Valmistautuuko Venäjä suursotaan?

"Raikas tuulahdus" Ruotsista. Olisiko kunnon suursodan aika? Veristen ja julmien sotien jälkeen ihmiset ovat luottavaisempia ja yhteistyöhalukkaampia.

Voi itku!

http://www.svd.se/dags-for-ett-rejalt-storkrig
Janerik Larsson: Dags för ett rejält storkrig?

90f917c3-3bcb-4e54-b0ef-e463fffbe933
Av Janerik Larsson Tor, 20.05 Spara artikel



Och sen blev det så bra Foto: APN

Jag har i ett flertal år av och till funderat på om världen närmar sig ett nytt storkrig.

Minnet av andra världskrigets förstörelse har passerat in i historieböckerna och tankar som t ex att EU först och främst är ett fredsbevarande projekt möter idag främst höjda, förvånade ögonbryn från nya generationer.

Men kanske ska vi se fram emot ett nytt storkrig som något positivt, som en möjlighet ?


Det är inte bara världens vapensindustrier som har anledning att ha ett sådant perspektiv.

I Washington Post läser jag en intressant artikel om krigens positiva effekter. Med utgångspunkt från studier i Sierra Leone, Uganda, Burundi, Georgien, Israel och Nepal dras denna slutsats:

Their conclusion is that the experience of wartime violence somehow changes people for the better,making them more cooperative and more trusting.

Efter blodiga och grymma krig blir människorna mer tillitsfulla och samarbetsinriktade.

Mänsklighetens blodiga, krigiska historia gör sannolikheten av ”evig fred” helt obefintlig, Människosläktet är inte fredligt.

Frågan är alltså snarast när och hur.



Janerik Larsson
 
Haluaisin analyysin näistä suunnitelmista, kaikissa on hyvät ja huonot puolensa.

suursuomi_isokartta.jpg


11%2BSuur-Suomi.gif


C__Data_Users_DefApps_AppData_INTERNETEXPLORER_Temp_Saved%20Images_bk0hgtM.png


suur_suomi_ja_saha_by_sirkokosnuss-d8zsvmq.png
Tässä valmiit suunnitelmat. Täytyy vissiin kymmenkertaistaa se Korean tykistökauppa ja hankkia vähän lisää CV:itä Ruotsista, jotta saadaan joukot varustettua hyökkäystaisteluihin sopiviksi. Ja vähän muutakin, 10 miljardia ei taitaisi ihan riittää, mutta kyllähän sitä sosiaalimenoista aina siirtää, kun voittajana voidaan kuitenkin vaatia sotakorvauksia :p
Four_Days_to_the_St_Petersburg.jpg
Four_Days_to_Russian_surrender.jpg
Jos jollekin jäi epäselväksi, niin vihreät viivat kuvaavat rintamalinjaa vuorokausien välein.

Ensimmäinen kartta, "Kolmen kannaksen raja", oli Suur-Suomea havittelevien tahojen unelma. Se oli/on geostrategisesti täysin Suomen pitkän tähtäimen edun mukainen. Venäjällä on pilvin pimein Duginin kaltaisia kartanpiirtelijöitä, joten en näe vahinkoa siinä, jos joku Suomessakin alkaisi miettiä asioita (edes puolivakavissaan).
Varmasti sitä onkin saunailloissa mietitty :D
 
Visurin mielestä on samantekevää puhutaanko syvyydestä vai leveydestä. o_O Iso maa, isot toleranssit.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016070521849537_uu.shtml

Tutkija: Venäjä on vetänyt joukkoja Suomen rajalta
Keskiviikko 6.7.2016 klo 06.01

Tutkija Pekka Visurin mukaan Venäjä on vetänyt joukkojaan Suomen lähialueilta.


Venäjä on presidentti Putinin mukaan vetänyt joukkonsa 1 500 kilometrin päähän Suomen rajasta. (JUSSI LEINONEN)
TAUSTA
Kommentti: Putinin matkamittari meni sekaisin - eikä Nato-vitsikään osunut maaliin

Putinin puheet hämmentävät - tällaisia joukkoja Venäjällä on Suomen lähellä

Tutkija Pekka Visurin mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putinin maininta venäläisjoukkojen vetämisestä Suomen rajalta 1 500 kilometrin päähän on saanut Suomessa osakseen kummallisia piirteitä.

