Valmistautuuko Venäjä suursotaan?

[Honcho]

Tämä vastaanottokomitea on kuitenkin se maavoimien porukka, jota pitäisi vahvistaa, ensialkuun kalustohankinnoilla ja sitten miehillä. Siltavahtipumppujen veivaaminen sinne tai tänne ei hyödytä ketään eikä mitään.

Ei varmasti, lähinnä ajattelen että yhtään priimajoukkoja ei pitäisi hajauttaa sen takia että vihollinen häiritsee omalla rupusakillaan laajalla alueella. Eli siltavahdit mieluiten muualta kuin tuosta vahvuudesta. Kivääri, kikkeli ja kourallinen kessejä pitäisi riittää jo pitkälle. Ja jatkossa ja täydellisessä maailmassa sitten lisää kunnolla varustettuja joukkoja.

Mutta olen ihan tyytyväinen nykytilaan, asiat voisivat olla PALJON pahemmin.

 

[rebane1]

Venäjän ilmoittamia lukuja viime vuonna armeijan saamasta uudesta kalustosta , tilausnormista olisi täytetty 97 %.
Kukapa tietää ovatko luvut tosia.

- 152 ilmatorjunta ohjuskompleksia
- yli 400 tykkiä / tankkia
- 96 lentokonetta , ( kuvassa hävittäjä )
- 81 helikopteria , ( kuvassa taistelukopteri )
- 2 sukellusvenettä
- 4 uutta helikopteria K-52

Olisiko tuossa mukana modernisoidut kamat? Siis näkisin, että etenkin kopterit olisivat 81 kopteria modernisoitiin/käyttöikää pidennettiin ja 4 on kokonaan uutta.
2 sukellusvenettä voisin uskoakin, että ne ovat valmistuneet viime vuonna, mutta voivat olla myös modernisoituja.
400 tykkiä/tankkia, lähes varmasti nuo ovat päivitettyjä malleja ja silloinkin voivat sisältää miehistönkuljetusvaunuja ja rynnäkkövaunuja.
96 lentokonetta on aivan selvästi päivityksiä.

Kyllä varmaan mukana on modernisoidut kalustot.

Viime viikolla uutisoitiin tulevista T-72 tankkien modernisoinnista , 154 tankkia vuoden 2017 loppuun mennessä.
Tankkeja valmistava Uralvagonzavod ( Uralin vaunutehdas ) ilmoittaa toimittavansa armeijalle vuosittain 1500 "tuotetta" , mukana luvussa taitaa olla myös remontoidut junanvaunut , resiinat , ym.



http://warfiles.ru/show-110848-kont...urovnya-t-72b3-s-dopolnitelnoy-zaschitoy.html
http://www.uvz.ru/news/2/816

 

[miheikki]

Aseotteet ja huoneenpuhdistustaidot on hanskassa, mutta mitä tehdä kun alkaa viheltämään.

USA:n sotilaskomentajilta varoitus: Emme ole valmiita sotaan Venäjää vastaan
ARNO RYDMAN http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/USA sotilaskomentajat varoitus-48051
2 tuntia ja 27 minuuttia sitten(päivitetty 2 tuntia sitten)

Yhdysvaltain korkea-arvoiset sotilaskomentajat myöntävät, että Yhdysvallat ei ole valmis sotaan sellaisten suurvaltojen kuin Venäjän ja Pohjois-Korean kanssa.

Yhdysvaltain sotilaskomentajat ovat huolissaan vähäisistä resursseista ja koulutuksesta. Komentajien mukaan tämä vaikuttaa Yhdysvaltain taisteluvalmiuteen. Asiasta kertovat useat brittimediat.

Yhdysvaltain maavoimien esikuntapäällikkö Mark Milley kertoo olevansa erittäin huolissaan joukkojensa valmiudesta käydä sotaa Kiinaa, Venäjää, Irania tai Pohjois-Koreaa vastaan.

– Maavoimat ei pysty toimimaan tyydyttävällä tavalla, kenraali Milley sanoi edustajainhuoneen komitealle.

Myös ilmavoimista vastaava Deborah James puhui samassa tilaisuudessa. James korosti, että puolet hänen taistelujoukoistaan ei ole valmis sotimaan Venäjän kaltaista maata vastaan.

