Valmistautuuko Venäjä suursotaan?

[J0h1F]

Karjalan infran ja rakennusten päivityskin pelkästään muun Suomen tasolle imisi varmaankin sukupolven ajaksi Suomen kansantalouden paukut nollille, kun jo nyt alijäämäisen valtion budjetin päälle pitäisi lytätä Karjalan infran, rakennusten ja esim. sairaaloiden päivitys muun Suomen tasolle ja se vaatisi roimasti verojen lisäystä, tai jostakin ihmeellisestä taikasukasta massiivisen määrän yksityisen sektorin tuottavuuden lisäystä kymmenien miljardien vuositasolla tai huomattavaa lisälainanottoa ja valtion budjetin isohkoja juustohöyläilyjä kautta linjan.

Mitä sinne tarvitsisi rakentaa, muuta kuin kansalaisten itsensä panostuksella? Lähinnä kaupunkien eli Viipurin, Sortavalan ja Käkisalmen kunnostus nielisi julkista rahaa.
Lisäksi kuten kirjoitin, lisäresurssit olisivat kansantaloudelliselta arvoltaan huomattavasti suuremmat.

Ja kuten perinteisesti on huomattu, jälleenrakennustyöhän nimenomaan aikaansaa talouskasvua.

 

[Olympiakasarmi]

Varsinkin kun ottaa huomioon, että Karjalan mukana olisi tullut satoja tuhansia venäläisiä. Ja kun nähdään miten Venäjä käyttäytyy venäläisten vähemmistöjen välillä jopa täysin fiktiiviseen huonoon kohteluun muissa maissa, olisi tuo vähemmistö aikamoinen kuuma peruna.

Voisi olla , että Putin olisi jo hankkimassa Karjalaa takaisin.

 

[Juna112Porojetsiin]

Helsingin oletetut halua pitää edes koko maata asuttuna joten miksi vielä rajantakainen Karjala.
Se on menetetty, ikiajoiksi.

No just tätä tarkoitin; jos se ei kerran olisi kannattavaa, vaan syö kansantalouden varat, niin mitä helvettiä me Lapilla tehdään..

 

[Juna112Porojetsiin]

Hieman lisää spekulointia:
- Lappiin liittyvä edellinen kommenttini oli tietenkin sarkasmia .. ja ehkä hieman provosointia
- Käsivarren takaisin saaminen olisi kieltämättä tärkeämpi asia kuin luovutetun Karjalan, se takaisi meille pääsyn valtamerelle ja oikeuden kaistaleeseen arktista merenpohjaa. Tätähän asiaa voisi myös käydä Norjalaisten kanssa .. jos vaikka vaihdetaan käsivartta.
- Luovutetussa Karjalassa asuu tällä hetkellä noin 350.000 sloboa tai jotain sellaiseksi tulkittavaa elämänmuotoa. Näistä ilmeisesti suurin osa on Kannaksella, ja Pietarin Kannaksen puoleisissa esikaupungeissa, Viipurin väkiluku lienee jossain 80-90.000 välissä, Sortavala hieman alle 20.000 ja samat Käkisalmessa. (Käkisalmen kunnallispiirissä, eli siis Kannaksen Laatokan puoleinen ranta, noin puolet Kannaksesta, asuu 2015 väestölaskennan mukaan 63.041 henkeä)

Ei tuo nyt mikään mahdoton väkimäärä ole, ja onhan siinä melkoisella varmuudella innokkaita uusia suomalaisia, joille tarjoutuu mahdollisuus rakentaa hyvinvointia.

Luovutetulla alueella oli 11 % Suomen metsistä ja 12 % peltopinta-alasta, 10% teollisuustuotannosta. Ottaen huomioon, että alueella nykyisin on mm. merkittäviä logistiikkakeskuksia, tursimiakin joku näyttää pitävän merkittävänä hyvinvoinnin lähteenä, vesivoimaa olisi todennäköisesti saatavilla runsaasti ja esim. tuulivoimallekin on tilaa.

 

[Lunni]

Karjala takaisin ja Suomi NATOon, niin riittäisi desantilla puuhaa haastatteluissa...

No voisin mä sen faijan suvun talon ottaa kun se vielä ainakin muutama vuosi sitten oli pystyssä Käkisalmessa... vähän ränsistyneenä tosin, mutta sulautuihan hyvin ympäristöönsä kun se ympäristökin oli vähän ränsistynyt...

