eikä Neuvostoliitto enää koskaan palaa. Varmaan jotkut täälläkin sitä edelleen surevat. Muutos lähtee ihmisistä, joskus Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen ennustettiin että tarvitaan vähintään 30-50 vuotta, kolme-neljä sukupolvea Venäjällä että vapaa ja toimiva kansalaisyhteiskunta voisi siellä toteutua. Ehkä Ukrainassa ja Valko-Venäjällä siihen riittää vähemmän aikaa. Ehkä ei.
 
Kumpujen yöstä kirjoitti:
Minun mielestä täällä maanpuolustus netissä kommentointi on hyvin kyynistä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Realistista? Putin ei heitä pelikirjaa mihinkään suomalaisella somevaatimuksella. Eikä toteuta uskonnollisharrasta toivetta Venäjän hajottamisesta. Venäjä on körnöttänyt tuossa enemmän ja vähemmän tuhat vuotta ja tavalla tai toisella se körnöttää siinä vielä todennäköisesti pitkään.

Minkä tahansa kansan vapaudenkaipuu on oikeutettua. Mutta kun se -vapaudenpuute- ei ole esim. VVn tai Ukrainan ainoa suuri ongelma. Toki voidaan ajatella tai toivoa, että vapauden saavuttaminen poistaa ne muut isot ongelmat....mutta kun niin ei käy.

Venäjä -vapautui- NLn kaaduttua. Mutta mitä tuli tilalle? Aivan. Mihin kirjaan on kirjattu tosiasiana, vääjäämättömänä faktana, että kaikki kansat ovat -vapaina- samanlaisia kuin länsieuroopan kansat ovat? Aivan. Ei mihinkään.

Meidän helmasyntimme on se, että kuvittelemme kaikkien kansojen haluavan jakaa saman demokratia-ihmis-ym. käsityksen kuin me jaamme. Ikäänkuin kaikki maailman kansat haluaisivat olla niinkuin länsieurooppalaiset ovat. Tuskin haluavat. Ja jos katsot Puolaa, Unkaria ja muutamia muita itä-euroopan kansoja, niin eipä ne haluakaan jakaa -samoja arvoja- ihan joka asiassa.....onko niiden kehitys erilaista tai kesken? Ei, vaan ne ovat erilaisia.
 
Talvela kirjoitti:
Oma veikkaus on että oppositio kuskataan Puolan ja Liettuan rajoille, kyse on erittäin paljon maantieteestä, tontti kelpaa vaikka pelkkine soineen.
Suomeen tuskin mahtuu yhtäkään, meillä harjoitetaan positiivista syrjintää ja otamme vain maistereita kehittyneemmistä maista.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo, ei ole samaa potentiaalia valkovenäläisissä, ei sinne päinkään. Suomea onnisti viisi vuotta sitten satumaisesti, maahan saapui lääkäreitä, inssejä, teknikoita ja lisensiaatteja pilvin pimein....sama ei toistu ihan heti.
 
Erkki kirjoitti:
Myönnän että olin nuorena itsekin liian toiveikas tämän suhteen
Klikkaa laajentaaksesi...

Et ollut ainoa. Kuvitelma siitä, että Venäjä kehittyy -lännenkaltaiseksi- ja muuttaa politiikkansa kaikin puolin eli vahvana, sitä pidettiin faktana. Jälkeenpäin on sanottava, että se Perusvenäjä ei muutu, se ei ole vahingossa kasvanut maantieteellisesti noin suureksi, se on kasvatettu suureksi. Haluaako se kasvaa vieläkin....ehkei maantieteellisesti, mutta poliittisesti varmasti. Mutta mitään takeita ei ole sillekään, etteikö se inuisi vieläkin tonttia lisää.
 
Oma osaaminen ja aika ei riitä mahdollisten tunnuksettomien ajoneuvojen ja äijien reitin seurantaan. Joten kiitän niitä palstalaisia, joilta tulee niihin liittyvää tietoa.

Omassa päässäni Valko-Venäjän ja Ukrainan tapahtumat alkavat jo nivoutua itänaapuriin liittyvissä asioissa yhdeksi kokonaisuudeksi, vaikka itse niitä maita ja etenkin niiden kansoja ajatellen näen tapahtumakulut erillisinä.

Jossain mielen taustalla soivat koko ajan hälytyskellot. Niiden ali- ja puolitajuinen viesti on varoitus siitä, että tällä kertaa voi olla edessä jotain kokonaan uudenlaista.

Venäjän valtamedian agendat ja sisällöt saattavat implikoida Venäjän aikomuksia. Toisaalta ne voivat olla maskirovkan väline. En usko että toimitukset itsekään tietävät oman roolinsa luonnetta kovin varmasti.

Suomalaiseen valtamediaan olen äärimmäisen pettynyt kun eivät näytä edes yrittävän uutisoida Venäjän median linjanvedoista, niiden muutoksista ja siitä, miten nämä linjanvedot vertautuvat esim. Maidanin ajan vastaaviin. Mistä niille oikein maksetaan palkkaa kun eivät tee työtään?

