Vantaan kouluampuminen

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Umkhonto
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Fisu kirjoitti:
Jos taas puhutaan jostain sekopäästä .22 reukun kanssa, niin sitten paras on olla se hankalin kohde ammuttavaksi ja sitten kun rulla on paukuteltu, niin on aikaa tehdä vaikka ja mitä, kun juurikin noi vehkeet eivät ole nopeimmasta päästä ladata.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä näin. Jos tila ei ole luokkahuone ja vastuullasi ei ole paria kymmentä mukulaa. Mutta yleisesti kyllä.
 
Fisu kirjoitti:
Jos taas puhutaan jostain sekopäästä .22 reukun kanssa, niin sitten paras on olla se hankalin kohde ammuttavaksi ja sitten kun rulla on paukuteltu, niin on aikaa tehdä vaikka ja mitä, kun juurikin noi vehkeet eivät ole nopeimmasta päästä ladata.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ilman muuta näin, mutta aika kylmäpäinen saa ope olla, että ensin tunnistaa asetyypin, sitten sen, että se on ammuttu tyhjäksi ja sen jälkeen tekee päätöksen käydä sutena kimppuun. Varsinkin, jos se primitiivireaktio on ollut suojautua itse mahdollisimman paksun suojan taakse. Itse erilaisilla ampuma-aseilla harrastavana uskoisin vaistomaisesti tunnistavani suurella todennäköisyydellä, onko ase iso vai pienireikäinen ja myös sen hetken, kun iskuri lyö reukussa ammutun patruunan kantaan. Mutta siltikin kaiken tuon informaation prosessoimiseen ja tietoisten päätösten tekemiseen saattaisi kuolemanpelossa mennä yllättävän paljon aikaa. Aikaa, jonka harjoitellut henkilö käyttää uusien patruunoiden syöttämiseen rullaan, eli toiminnalle avoin ikkuna ei välttämättä ole montaakaan sekuntia. Ja KOSKA opettaja ei tyypillisesti ole harjaantunut tunnistamaan eri asetyyppien ominaisuuksia, ei hän myöskään useinkaan voi edes arvata, kuinka paljon aikaa toiminnalle on.
 
sotajätkä kirjoitti:
Samaa mieltä. Jos ei pidetä kuria niin on turha ihmetellä miksi kuria ei ole.
Klikkaa laajentaaksesi...
Koulu on yhteiskunnan peili. Koulussa ei voida kurittaa kun ei kotonakaan saa. Tiettyyn ihmistyyppiin ei puhe tehoa, omat virheet pitäisi tuta perslihoissa että menisi jakeluun. Ja vaikka ennen kuritettiin, kiusaamista oli silti. Lapsi ei osaa harkita eikä miettiä seuraamuksia. Sama koskee tietynlaisia ihmisiä jotka eivät opi itsehillintää ikinä. Ei aikuinenkaan öykkäri saa nykyään kovin helposti turpaansa.
 
BarrelNut kirjoitti:
Jos kuuntelee poliisin kommentteja A-studiossa, niin aika vähän tästä "kiusaamisesta" vielä tiedetään. Poliisi ei esimerkiksi tiedä onko kiusaamista edes tapahtunut nykyisessä koulussa vai ei.

Ampujaa oli kuulusteltu vasta kerran ja lyhyesti. Opettajien ja henkilökunnan kuulustelut on aloitettu. Uhreja ei ole oikein pystytty vielä kuulemaan. Ja muita koululaisia ei vielä ole haastateltu ollenkaan.

areena.yle.fi

Kiusaamisen järkyttävät jäljet | A-studio

Vantaalla tapahtui eilen kouluampuminen. Mitä tapahtuneesta tiedetään nyt? Vieraana rikosylikomisario Kimmo Hyvärinen. Kouluampumisen taustalla oli koulukiusaamista. Mitä kiusaamiselle ja kouluväkivallalle voidaan tehdä? Vieraina lapsiasiavaltuutettu Elina Pekkarinen, Kirkkonummen Nissnikun...
areena.yle.fi areena.yle.fi

Ei aika vähillä villoilla YLE puskee kiusaamisteoriaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
No mitä veikkaat että opettajat yms puhuu? Eivät varmasti puhu, että sitä on kiusattu ja tehtiin parhaamme. Siellä on tällä hetkellä monella vanhemmalla, opettajalla ja rehtorilla kylmärinki perseen alla, että joutuuko tästä itekin kuseen jos ei ole puututtu ja oma kersa ollu mukana.
 
Ei saatana, täällä syyllistetään opettajaa koska ei heittäytynyt luotien eteen.

Itselle jäänyt epäselväksi, että oliko opettaja paikalla tapahtumahetkellä ja oliko opettaja maanpuolustushenkinen, 2500m vähintään Cuupperissa juokseva, luotiliiveillä varustettu, 90 kiloinen taistelulajeja harrastava... vai 40 kiloinen opettaja jonka harrastuksena on kirjojen lukeminen?
 
aab kirjoitti:
Ei saatana, täällä syyllistetään opettajaa koska ei heittäytynyt luotien eteen.

Itselle jäänyt epäselväksi, että oliko opettaja paikalla tapahtumahetkellä ja oliko opettaja maanpuolustushenkinen, 2500m vähintään Cuupperissa juokseva, luotiliiveillä varustettu, 90 kiloinen taistelulajeja harrastava... vai 40 kiloinen opettaja jonka harrastuksena on kirjojen lukeminen?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei kai täällä opettajaa ole teilattu, ainakaan mitenkään yleisesti? Itse koen, että opettajan toimenkuvaan ei kuulu, tai pitäisi kuulua, itsensä uhraaminen ensimmäisenä. Kyseisen luokan opettajaa käy oikeasti sääliksi, luulenpa, että tulee kyseenalaistettua omia reaktioita tosi paljon ja pelattua "entä jos" -peliä vielä pitkään.
 