– Raha auttaa valmiuteen, mutta ajan löytäminen joukkojen harjoitukselle on aivan yhtä tärkeää, James totesi.

Yhdysvallat on kasvattanut sotilasmenojaan voimakkaasti WTC-iskujen jälkeen. Yhdysvaltain sotilasbudjetti on maailman suurin.

Maavoimien budjettiesitys vuodelle 2017 on 148 miljardia dollaria. Toteutuessaan budjetti pienentäisi Yhdysvaltain armeijan kokoa 475 000 aktiivipalveluksessa olevasta sotilaasta 460 000.

 

[baikal]

Aseotteet ja huoneenpuhdistustaidot on hanskassa, mutta mitä tehdä kun alkaa viheltämään.

Nykyinen puolustusbudjetti ei tietenkään mahdollista sitä, että miehet koulutettaisiin sotaan. Kriha-toiminta saattaa olla hiukka eri juttu kuin tasaisella kyntäminen suunnilleen samanveroista vastustajaa vastaan.

No. Jos lähdetään siitä, että yllä oleva lausunto on de factoa. Vaikka päällä on markkinoiden paras varustus, niin sotilaat eivät olekaan "valmiita". Löytyy elektroniikkaa, suojaliiviä ja kypärää, lämpökameraa ja yönäkölaitteita. Epäsuora tulituki on kolossaalista tasoa ja ilmasuojaa riittää. Ja ei pärjätä........pitäisikö meidän neuvoa amerikkalaisia pikkasen.

 

[Tacitus]

Eiköhän noiden lausuntojen taustalla ole lähinnä lisärahoituksen ruinaaminen. "Rakas kongressi, näillä rahoilla emme voi käydä suurmittaista sotaa, antakaa meille lisää rahoitusta". Tätä valitusvirttähän virkamiehet ympäri maailman harrastavat.

Toki siinä on oikeakin syy taustalla, eli amerikkalaisetkin ovat Irakin ja Afganistanin operaatioiden jälkeen päivittämässä taas omia uhka-arvioitaan, ja konventionaalisen sodan mahdollisuus vahvaa vihollista vastaan on noussut jälleen esille. Sitä kyvykkyyttä on ajettu alas 1990-luvun alusta lähtien. Mutta turha myöskään epäillä, etteikö Yhdysvalloilla olisi jäljellä riittävä määrä A-10:jä ja Abrahmseja jonkun Venäjän kukistamiseen vaikka vasemmalla kädellä.

Suhteellisia on nämä eri valtioiden huolet.

Edit. Tämä mielipide koski siis USA vs. Venäjä. Ei USA vs. Kiina.

 

[baikal]

Eiköhän noiden lausuntojen taustalla ole lähinnä lisärahoituksen ruinaaminen. "Rakas kongressi, näillä rahoilla emme voi käydä suurmittaista sotaa, antakaa meille lisää rahoitusta". Tätä valitusvirttähän virkamiehet ympäri maailman harrastavat.

Toki siinä on oikeakin syy taustalla, eli amerikkalaisetkin ovat Irakin ja Afganistanin operaatioiden jälkeen päivittämässä taas omia uhka-arvioitaan, ja konventionaalisen sodan mahdollisuus vahvaa vihollista vastaan on noussut jälleen esille. Sitä kyvykkyyttä on ajettu alas 1990-luvun alusta lähtien. Mutta turha myöskään epäillä, etteikö Yhdysvalloilla olisi jäljellä riittävä määrä A-10:jä ja Abrahmseja jonkun Venäjän kukistamiseen vaikka vasemmalla kädellä.

Suhteellisia on nämä eri valtioiden huolet.

Edit. Tämä mielipide koski siis USA vs. Venäjä. Ei USA vs. Kiina.

Juu, ydinasevaltiot aloittavat tasaisen mätön keskenään suit sait. Todella vahva skenaario, jonka toteutumistodennäköisyys on jotain nollan ja ykkösen väliltä taulukolla 1000.

 

[Honcho]

Juu, ydinasevaltiot aloittavat tasaisen mätön keskenään suit sait. Todella vahva skenaario, jonka toteutumistodennäköisyys on jotain nollan ja ykkösen väliltä taulukolla 1000.