Putin sanoi kolmesti mediatilaisuudessa Kultarannassa viime perjantaina, että Venäjä on vetänyt joukkonsa 1 500 kilometrin päähän Suomen rajasta.

Visurin mukaan kyseessä on mahdollisesti käsite- tai muistivirhe tai epätarkkuus ilmaisussa. Visuri kuitenkin pitää Putinin mainintaa 1 500 kilometristä todenmukaisena. Visuri kirjoittaa Suomen Geopoliittisen seuran verkkosivuilla, että riippuu paljolti laskutavasta, mitä joukkojen "vetämisellä" tarkoitetaan ja koska se olisi tapahtunut. Hänen mukaansa sillä yleensä tarkoitetaan lähinnä maavoimien vakinaisten joukkojen sijoituksia eli varuskuntia.

Visurin mukaan Putin on tarkoittanut Venäjän joukkojen vähentämistä koko kylmän sodan jälkeisenä ajanjaksona. Hän kirjoittaa, että Leningradin sotilaspiiriin jäi maavoimien joukkoja 2000-luvun alussa 10-20 prosenttia kylmän sodan ajan joukkojen tasosta. Vastaavasti Suomen varuskuntien määrä ei Visurin mukaan juuri pienentynyt.


Tutkija Pekka Visuri pitää kohua Putinin puheista outoina. (TOMI VUOKOLA/AL)
Visuri pitää Suomessa syntynyttä keskustelua Venäjän joukkojen vetämisestä outona. Hän toteaa kirjoituksessaan, että Suomen itärajan takamaasto aina Arkangeliin asti noin tuhannen kilometrin matkalla on ollut noin 15 vuotta tyhjä maavoimien vakinaisista varuskunnista. Hänen mielestään ei ole virheellistä sanoa, että 1 500 kilometrin päähän vedetyt joukot eivät ole palanneet Suomen suunnalle.

Visuri toteaa, että on samantekevää, tarkoitetaanko Putinin mainitsemalla 1 500 kilometrillä syvyyttä vai leveyttä, koska kyseessä on erittäin laaja alue ilman vakinaisia maavoimien joukkojen varuskuntia.

Visuri kirjoittaa, ettei Venäjä keskity Itämeren alueelle vaan pikemminkin Ukrainan suunnalle. Hän kirjoittaa, että uusinta kehitystä on Venäjän voimien keskitys Ukrainan rajoille. Venäjä on perustamassa kolmea uutta divisioonaa ja pysyvää varuskuntaa, jotka sijoittuvat Smolenskiin, Voronezhiin ja Donin Rostoviin. Visuri pitää tätä selvänä painopisteen muodostamisena etelään.

Visuri rauhoittelee suomalaisia toteamalla, että Venäjän reservit ovat nykyisin erittäin pienet ja niiden saaminen taisteluvalmiiksi kestää kauan.


Ohjelmajohtaja Mika Aaltola pitää Putinin mainintaa 1 500 kilometristä tarkoituksellisena virheenä. (OUTI JÄRVINEN/KL)
Tahallinen virhe

Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Mika Aaltola uskoo, että Putin puhui tahallaan väärin perjantain tiedotustilaisuudessa Suomen presidentti Sauli Niinistön kanssa.

- Puheessa oli paljon mittasuhdevirheitä ja puolitotuuksia, eivätkä ne olleet siellä vahingossa. Ne olivat korostamassa sitä, että Venäjä on iso maa ja Suomi on pieni maa, Aaltola kommentoi Iltalehdelle alkuviikosta.

Hän arvelee, että lauseen tarkoitus oli olla monimerkityksellinen, ja että se oli suunnattu Suomen lisäksi myös länteen.

- Putin halusi väittää, että Venäjä on ollut hyvin rauhantahtoinen. Ja jos Suomi liittyy Natoon, on Suomen vika, jos Venäjän suhde Suomeen muuttuu sotilaspoliittisesti konfliktialttiimmaksi. Putin pyrki korostamaan, että Suomen status muuttuisi neutraalista sellaiseen, että Venäjän pitäisi muodostaa Suomeen vihamielinen suhde, Aalto arvioi.

