Valmistautuuko Venäjä suursotaan?

letkuspede kirjoitti:
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/syyria_venäjä_tuki_asiantuntija-64525
Brittiasiantuntija: Venäjä saattaa vetää tukensa al-Assadilta – Syyria on koelaboratorio

Venäjän asevoimien Syyrian sotakentiltä hankkima kokemus heijastuu Euroopan turvallisuuteen.

  • 5ac4964f97dbc42886bdca03746be35fcf4556ca83b2861a7b269c574ea2c43c

    (Louai Beshara)
Kremlin tuki Syyrian nykyjohdolle ei ole missään vaiheessa kohdistunut presidentti Bašar al-Assadiin henkilönä, Britannian arvostetumpiin Venäjä-asiantuntijoihin lukeutuva Keir Giles sanoo Verkkouutisille.

Hänen mukaansa Venäjä on halunnut ennen kaikkea osoittaa, että se kykenee torjumaan lännen tuella tapahtuvan vallanvaihdoksen. Onnistuttuaan tässä tavoitteessa, Venäjä voisi suhtautua hyvinkin joustavasti siihen, millaisin keinoin vakaus Syyriassa saavutetaan. Se, onko Syyrian johdossa al-Assad vai joku muu, on tässä yhtälössä epäolennaista.

– Poliittisesta näkökulmasta huomattavasti nykyistä vähäisempikin läsnäolo riittäisi vakuuttamaan johtajia Lähi-idässä ja muualla siitä, että Venäjä on tukijana luotettavampi kuin Yhdysvallat. Conflict Studies Research Centre -ajatushautomon johtajana ja Britannian ulkoministeriön alaisen Chatham Housen tutkijana toimiva Giles arvioi.

Syyriasta tuli koelaboratorio
Puhtaasti sotilaalliselta kannalta Venäjän asevoimien operaatiot Syyriassa tarjoavat Gilesin mukaan tilaisuuden joukkojen kouluttamiseen sekä asejärjestelmien, logistiikan ja organisaatiorakenteiden testaamiseen, eikä muutosta tähän ole lähiaikoina odotettavissa.

Venäjän tapa hyödyntää Syyriaa eräänlaisena sotilaallisena kehityslaboratoriona heijastuu suoraan Eurooppaan.

– Venäjä on kierrättänyt joukkojaan Syyriassa niin paljon kuin se on tarkoituksenmukaisen koulutuksen kannalta suinkin pystynyt. Maa on myös vahvistamassa olennaisesti sotilaallista läsnäoloa länsirajallaan, jotta ne olisivat kriisitilanteessa nopeasti uudelleen ryhmitettävissä. On perusteltua sanoa, että nämä länsirajalle sijoitetut joukot hyötyvät merkittävästi Syyriassa hankituista kokemuksista, Giles sanoo.

Jo nyt on hänen mukaansa nähtävissä, että useat venäläisjoukkojen Syyriassa huippuunsa hiomat taktiikat, tekniikat ja menettelytavat on otettu käyttöön myös Euroopassa. Esimerkkejä tästä on havaittu sekä Itä-Ukrainan taisteluissa että jopa tietyissä toimissa Viron itärajan tuntumassa.

Venäjä tuskin vetäytyy
Vielä muutama vuosi sitten Venäjän sotilaallinen läsnäolo Syyriassa rajoittui lähinnä neuvostoajalta periytyneeseen Tartusin laivastotukikohtaan Välimeren rannikolla. Tukikohta oli päässyt rappeutumaan pahasti, ja sen merkitystä Venäjälle pidettiin läntisissä arvioissa pikemminkin symbolisena kuin sotilaallisena.

Sittemmin Venäjä on tehnyt maahan mittavia sotilaallisia infrastruktuuripanostuksia, jotka viittaavat osaltaan aiempaa pysyvämpään ankkuroitumiseen alueelle.