Saishan sinne Karjalaan varmaan jotain biosellutehtaita jos nyt joku instanssi Suomessa antaisi luvan rakentaa sellaisen. Viipuriinhan taitaa mennä jo aika hyvä tie kummastakin suunnasta. Rakennusmiehille tulisi varmaan töitä, mutta minkä maalaisille raksamiehille, kun ne työt jo nyky Suomessa teetetään muilla kuin suomalaisilla...

 

[Carl]

Karjalan infran ja rakennusten päivityskin pelkästään muun Suomen tasolle imisi varmaankin sukupolven ajaksi Suomen kansantalouden paukut nollille, kun jo nyt alijäämäisen valtion budjetin päälle pitäisi lytätä Karjalan infran, rakennusten ja esim. sairaaloiden päivitys muun Suomen tasolle ja se vaatisi roimasti verojen lisäystä, tai jostakin ihmeellisestä taikasukasta massiivisen määrän yksityisen sektorin tuottavuuden lisäystä kymmenien miljardien vuositasolla tai huomattavaa lisälainanottoa ja valtion budjetin isohkoja juustohöyläilyjä kautta linjan.

Kyllähän kehitysavusta voisi leikata oman maan kehitykseen.

 

[Sandelzz]

Mä en oikein innostu tästä Karjala hommasta, mutta Petsamo, miehitetty käsivarsi ja Jäämeren yhteys, se me tarvitaan. Sitäpaitsi alueen karu maisema tyydyttää suomalaisten melankolisuutta. Maisema on kuin Sentencedin parhaimmat biisit.

Karjalan palautus olisi Suomen historialta tärkein asia! Koska vanhat karjalan alkuperäiskansat asuu nyt etelä-pohjois suomessa. Sitku karjala saada takas nii oma kansakunta saa kotinsa takaisin sekä karjala on aina ollu Maatalouden huippupaikkoja.

 

[YliKoo]

- Käsivarren takaisin saaminen olisi kieltämättä tärkeämpi asia kuin luovutetun Karjalan, se takaisi meille pääsyn valtamerelle ja oikeuden kaistaleeseen arktista merenpohjaa. Tätähän asiaa voisi myös käydä Norjalaisten kanssa .. jos vaikka vaihdetaan käsivartta.

Laitetaan käyntiin kolmikantaneuvottelut yhteispohjoismaisessa hengessä:

- Suomi antaa Ahvenanmaan Ruotsille
- Norja antaa meille uuden käsivarren Kirkkoniemen kupeesta
- Ruotsi luovuttakoon Norjalle korvaukseksi Ahvenanmaasta sopivan alueen tai kompensaation
-Win-win-win

 

[J0h1F]

Kyllähän kehitysavusta voisi leikata oman maan kehitykseen.

Ja ne EU:n koheesiotuet, ne olisivatkin varsin mittavia noin köyhälle alueelle - erityisesti jos uusi venäläisväestö tulisi mukana (mitä en varsinaisesti toivo, ainakaan Kannakselta - Karjalan tasavallan puolella aluetta asutettiin kyseisen SNT:n/ASNT:n omalla väestöllä myös, joten sitä vastustaisin vähemmän, koska väestöllä olisi osin siteitä Suomeen sitä kautta).

 

[Erkki]

Jos foorumilaisilta varastetaan vaikka auto, niin ilmeisesti moni meistä alkaisi oitis miettimään syitä, miksi ei oikeastaan haluaisikaan sitä takaisin; talvirenkaat olisi kuitenkin pitänyt kohta uusia ja penkin verhouskin oli jo vähän nuhraantunut..

 

[Sandelzz]

Jos foorumilaisilta varastetaan vaikka auto, niin ilmeisesti moni meistä alkaisi oitis miettimään syitä, miksi ei oikeastaan haluaisikaan sitä takaisin; talvirenkaat olisi kuitenkin pitänyt kohta uusia ja penkin verhouskin oli jo vähän nuhraantunut..

Autoverokin oli niin iso että hyvä vaa että varastettiin

 

[Nuijamies]

Jos foorumilaisilta varastetaan vaikka auto, niin ilmeisesti moni meistä alkaisi oitis miettimään syitä, miksi ei oikeastaan haluaisikaan sitä takaisin; talvirenkaat olisi kuitenkin pitänyt kohta uusia ja penkin verhouskin oli jo vähän nuhraantunut..

Ja nykyinen omistaja saattaisi hermostua moisista vaatimuksista.

 

[kimmo.j]

Karjalan palautus olisi Suomen historialta tärkein asia! Koska vanhat karjalan alkuperäiskansat asuu nyt etelä-pohjois suomessa. Sitku karjala saada takas nii oma kansakunta saa kotinsa takaisin sekä karjala on aina ollu Maatalouden huippupaikkoja.