Kireässä tunnelmassa vahingosta syntynyt kärhämä ja eskalaatio on tietysti mahdollinen, tuskin sekään kuitenkaan johtaisi johonkin panssarivoimien täysimittaiseen mittelöön.

Sotahistoriassa suurtaisteluiden synnyt sinänsä ovat 'hauskaa' tutkittavaa. Gettysburgin veriorgiat alkoivat muistaakseni siitä että yksi jenkkiporukka oli kuullut kaupungissa sijaitsevan ison kasan kenkiä, ja marssissa rispaantuneet jalat ajoivat tutkimaan asiaa, joutui sitten taistelukosketukseen ja vuorotellen osapuolten apuun saapuneet joukot inflatoivat joukkomäärät massiiviselle tasolle.

 

[Tacitus]

Juu, ydinasevaltiot aloittavat tasaisen mätön keskenään suit sait. Todella vahva skenaario, jonka toteutumistodennäköisyys on jotain nollan ja ykkösen väliltä taulukolla 1000.

Mitä sinä, @baikal , taas ruikutat? Enhän minä sanonut, että Yhdysvallat ja Venäjä ryhtyvät ottamaan matsia keskenään. Totesin vain, että ne varautuvat sellaiseen mahdollisuuteen. Ja kumpikin osapuoli on sanonut tuon ihan ääneen.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/nato_vershbow-35532

 

[letkuspede]

Eiköhän noiden lausuntojen taustalla ole lähinnä lisärahoituksen ruinaaminen.

Näin uskoisin.

 

[baikal]

Mitä sinä, @baikal , taas ruikutat? Enhän minä sanonut, että Yhdysvallat ja Venäjä ryhtyvät ottamaan matsia keskenään. Totesin vain, että ne varautuvat sellaiseen mahdollisuuteen. Ja kumpikin osapuoli on sanonut tuon ihan ääneen.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/nato_vershbow-35532

Tottakai varautuvat. Samoin molemmat ovat hankkineet kyvyn torjua Tellusta kohti kiitäviä asteroidejakin. Uhka on uhka. Pelottavin uhka ei välttämättä ole lainkaan todennäköinen. Venäjä ei lähde tasaiselle amerikkalaisten kanssa, se on ihan vissi.

 

[rebane1]

Don’t be fooled by Syria. Vladimir Putin’s foreign policy is born of weakness and made for television



http://www.economist.com/news/leade...-putins-foreign-policy-born-weakness-and-made
http://korrespondent.net/world/3649474-The-Economist-vyshel-s-karykaturoi-putyna-na-oblozhke

 

[aj77]

Aseotteet ja huoneenpuhdistustaidot on hanskassa, mutta mitä tehdä kun alkaa viheltämään.

Tuntuu niin hölmöltä kun Usalaiset valittaa ettei riitä resursseja sotaan. Pitkään ollut sellainen mututuntuma, että he tarvitsevat suomen armeijalta apua. Virkamiesten ja tarkastajien joukko täältä laittaisi kyllä tuolla rahalla ja resurssilla sellaisen sotakoneen,että huolet olisi poissa.
Yksi lyijykynä ei maksa 50-tuhatta, kuten varmasti jossain heidän armeijan raporteissa on.

 

[Tetra]

Kun arvioidaan Venäjän toimintaa ja tulevaisuuden toimia, niin
1) osaammeko mukautua venäläiseen ajattelumaailmaan vai arvioimmeko heidän toimintaa ja tulevaisuutta oman maailmankuvamme kautta
2) toimiiko Venäjä "järkevästi"?

 

[YliKoo]

Juu, ydinasevaltiot aloittavat tasaisen mätön keskenään suit sait. Todella vahva skenaario, jonka toteutumistodennäköisyys on jotain nollan ja ykkösen väliltä taulukolla 1000.

Olenko ainoa joka ajattelee, että jos perinteinen yhteenotto puhkeaa vaikkapa Baltiassa, kokeilee Venäjä rajojaan taktisella lasautuksella. Miten vastaa NATO? Samanlaisellako vai pikkuisen paremmalla. Sallitaanko Venäjälle viimeinen sana tässä nokittelussa?

Putinillahan on se hypervene, jolla pääsee ydiniskua karkuun

 

[Bushmaster]

Olen @Laamanator :n kanssa tismalleen samaa mieltä.