– Venäjän kansainvälispoliittisten tavoitteiden saavuttaminen Lähi-idässä edellyttäisi vain lähes minimaalista diplomaattista ja sotilaallista läsnäoloa Syyriassa. Riittää, että läsnäolo tulee havaituksi alueen muissa maissa. Olisin kuitenkin yllättynyt, jos Venäjä hylkäisi merkittävät investointinsa uuteen, jatkuvan sotilaallisen läsnäolon mahdollistavaan infrastruktuuriin. Tämä koskee erityisesti Hmeymimin lentotukikohtaa, Giles sanoo.

Mikäli olosuhteet muodostuisivat Kremlin näkökulmasta kyllin houkutteleviksi, myös odottamattomat siirrot olisivat silti mahdollisia.

– Jos Venäjä tunnistaisi mahdollisuuden puristaa myönnytyksiä länneltä, se ottaisi tilaisuudesta kaiken hyödyn täysin aiemmin suunnittelemastaan toimintalinjasta riippumatta, Giles arvioi.

– Lännen ei kuitenkaan pidä antautua Syyrian tilanteen järjestämiseksi sellaisiin myönnytyksiin, jotka voisivat horjuttaa alueellista turvallisuutta jossain muualla, hän painottaa.

Toimittaja: Heikki Hakala
Klikkaa laajentaaksesi...

Ikävä kyllä artikkelissa jätettiin mainitsematta todennäköisin syy Venäjän suhteettomalle läsnäololle Syyriassa.

Venäjälle on tärkeää saada Yhdysvallat sitoutumaan suurilla voimilla lähi-idän sotkuiseen tilanteeseen. Voidaan jopa puhua, että kyseessä sijaissotiminen, joka on taannut Venäjälle vapaammat kädet Venäjän rajanaapureiden suhteen. Esimerkiksi Armenia saatiin häikäilemättömällä painostuksella Venäjän leiriin. Länsimaissa kyseinen episodi ohitettiin lähes ilman julkisuutta.

Ilman Venäjää Syyriaan ei saada rauhaa ja rauhalla on hintansa ja länsi maksaa niistä myönnytyksillä.
 
Tiedä valmistautuvatko suursotaan vaiko eivät, mutta melkoisella antaumuksella muistelevat edellistä "suurta sotaa", nimittäin Venäjällä vallattiin - jälleen - valtiopäivätaloa (Reichstagia). Tällä kertaa Berliinin valtiopäivätalon kopiota vallattiin Moskovan lähellä sijaitsevassa "Патриот"-puistossa. Pyrittiinköhän valtausnäytelmässä täydelliseen autenttisuuteen, (muistelee niitä yli miljoonaa raiskattua saksalaisnaista ja lasta sekä suurta joukkoa "muuten vaan" teloitettua siviiliä kaiken muun raakalaismaisuuden ohella).

Rus176.webp

Linkki videoon:


vlad
 
Viimeksi muokattu:
 
Viimeksi muokattu:
Soldierblue kirjoitti:
Niin lujin että yks Arktinen prikaati on vahvuus 6000 sotilasta. Sehän on aika iso silloin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mistä löysit tiedon arktisen prikaatin vahvuudesta? Mikä prikaati on kyseessä - Alakurtti .. 80. 200. ?
80. onko siitä jo tietoa kokoonpanosta, sehän on ollut rakenteluvaiheessa.
200. näyttäisi periaatteessa olevan kokoonpanoltaan aika normaali moottoroitu jv-prikaati, tosin mitä ilmeisimmin arktiseen käyttöön tarkoitetuilla heebeleillä varustettuna. https://en.wikipedia.org/wiki/200th_Independent_Motor_Rifle_Brigade
 
Juna112Porojetsiin kirjoitti:
Mistä löysit tiedon arktisen prikaatin vahvuudesta? Mikä prikaati on kyseessä - Alakurtti .. 80. 200. ?
80. onko siitä jo tietoa kokoonpanosta, sehän on ollut rakenteluvaiheessa.
200. näyttäisi periaatteessa olevan kokoonpanoltaan aika normaali moottoroitu jv-prikaati, tosin mitä ilmeisimmin arktiseen käyttöön tarkoitetuilla heebeleillä varustettuna. https://en.wikipedia.org/wiki/200th_Independent_Motor_Rifle_Brigade
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos mä vaan muistasin, jostain tuli lukettu, joo Alakurtissa on 80. Arktinen prikaati jolla on myös MI-24 ja MI-8 helikotereita
Mutta mä etsin sitä lähdettä
 
Löysin, toki ruotsiksi

Två nya arktiska brigader om vardera 6 000 man sätts upp under det Arktiska kommandot. Endast 40 km från finska gränsen vid Alakurtti finns en ny brigad med en helikopterbas som har Mi-24 attackhelikoptrar och Mi-8 transporthelikoptrar.