Hän jatkaa, että Putinin epämääräisen puheen tavoitteena on todennäköisesti tuottaa epävarmuutta.


Venäjän presidentti Vladimir Putinin lausuntoa maan joukkojen sijainnista Suomeen nähden on puitu viime päivinä. (AP)
 
Visurin mielestä on samantekevää puhutaanko syvyydestä vai leveydestä. o_O Iso maa, isot toleranssit.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016070521849537_uu.shtml

Vanhan jäärän pää, ei helposti käänny :D

Visuri on antanut julkisuudessa puheenvuoroja, joissa hän on suhtautunut kielteisesti Suomen Nato -jäsenyyteen. Visurin mukaan Naton jäsenyys voi lisätä Suomen vaaraa joutua suurvaltojen kiistojen piiriin.

Hänen mukaansa liittoutumattomuus sekä aktiivinen toiminta kansainvälisissä järjestöissä on hyvin toimiva turvallisuuspoliittinen linja. Hän näkee Yhdysvaltain johtaman Naton järjestönä vastaavan huonosti suomalaisten tärkeinä pitämiä turvallisuuspoliittisia käsityksiä.

Visuri ei näe Naton tuovan Suomelle mitään etuja, jotka korvaisivat sen tuomat riskit. Visuri pitää tärkeänä, ettei Venäjälle muodostu kuvaa, että Suomi voisi antaa alueitaan kriisitilanteissa sitä vastaan käytettäväksi. Hän pitää Suomen nykyistä aluepuolustukseen pohjautuvaa puolustusratkaisua toimivana.

1946404_.jpg
 
Miten Venäjä hyökkää Ruotsiin? Kolme vaihtoehtoa järkyttävästä tilanteesta
Tutkijoiden mielestä Venäjällä ei ole pitenevässä sodassa mahdollisuuksia Natoa vastaan.
Ruotsin kuninkaallisen sota-akatemian julkaisema arvio käsittelee Venäjän todennäköistä taistelukapasiteettia ja metodeja Itämeren alueella 10-15 vuoden aikana.

Hotet- eli Uhka-arvion lyhyempi ja pitempi versio löytyvät tästä linkistä. Kummassakaan arviossa ei Suomea, eikä edes Ahvenanmaata, käsitellä käytännössä lainkaan.
Tutkijat ovat tehneet johtopäätöksissään kolme skenaariota Venäjän hyökkäyksestä Ruotsiin. Ydinasehyökkäyksen mahdollisuutta ei ole otettu mukaan.

Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun entinen johtaja Karlis Neretnieks esittelee blogissaan arviota. Hänen mukaansa Venäjällä on vähän tai ei lainkaan mahdollisuuksia pidennetyssä sodassa Nato/USA:ta vastaan. Siksi Naton mukaantuloon ehkä johtava konflikti on suoritettava nopeasti.
Neretnieksin mukaan yllätys, nopeus ja maskirovka eli harhautukset ovatkin Venäjän sotasuunnittelun keskeiset osat.

Hotet-arviossa päädytään kolmeen skenaarioon.
Ensimmäinen on kriisiskenaario vailla varsinaista sodankäyntiä, jossa Ruotsi painostetaan olemaan sallimatta Naton joukkoja alueelleen.
Toinen on erillinen hyökkäys, jonka tarkoitus on eristää Baltian maat.
Kolmannessa skenaariossa Ruotsiin hyökätään ensimmäisenä vaiheena sodassa, jonka Venäjä aloittaa Baltian maita vastaan.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/uhka hotet-52865

Edit: jaha, Seriffi ehti ensin
 
Viimeksi muokattu:
Miten Venäjä hyökkää Ruotsiin? Kolme vaihtoehtoa järkyttävästä tilanteesta
Tutkijoiden mielestä Venäjällä ei ole pitenevässä sodassa mahdollisuuksia Natoa vastaan.
Ruotsin kuninkaallisen sota-akatemian julkaisema arvio käsittelee Venäjän todennäköistä taistelukapasiteettia ja metodeja Itämeren alueella 10-15 vuoden aikana.