Menisin jopa niin pitkälle, että sanoisin Venäjän suur-/supervalta-aseman päättyvän Putinin aikana lopullisesti. Siis se aika, joka alkoi 1700-luvun alussa Pietarin Suuren hallintokaudella tulee päätökseen nyt 300 vuotta myöhemmin. Toki tämä joutsenlaulu tulee kestämään 10-20 vuotta, mutta Venäjä ei sen jälkeen tule koskaan enää nousemaan.

Minä en millään osaa kuvitella, että miten noilla specseillä joku 100 miljoonan asukkaan takapajula, missä on noin yksipuolinen tuotantorakenne, voisi millään olla suurvalta. Heidät pitää vielä tietyllä tavalla suurvaltojen joukossa massiivinen ydinase-arsenaali. Mutta ne on kehitetty neukkuaikoina. Ja kohta neukkuydinaseet joutaa stenaukseen. Millä rahalla kehitetään uudet aseet ja niiden kuljetusjärjestelmät. Ei millään. Jos ei kerta paljon rikkaammalla Britanniallakaan ole siihen rahaa, vaan Trident-veneitä vähennetään koko ajan.

Putinin hallinnon romahduksen jälkeen eletään uudelleen vuotta 1992. Joku Boris Jeltsin II saa kunnian kursia valtion - mitä siitä on jäljellä - taas kokoon ja palauttaa kauppasuhteet länteen.

Liettua, Nato ja muut baltian maat valmistautuvat ilmeisesti tappelemaan "punahilkka-satuolentojen" kanssa...tai sitten näillä on " tarkempi näky" tulevaisuuden uhkasta Venäjän suunnalta kuin Alafuzofilla ja Kangaspurolla ja...?

Liettua valmistautuu sotaan
18.3.2016 15:43 Jouni Snellman

Liettuan puolustusministeriö julkaisi tänään maalleen uuden sotilaallisen strategian. Sen mukaan Liettuan turvallisuustilanne on "huonontunut" ja maata uhkaa Venäjä. Tämä katkelma tiivistää asiakirjan sisällön:

"The document declares that the probability of conventional armed aggression against Lithuania or other NATO countries in the region is no longer a theoretical one and it may increase due to Russia’s growing military power and intensions to use it. "

Samalla linjalla on presidentti Dalia Grybauskaite tänään julkaistussa The Daily Beastin haastattelussa:

"Lithuania, she has said, is “already under attack” from Kremlin propaganda and disinformation, a targeted campaign she considers the possible curtain-raiser to an invasion of her country."

"We shouldn’t just fear war but do everything possible to make sure it doesn’t happen."

Ja haastattelun synkkänä loppukaneettina: "The only containment strategy is not to underestimate the nature of the threat and be prepared to act in our own defense."

Kyllä, tämä koskee myös Suomea. Ulkoministeri Timo Soinin ja Liettuan ulkoministeri Linas Linkeviciuksen nimet ovat eilen julkaistun tiukkasanaisen Krim-kirjeen alla. Siinä annetaan Venäjälle huutia. Linkeviciuksesta kiertää Twitterissä kuvia, jossa hän tervehtii ukrainalaisia sotilaita Shyrokynessä Itä-Ukrainassa.

http://www.politico.eu/article/europe-to-russia-we-wont-forget-crimea/

http://www.kam.lt/en/news_1098/current_issues/new_military_strategy_of_t...

http://www.thedailybeast.com/articles/2016/03/18/the-president-who-dared...

 

[Tacitus]

Liettua, Nato ja muut baltian maat valmistautuvat ilmeisesti tappelemaan "punahilkka-satuolentojen" kanssa...tai sitten näillä on " tarkempi näky" tulevaisuuden uhkasta Venäjän suunnalta kuin Alafuzofilla ja Kangaspurolla ja...?

Tottakai jokainen valtio valmistautuu sotaa varten, sehän on ihan selvä asia. Ja on syytä varautuakin varsinkin nyt, kun sapelinkalistelu on käynnissä. Mutta se mistä minä ja @Laamanator puhuimme on aika tämän sapelinkalistelun jälkeen. 10-20 vuoden päästä Venäjä ei tule enää olemaan nykyisen kaltainen suurvalta. Toki sitä vastaan täytyy silloinkin varautua, ei varautumisen merkitys tule koskaan poistumaan. Mutta luepa viestini uudelleen ja ajatuksen kera. Puhuin asioista hieman pidemmällä aikajänteellä kuin tässä ja nyt.