För att skydda Murmanskbasen finns ett S-400 luftvärnsrobot förband med 400 km räckvidd. För närskydd av basen finns en speciell version av luftvärnsrobotsystemet Pantsir-1som kan användas under extremt kalla förhållanden, ner till minus 65 grader. Utbyggnaden av radarsystem för skyddet av Arktis pågår
Klikkaa laajentaaksesi...

http://www.forsvarsutbildarna.se/MediaBinaryLoader.axd?MediaArchive_FileID=e068098e-48ab-4712-8eae-9d4121db22e5&FileName=Slagfjädern+2016-4+webb.pdf

SIVU : 9
 
Tässä sanotaan että siellä on jo 5000 sotilasta ja sitten tulee joukot Pohjoisen laivastosta (3000) eli 8 000 sotilasta??

https://medium.com/@Skymningslaget/alakurtti-och-arktisk-operationsformaga-98858d250267

Enligt uppgifter och spekulationer kommer basen att inhysa mellan 3000 soldater från Norra Flottan. Enligt de första uppgifterna skulle det placeras ett regemente för elektronisk krigsföring och spaning (EW), men utgående ifrån uppdaterade uppgifter kommer det också att placeras en motoriserad brigad i Alakurtti området. En motoriserad brigad består till ca 5000 man vilket betyder att i basen kommer det att inkvarteras en betydligt större styrka än vad meddelats i början av 2014. Enligt uppgifter i Helsingin Sanomat 8.2.2015 är det 80.motoriserade brigaden som kommer att vara verksam i Alakurtti. Brigaderna kommer att utrustas med kläder, maskering och fordon för arktiska förhållanden. Ett av de fordons som nämnts är snögående bandvagn, likadana som Finland, Sverige och Norge använder sig av i samma område. Dessa bandvagnar kan utnyttjas på olika sätt: användas som trupptransport, transportera granatkastare och bestyckas med pansarvärnsvapen. Tillförseln av bandvagn ger nya förutsättningar för trupperna att förflytta sig i arktiskt klimat.
Klikkaa laajentaaksesi...

Venäjä sanoo myös että ne rakentaa 10 lisää lentokenttiä sinne ympärin maastoa

Ryssland har meddelat att de kommer att ta i bruk och bygga 10 stycken militärflygfält i området, vilket gör att antalet ökar till 14 stycken. Detta betyder att flygvapnets flyg kommer att kunna operera på ett helt annat sätt än tidigare.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sieltä Alakurtista tulee operoimaan 4th Naval Bomber Regiment och 85. erillinen helikopterirykmentti – esikunta Alakurtti - Mi-8, Mi-24.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Venäjän_6._ilma-armeija

Su-24 voi 3000kg asemäärällä lentää 615 km ja voi olla Torniossa 11 minutissa

Enligt uppgifter om planet kan det med 3000 kg last operera inom en 615 kilometers radie med en max hastighet på 1 654 km/h. Räknat med max hastighet skulle det ta planet att nå Torneå på ca 11 minuter (Alakurtti-Torneå: 302 km)
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Soldierblue kirjoitti:
Tässä sanotaan että siellä on jo 5000 sotilasta ja sitten tulee joukot Pohjoisen laivastosta (3000) eli 8 000 sotilasta??
Klikkaa laajentaaksesi...
Venäläisessä moottoroidussa jalkaväkiprikaatissa on 4200 miestä, joka on myös laskettavissa melko hyvin prikaatin yksiköistä ja niiden vahvuuksista. Se myös tukee Alakurtin 80. moottoroiden jv-prikaatin vahvuudeksi ilmoitettua 3000 miestä, joka siis on hieman kevyempi kuin normaali prikaati. Toisaalta prikaatin on jotenkin poikettava muutenkin perus-jv-prikaatista, jos tarkoituksena on voida muodostaa sen jv-pataljoonien ympärille taisteluosastoja. Mikä on tietenkin järkevä ajatus, ajatellen todennäköistä operointi-aluetta, ja vastustajaa.