Hotet- eli Uhka-arvion lyhyempi ja pitempi versio löytyvät tästä linkistä. Kummassakaan arviossa ei Suomea, eikä edes Ahvenanmaata, käsitellä käytännössä lainkaan.
Tutkijat ovat tehneet johtopäätöksissään kolme skenaariota Venäjän hyökkäyksestä Ruotsiin. Ydinasehyökkäyksen mahdollisuutta ei ole otettu mukaan.

Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun entinen johtaja Karlis Neretnieks esittelee blogissaan arviota. Hänen mukaansa Venäjällä on vähän tai ei lainkaan mahdollisuuksia pidennetyssä sodassa Nato/USA:ta vastaan. Siksi Naton mukaantuloon ehkä johtava konflikti on suoritettava nopeasti.
Neretnieksin mukaan yllätys, nopeus ja maskirovka eli harhautukset ovatkin Venäjän sotasuunnittelun keskeiset osat.

Hotet-arviossa päädytään kolmeen skenaarioon.
Ensimmäinen on kriisiskenaario vailla varsinaista sodankäyntiä, jossa Ruotsi painostetaan olemaan sallimatta Naton joukkoja alueelleen.
Toinen on erillinen hyökkäys, jonka tarkoitus on eristää Baltian maat.
Kolmannessa skenaariossa Ruotsiin hyökätään ensimmäisenä vaiheena sodassa, jonka Venäjä aloittaa Baltian maita vastaan.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/uhka hotet-52865

Edit: jaha, Seriffi ehti ensin
Se on katsos kun ei viitsiä nukkua, vaan mielummin notkuu täällä foorumilla. Käyn huomenna kaupassa jos vaikka löytyisi elämä:oops:
 
Vladimir Putin has a plan for destroying the West—and that plan looks a lot like Donald Trump. Over the past decade, Russia has boosted right-wing populists across Europe. It loaned money to Marine Le Pen in France,well-documented transfusions of cash to keep her presidential campaign alive. Such largesse also wended its way to the former Italian premier Silvio Berlusconi, who profited “personally and handsomely” from Russian energy deals, as an American ambassador to Rome once put it. (Berlusconi also shared a 240-year-old bottle of Crimean wine with Putin and apparently makes ample use of a bed gifted to him by the Russian president.)

There’s a clear pattern: Putin runs stealth efforts on behalf of politicians who rail against the European Union and want to push away from NATO. He’s been a patron of Golden Dawn in Greece, Ataka in Bulgaria, and Jobbik in Hungary. Joe Bidenwarned about this effort last year in a speech at the Brookings Institution: “President Putin sees such political forces as useful tools to be manipulated, to create cracks in the European body politic which he can then exploit.” Ruptures that will likely multiply after Brexit—a campaign Russia’s many propaganda organs bombasticallypromoted.

http://www.slate.com/articles/news_...troying_the_west_and_it_looks_a_lot_like.html
 
Vladimir Putin has a plan for destroying the West—and that plan looks a lot like Donald Trump. Over the past decade, Russia has boosted right-wing populists across Europe. It loaned money to Marine Le Pen in France,well-documented transfusions of cash to keep her presidential campaign alive. Such largesse also wended its way to the former Italian premier Silvio Berlusconi, who profited “personally and handsomely” from Russian energy deals, as an American ambassador to Rome once put it. (Berlusconi also shared a 240-year-old bottle of Crimean wine with Putin and apparently makes ample use of a bed gifted to him by the Russian president.)

There’s a clear pattern: Putin runs stealth efforts on behalf of politicians who rail against the European Union and want to push away from NATO. He’s been a patron of Golden Dawn in Greece, Ataka in Bulgaria, and Jobbik in Hungary. Joe Bidenwarned about this effort last year in a speech at the Brookings Institution: “President Putin sees such political forces as useful tools to be manipulated, to create cracks in the European body politic which he can then exploit.” Ruptures that will likely multiply after Brexit—a campaign Russia’s many propaganda organs bombasticallypromoted.

http://www.slate.com/articles/news_...troying_the_west_and_it_looks_a_lot_like.html

Ja sitten voitaisiin tutkia, että paljonko klingonin kamppanja saa rahaa putlerilta. Tai paljonko O'dumba sai omaan kamppanjaansa. Tai paljonko eri vasemmisto ryhmät ovat saaneet rahaa.