Minä kun voin johtaa syntyperäni puolesta itseni luovutetuilta alueilta joutuneiden jälkeläiseksi, voinen kommentoida tätä kommenttia. En suostuisi millään muuttamaan tuohon pilattuun ja paskottuun paikkaan. Veikkaan, että ihan yksin en ole mielipiteeni kanssa.

Se Karjalan kansa joka lauluissa mainitaan on pitkälti mullan alla. Ja ne harvat jotka ovat vielä hengissä, ovat eläkeläisiä jotka eivät enää uudelleen rakenna mitään.

 

[kimmo.j]

Jos foorumilaisilta varastetaan vaikka auto, niin ilmeisesti moni meistä alkaisi oitis miettimään syitä, miksi ei oikeastaan haluaisikaan sitä takaisin; talvirenkaat olisi kuitenkin pitänyt kohta uusia ja penkin verhouskin oli jo vähän nuhraantunut..

Mutta kun sitä ei varastettu multa, ei edes isältäni, vaan hänen isältään. Tuona aikana siihen on tarttunut inhottava mahorkan haju. Tuota hajua ei pestä pois helpolla.

 

[jak]

Jos Karjala olisi otettu vastaan olisi sitä tässä vaiheessa jo vaadittu palautettavaksi oikealle omistajalleen.

 

[Juna112Porojetsiin]

Mutta kun sitä ei varastettu multa, ei edes isältäni, vaan hänen isältään. Tuona aikana siihen on tarttunut inhottava mahorkan haju. Tuota hajua ei pestä pois helpolla.

Mutta mun äidiltä se varastettiin. Ja äiti käski ottamaan sen takaisin, kotiin voi tulla kilpensä takana tai kilpensä päällä.

 

[aab]

Ei ongelmana ole maa-alue vaan siellä asuvat venäläiset, turhan iso riski antaa kansalaisuus noin isolle ryhmälle.

 

[Passi]

. En suostuisi millään muuttamaan tuohon pilattuun ja paskottuun paikkaan. Veikkaan, että ihan yksin en ole mielipiteeni kanssa

.Se Karjalan kansa joka lauluissa mainitaan on pitkälti mullan alla.

Rippuu mitä tolla tarkoitetaan. Rakennukset ja infra voi olla "paskottu", mutta muuten alue on erinomaisessa kunnossa. Vaikka kansa on jo mullan alla, niin alue on sellainen joka lauluissa mainitaan.

Vaikka Neukut ja sittemmin venäläiset ovat tunnetusti kovia sotkemaan, niin köyhyys ja järjestelmä on aiheuttanut sen että alue on pääosin hyvin säilynyt. Jopa paljon paremmin kuin suomalaisten käsissä.

Jos se olisi suomalaisten niin järvien rannat olisi täynnä mökkejä ja maataloutta. Suot ja metsät ojitettu. Muutenkin kaikki olisi valjastettu taloudelle.

Nyt siellä on jäljellä aivan uskomatonta luontoa, mistä voi vain Nyky Suomen puolella haaveilla. Toki viime vuosikymmenien rikkaampi aika on siellä asioita huonontunut.

 

[Makkaramestari]

Jos foorumilaisilta varastetaan vaikka auto, niin ilmeisesti moni meistä alkaisi oitis miettimään syitä, miksi ei oikeastaan haluaisikaan sitä takaisin; talvirenkaat olisi kuitenkin pitänyt kohta uusia ja penkin verhouskin oli jo vähän nuhraantunut..

Onhan se eriasia saada se varastettu auto takaisin, kuin saada auto takaisin, ja mukana tulisi auton varastaneet viisi Mertsiä auton omistajan kotiin asumaan.

 

[Rauhantekijä]

Valtaosin nykyiset suomalaiset ovat eläneet aikaa jona sitä entistä Karjalaa ei ole ollut rajojemme sisällä. En usko että sen palauttamisesta alkaisi sellainen keskustelu jonka perusteella joku saattaisi vetää hernettä nenään ja aloittaa tämän keskusteluotsikon mukaisia toimia. Pientä napinaa saattaa olla mpnetissä mutta siinä kaikki.
Mulle ainakin on ok että sota on sodittu ja sen tuloksena jotain muuttui, eikä enää tarttis revanssia.

Kamat on toki valmiina sen takia jos diplomatia feilaa ja joku hullu päättää tänne tulla nykyisen rajan yli. Sitähän maanpuolustus on.
.