Olisiko se 6000 vahvuus lähtenyt siitä että alueella on kaksi arktista prikaatia (80. ja 200.) ja nämä siis 3000+3000. Toisaalta, olisiko tuo 200. kuitenkin normaalivahvuinen prikaati (vain 80. jv.-prikaati on nimetty "arktiseksi")?
Jos kaikki joukot lasketaan mukaan, miesvahvuus kasvaa huomattavasti. Onhan siellä Pohjoinen Laivasto ja sen merijalkaväki, tukevat aselajit sekä ilmavoimat.
 
Soldierblue kirjoitti:
Su-24 voi 3000kg asemäärällä lentää 615 km ja voi olla Torniossa 11 minutissa.

Enligt uppgifter om planet kan det med 3000 kg last operera inom en 615 kilometers radie med en max hastighet på 1 654 km/h. Räknat med max hastighet skulle det ta planet att nå Torneå på ca 11 minuter (Alakurtti-Torneå: 302 km)
Klikkaa laajentaaksesi...
Mitä ihmettä se Torniossa tekisi :eek:
 
Juna112Porojetsiin kirjoitti:
Mitä ihmettä se Torniossa tekisi :eek:
Klikkaa laajentaaksesi...

Kolme skenaariota:

1. Venäjä tuhoaa Norjasta ja Ruotsista saapuvia sotamateriaalikuljetuksia.

2. Venäjä valtaa Lapin ja Torniossa käydään ratkaisutaistelut maayhteyden hallinnasta Suomesta Ruotsiin.

3. Venäjä auttaa Suomea torjumaan islamistiterroristien tunkeutumisen Suomen maaperälle Ruotsin kautta.


Itse pidän todennäköisimpänä skenaariota numero kolme. Tai ainakin Kreml muotoilisi tiedotuslinjansa siten. ;)
 
Huhta kirjoitti:
Kolme skenaariota:

1. Venäjä tuhoaa Norjasta ja Ruotsista saapuvia sotamateriaalikuljetuksia.

2. Venäjä valtaa Lapin ja Torniossa käydään ratkaisutaistelut maayhteyden hallinnasta Suomesta Ruotsiin.

3. Venäjä auttaa Suomea torjumaan islamistiterroristien tunkeutumisen Suomen maaperälle Ruotsin kautta.


Itse pidän todennäköisimpänä skenaariota numero kolme. Tai ainakin Kreml muotoilisi tiedotuslinjansa siten. ;)
Klikkaa laajentaaksesi...

4. Igor ja Vasili on tekemässä loikkausta.
 
Kirjassa "Det dolda hotet", sivu 180

Jos Venäjä hyökkää läpi Lappia niin Suomen joukot ehkä pitää mennä taakse uuden järjestykseen Tornioon, niin se voi kuulla SU-24 toiminta alueeseen?

I boken Den dolda alliansen: Sveriges hemliga NATO-förbindelser skriver Mikael Holmström (s.180) att ifall av ett ryskt anfall genom Lappland, skulle finska förband retirera till svenska sidan för omgruppering. Torneå-Haparanda området skulle kunna vara ett område för denna manöver, därför Torneå som exempel för Su-24 verkansområde.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Niin - tuota, kun nyt näitä tällä tavalla mittaillaan: Hornet lentää samalla laskutavalla kuusi (6) minuuttia Rovaniemeltä Alakurttiin. Aselasti lienee samaa luokkaa...
 
Juna112Porojetsiin kirjoitti:
Niin - tuota, kun nyt näitä tällä tavalla mittaillaan: Hornet lentää samalla laskutavalla kuusi (6) minuuttia Rovaniemeltä Alakurttiin. Aselasti lienee samaa luokkaa...
Klikkaa laajentaaksesi...

Mikä pyhäinhäväistys!

Hornetti on rauhanlintu!
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top