Itse näkisin, että putte on heittänyt rahaa systeemiin ihan vain saadakseen liikettä aikaan, mutta tuskin tulee saamaan mitään muuta aikaansa.
 
10 miljardia ei taitaisi ihan riittää, mutta kyllähän sitä sosiaalimenoista aina siirtää, kun voittajana voidaan kuitenkin vaatia sotakorvauksia :p

Velkarahalla sitä on ennenkin suurvaltioita lähdetty rakentamaan. Ruotsin valtakuntakin joutui kiinnittämään kaiken hampaanpaikkoja myöten jotta sai raavittua velkarahaa 30-vuotiseen sotaan liittymiseen. Miksemme siis jatkaisi tätä perinnettä, kun Suomi saa velkaa helposti ja halvalla. Eikä saa luoda sellaista kuvaa, että nämä rahat olisivat jollakin tapaa joltain toiselta pois!
 
Ja sitten voitaisiin tutkia, että paljonko klingonin kamppanja saa rahaa putlerilta. Tai paljonko O'dumba sai omaan kamppanjaansa. Tai paljonko eri vasemmisto ryhmät ovat saaneet rahaa.

Itse näkisin, että putte on heittänyt rahaa systeemiin ihan vain saadakseen liikettä aikaan, mutta tuskin tulee saamaan mitään muuta aikaansa.

Vaarallista edes ajatella noin.
 
En tiedä katsotaanko tämä sotaan valmistautumiseksi mutta hyvin voimakasta neuvostohenkistä patriotisminluomista tässä harjoitetaan, ja kuten on nähty, sillä on ikäviä seurauksia naapurimaille.

Yön susien Aleksandr "Kirurgi" Zaldostanov roolissa tässä "tahdon riemuvoitossa". VMP! mutta vaarallista VMP:tä!


vlad
 
Mitä vaarallista siinä on? Vaarantaako se "liberaalien" "Laita aivot narikkaan ja anna meidän määrätä miten ajatella!" -filosofian?

Vaarallista olla ajattelematta pahimman mahdollisen kautta. Trumpin tytär Ivanka lomailee tällä hetkellä Putinin tyttöystävän kanssa.
Joten usa ei tule saamaan presidenttiä joka on pelkästään venäjän ostama. He ovat kohta sukua.
 
Elämme mielenkiintoisia, mutta vaarallisia aikoja...

”Sodan riski on hyvin pieni, mutta monet ovat verranneet tätä aikaa vuoteen 1914 ja ensimmäisen maailmansodan syttymiseen”, Himanen pohtii. ”Tällä hetkellä maailmassa ja Euroopassa on enemmän mahdollisia syitä sodan syttymiseen kuin 1914. Toisaalta meillä on ainakin periaatteessa huomattavasti paremmat työkalut sen varmistamiseksi, että näin ei tapahtuisi.”

Näitä työkaluja ovat Himasen mukaan muun muassa YK, kansainvälisen oikeuden järjestelmä ja Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö Etyj. Mutta mihin se riittää?

http://www.hs.fi/ihmiset/a1471750374849?jako=ee213b386ab6277bc8d4edd364d3c40e&ref=tw-share

”Minulla on monenlaisia havaintoja, kuinka tavallisten venäläisten, myös koulutettujen ja keskiluokkaisten, maailmankuva on muokkaantunut hyvin erilaiseksi kuin meidän. Tämä on voimakas, nopea ja hyvin ikävän suuntainen kehitys.”

56-3636570-017.jpg


”Jos en olisi tehnyt neljää vuotta töitä Venäjällä, niin voi olla, että sanoisin, ettei tällainen ole mahdollista. Mutta niin se vain on mahdollista.”