Toinen mille kaipaisin mediahuomiota on OSINT-toiminnan kautta tapahtuva Venäjän ja Valko-Venäjän sotilaallisten joukkojen ja etenkin siviiliasuisten tai tunnuksettomien joukkojen siirrot, aktiivisuus jne. Tämänkin suhteen ihmetyttää että mistä niille maksetaan? Vai eikö työ maistu silloin kun agenda- ja adjektiivijournalismin sijaan pitäisi tehdä tutkivaa journalistista työtä?
 
Omat odotukset tilanteen ratkaisusta ilman verenvuodatusta ovat aika pessimistiset. Neuvostoliiton hajoaminen oli Putinille trauma ja nyt se on tapahtumassa uudestaan.
Toisaalta rahojen kavaltaminen valtiolta ja mafian pyörittäminen kertoisi, ettei ole ihan puhdas neuvostoidealistikaan.
 
Viimeksi muokattu:
Teräsmies kirjoitti:
Nuo jutut Kiinan ja Venäjän välisestä sodasta ovat toiveajattelua eivätkä mitään vakavasti otettavia juttuja.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jep. Näiden itäisten suurvaltojen välisen konfliktin ennustamisesta tulee mieleen, että suomalaiset reserviläiset ovat katsoneet karttaa, ja todenneet kuinka kiva olisi jos perivihollinen joutuisi Kiinan hyökkäyksen kohteeksi. Koska se olisi kiva juttu, niin sittenhän tietysti ajatellaan, että näin tulee käymään - aivan kuten Putinkin tullaan syöksemään vallasta ja korvataan länsimielisellä johtajalla, koska se olisi kliffa juttu...
 
Talvela kirjoitti:
No ei kai sitä voi tyhjäksi jättää vaikka Kiinaa ei olisi, siellä on Japani, Etelä-Korea ja Yhdysvallat, reservit molempiin pääsuuntiin tulee keskisestä sotilaspiiristä.
Etelässä Venäjä on onnistunut parhaiten vapauttamaan joukkojaan, Afganistan, Iran, Pakistan, Irak, Syyria ja Turkki kääntyivät sen kannalta hyvään suuntaan.
Tähän vielä Krimin valtaus niin voidaan puhua Putinin suurimmasta onnistumisesta geopoliittisesti uuden Kiinan politiikan lisäksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja kun Usa vetäytyy Afganistanista Venäjälle jää aivan uudenlainen Taleban. Hampaisiin asti aseistettu ja koulutettu täynnä länsiaseita. Ai että ne neukut kiittävät.
 
Quixote kirjoitti:
Toinen propagandatuutti lupaa invaasiota
https://twitter.com/x/status/1294679745695756290

Ilmeisesti klausuuli on voimassa vain, jos jokin ulkoinen valta uhkaa voimankäytöllä-

https://twitter.com/x/status/1294681483332984832
Klikkaa laajentaaksesi...

Lukashenka vaikuttaa idiootilta? Jos venäläiset tulevat, niin hänet vaihdetaan johdosta pois aika nopeasti. On sen verran epäsuosittu hahmo. Venäläiset eivät saa mitää hyötyä heiluttamalla Lukas nukkehallitsijana. Ennemminkin vain haittaa.
 
Putinilla on varmasti pelikirjat valmiina vähän joka suunnalle. Toiminnan aika vain voi vaihdella.
Valko Venäjän osalta nyt on paha rasti päätettävänä. Vaikka pelikirjoja on joka suuntaan, ei Putin voi alkaa rähisemään joka suuntaan samanaikaisesti. Sillä sulkee itsensä kokonaan ulos kansainvälisestä keskustelufoorumista.
Veikkaan että Venäjällä mietitään minkä alueen/maan osalta kannattaa pitää tiukasti kiinni ja minkä osalla ei toteuteta pelikirjaa. Esim Krim on niin tärkeä pidettävä laivastotukikohdan takia, että voi olla fiksua sen kohdalla vaan odotella pölyn laskeutuvan ja ajan kuluvan. Tähän odottamiseen ei Venäjä kaipaa uutta konfliktia ainakaan vähemmän merkittävällä suunnalla.
Vältääkseen tällaista monen rintaman taistelua, Valko Venäjästä riittää jäätynyt ja epäselvä konflikti jossa Venäjä ei näyttäydy niin aktiivisena. Koska paikalliset ihmiset ovat Lukaa ja Putinia vastaan, voi olla että Venäjä antaa maan luisua lännen käsiin. Paikalliset ihmiset ratkaisevat.

Voi tuossa tehdä diilinkin. Venäjä ja Nato. "En puutu maan kehitykseen ja te lupaatte että Nato ei levittäydy siihen maahan." Tällaiset suojavyöhykkeet riittävät Venäjälle ja kasvot on pelastettu.
.
.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top