VENÄJÄN SUURVALTA-ASEMA ALKOI PIETARI SUURESTA JA SE PÄÄTTYY VLADIMIR PIENEEN.

 

[StepanRudanskij]

Pelottavin uhka ei välttämättä ole lainkaan todennäköinen. Venäjä ei lähde tasaiselle amerikkalaisten kanssa, se on ihan vissi.

Mutta voi joutua tilanteeseen, ihan omilla toilailuillaan. Sitten ollaan tälläkin puolella rajaa matkustajina, jos ei ole omaa rattia hankittu ennen sitä.

 

[Tetra]

Onko kuva oikeassa Azerbaidzanin osalta? Aiheesta on pientä keskustelua Armenia-ketjussa

 

[StepanRudanskij]

Onko kuva oikeassa Azerbaidzanin osalta? Aiheesta on pientä keskustelua Armenia-ketjussa

Sikäli kuin ymmärrän, niin Azerbaijanissa ei Azerbaijanin joukoilla ole asiaa Vuoristo-Karabahin ja Armenian väliselle alueelle. Lisäksi aselepolinja on useissa paikoissa jonkin verran Vuoristo-Karabahin hallinnollisen rajan ulkopuolella.

 

[JR49]

Putinin aikomus perustaa kansalliskaarti, josta keskustellaan tuolla Uutisia Venäjältä -ketjussa. Näkisin siinä kolme ulottuvuutta.
Ensiksikin, diktatoriseen valtioon tuppaa nousemaan näitä "puolueen eliittijoukkoja". Kansalliskaartista saadaan samalla myös vastavoima armeijalle. Samoin kuin SS oli vastavoima Saksassa aikoinaan muulle armeijalle. Valtansa säilymisestä huolissaan olevat diktaattorit näyttävät haluavan tällaisia vakuutuksia. Joukkoihin epäilemättä rekrytoidaan tai käsketään Putinin uskollisia kannattajia.

Toiseksi. Tämä sallii valmiuden (hyökkäys?) ns. häivekohottamisen. Sehän kiinnittäisi aivan eri tavalla huomiota, jos Venäjä kutsuisi laajamittaisesti reserviläisiä kertausharjoituksiin. Nythän vaikutus on täsmälleen sama, mutta on naamioitu vapaaehtoisuuteen. Huomatkaa, että on puhuttu ensivaiheessa hankkeen olevan suunnattu valtion yritysten työntekijöihin. Työnantaja ei siis hermostu poissaoloista, vaan voi käytännössä käskeä miehet osallistumaan. Epäilemättä isänmaallista hurmosta on sen verran mukana, että siitä tulee myös sosiaalinen pakko.
Kun homma hoidetaan tehokkaasti, niin tuota pikaa Putinilla on käytössään massiivinen määrä taitonsa verestäneitä reserviläisiä. Tämä on huomattava voimanlisä, jossa nopeasti kymmenille tuhansille ja jopa sadoille tuhansille aikaa myöten saadaan osaaminen tasolle, joka vastaa nyt ainakin meikäläistä kerrannutta ressua.
Sitten olen hieman huolestunut, jos perustetaan Kansalliskaartin mekanisoituja jalkaväkiprikaateja tms. vastaavia, joissa nämä vapaaehtoiset alkavat harjoittelemaan yhtymä- tai pataljoonatasolla. Näistä kasaa sitten äkkiä valmiita joukkoja. Ja varsinkin, jos vapaaehtoisten enemmistö ovat ikärakenteeltaan, sanotaanko alle 25-vuotiaita.

Kolmanneksi, kansa näkee kuka on herra talossa. Jos kaduille lähdetään, kun turnipsi maksaa liikaa, niin ihan virallisiakin pamputtajia löytyy hallituksen taholta. Jos hallinto kokee, ettei joku vakinainen organisaatio ole tarpeeksi luotettava tähän, niin Kansalliskaartin yksiköihin on helppo kanavoida näitä Yön susi -tyyppisiä höyrypäitä, ja kuin laillistaa tarvittaessa väkivalta mahdollisia mielenosoittajia vastaan.

Tätä epäilemättä tiedusteluelimet seuraavat tarkkaan.