Doka2.jpg


Tuossa naapurimaan jätkässä pelottaa eniten se miten taitavasti se osaa iskeä venäläisten traumoihin ja heikkoihin kohtiin. Tuossa mielessä Putin muistuttaa enemmän Adolf Hitleriä kun Stalinia, vaikka toki myös Stalin oli pelimiehiä ja on vieläkin pelissä mukana.

image-85443-galleryV9-pghe-85443.jpg


Pahoin pelkään, että YK, kansainvälisen oikeuden järjestelmä ja Etyj alkavat olemaan dementoituneita vanhuksia jotka eivät tiedä mitä oikea ja vasen käsi tekevät ja milloin tekevät...niiden yli kävelevät muutkin kun Venäjä ja Kiina.

Sodan uhka on varmasti juuri tällä hetkellä erittäin pieni, mutta pahoin pelkään että jo muutamassa vuodessa ajaudutaan ihan toisenlaiseen tilanteeseen. Siihen on kaikki merkit ilmassa ja varoitusvalot palavat, niin että silmiä kirvelee. Eikä Venäjä tai Turkki ole ainoat ongelmakohdat tässä sirkuksessa, vaikka toki pyrkivät sekoittamaan pakkaa parhaansa mukaan ja onnistuvatkin siinä yllättävän hyvin.

 
Viimeksi muokattu:
Syytä kiinnittää huomiota näihin erilaisiin valmistautumisharjoituksiin - mikä on niiden lopullinen päämäärä, mihin Venäjä nyt valmistautuu:


Huom: "...military-industrial complex will work "under wartime condition' in the sudden check...".

Harjoittelu ja testaaminen ulotetaan nyt - ilmeisesti ensimmäistä kertaa- koskettamaan myös sotateollisuutta ja sen kykyä toimia "sota-ajan olosuhteissa".

vlad
 
Venäjä mobilisoi reserviä valmiusharjoituksen yhteydessä. Ihan lämpimikseenkö? Pitäisikö alkaa huolestumaan.. toivottavasti pv:ssä ollaan hereillä.

Tarkkoja tietoja siitä kuinka montaa miestä/naista reservin mobilisointiharjoitus yhteensä koskee ei vielä ole käytössä. Stavropolin alueella se kohdistuu ainakin 4600 reserviläiseen - Liveuamap teki hyvin karkean arvion, joka perustui olettamukseen, että Venäjän kultakin 50 alueelta (oblast/region) kutsuttaisi keskiarvoisesti 2 000 reserviläistä harjoitukseen, päästään 100 000 mieheen. Stavropol on Liveuamapin twiitin mukaan Venäjän 11 väkirikkain alue, joten arvio 2000 reserviläisen keskiarvosta per alue, voi olla lähellä oikeaa - en kuitenkaan ihmettelisi vaikka lopullinen lukumäärä reserviläisiä olisi olennaisesti suurempikin.

vlad
 
Tarkkoja tietoja siitä kuinka montaa miestä/naista reservin mobilisointiharjoitus yhteensä koskee ei vielä ole käytössä. Stavropolin alueella se kohdistuu ainakin 4600 reserviläiseen - Liveuamap teki hyvin karkean arvion, joka perustui olettamukseen, että Venäjän kultakin 50 alueelta (oblast/region) kutsuttaisi keskiarvoisesti 2 000 reserviläistä harjoitukseen, päästään 100 000 mieheen. Stavropol on Liveuamapin twiitin mukaan Venäjän 11 väkirikkain alue, joten arvio 2000 reserviläisen keskiarvosta per alue, voi olla lähellä oikeaa - en kuitenkaan ihmettelisi vaikka lopullinen lukumäärä reserviläisiä olisi olennaisesti suurempikin.

vlad

Ja jos suhteutetaan Stavropolin alueen lukemiin, harjoitus koskisi 170 000 reserviläistä:


Huomioitavaa myös:

Harjoituksessa otetaan käyttöön myös ei sotilaallisen sektorin kuorma-autoja ja muita vastaavia ajoneuvoja, todennäköisesti tämä osa harjoituksesta kohdistuu valtiosektorin yrityksiin, turvallisuus sektoriin, pelastusviranomaisiin (?), ministeriöihin tms.

vlad
 
Back
Top