Repunkantaja kirjoitti:
.

Niin. Pitäisikö palata muutama vuosikymmen taaksepäin, oli opettajalla auktoriteetti, vanhemmalla vastuu, läksyt piti tehdä, luokallekin jäi, ja jonkinlaista ryhtiä oli ihmisissäkin aivan toisella tapaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ennen tuli turpaan usein ja hyvinkin rankasti suomalaisten isojen kaupunkien kouluissa opettajien auktoriteeteista huolimatta. Ero lähinnä että ennen ei kuvattu someen mutta turpaan saattoi tulla myös opettajalta. Nyt on vain somet,kamerat ja isommat luokkakoot. Sekä vähän erilaisia kulttuureja. Sama se miten sitä uhrit turpaan ottaa.. Afrikkalaisittain tai härmäläisittäin.
 
hyvis kirjoitti:
Ilman muuta näin, mutta aika kylmäpäinen saa ope olla, että ensin tunnistaa asetyypin, sitten sen, että se on ammuttu tyhjäksi ja sen jälkeen tekee päätöksen käydä sutena kimppuun. Varsinkin, jos se primitiivireaktio on ollut suojautua itse mahdollisimman paksun suojan taakse. Itse erilaisilla ampuma-aseilla harrastavana uskoisin vaistomaisesti tunnistavani suurella todennäköisyydellä, onko ase iso vai pienireikäinen ja myös sen hetken, kun iskuri lyö reukussa ammutun patruunan kantaan. Mutta siltikin kaiken tuon informaation prosessoimiseen ja tietoisten päätösten tekemiseen saattaisi kuolemanpelossa mennä yllättävän paljon aikaa. Aikaa, jonka harjoitellut henkilö käyttää uusien patruunoiden syöttämiseen rullaan, eli toiminnalle avoin ikkuna ei välttämättä ole montaakaan sekuntia. Ja KOSKA opettaja ei tyypillisesti ole harjaantunut tunnistamaan eri asetyyppien ominaisuuksia, ei hän myöskään useinkaan voi edes arvata, kuinka paljon aikaa toiminnalle on.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eihän noita opettajat tunnistaisi. Kuten jo aiemmin totesin, niin ei tästä maasta löytyisi aseistautuviksi soveltuvia opettajia kuin 0-1 per koulu. Vaikka .22LR ja 9mm pauke on kuin kahdesta eri maailmasta, niin ei meidän opettajat sitä eroa tunnistaisi.
 
En nyt välttämättä osta ideaa että joskus ennen kaikki oli paremmin. Kiusaamista oli ja käytännössä ketään ei kiinnostanut niin kauan kun pää pysyi hartioiden välissä, varsinkin jos sattui kuulumaan yhteiskuntaluokkien matalampaan päähän. Siinä oli kuitenkin vähän sen kaltaiset rajat, että väkivalta ei ollut niin silmitöntä ja rajoittamatonta kuin nykyään. Oli niin sanotusti "joku tolkku" mitä aikuiset sitten omalla auktoriteetillaan myös pitivät. Siitä huolimatta osa murtui, teki itsemurhan (mitä toki sitten taivasteltiin mutta omaa osuutta ratkaisuun päätymisestä kukaan ei todennäköisesti ajatellut sekuntiakaan) tai eli elämänsä muuten pelkojensa ja arpiensa kanssa. Ja niin se menee nykyäänkin - niin kauan kun mitään "going postal"-tyyppisiä juttuja ei tapahdu niin ketään ei sanottavammin kiinnosta. Sitten kun tapahtuu niin taivastellaan hetki ja jatketaan kuten ennenkin. Tai ehkä siinä välissä kielletään jotain lailla varmuuden vuoksi...

Yksi piirre näissä jutuissa on myös se, että turhan usein asian syiden ja seurausten analysoinnista tehdään jonkinlainen moraalinen kannanotto tai julistus. Silloin koko homma typistyy tasolle "ei saa kiusata, ei saa ampua, ei saa ja hyi hyi..." mutta siitä ei ole kenellekään mitään hyötyä. On lapsia jotka joutuvat sietämään kiusaamista jatkuvasti sietämättömällä tasolla ja jäävät sen kanssa yksin ilman, että kukaan kykenee tai haluaa auttaa tai edes kuunnella - se on se kasvualusta mikä johtaa kostonhimoon, toisinaan itsemurhaan, väkivallantekoihin tai muuhun sensellaiseen. Siinä vaiheessa on myöhäistä moralisoida miten kamalaa on kun ei ymmärretä ihmisarvoa ja nönnönnöö - jos se ihmisarvon kokemus on silloin yhdeltä jo viety, jolloin siihen vetoaminen näyttäytyy ehkä enemmän huonolta vitsiltä. Tuosta on yle-areenassa aika hyvä dokumentti nimellä "Valkoinen raivo". Ei ihan helpoimpia katsottavia jos sattuu olemaan historiaa aiheen kanssa, mutta mielestäni avaa aika hyvin sitä mielenmaisemaa ja ajatusten syntyprosessia.
 
aj77 kirjoitti:
Ennen tuli turpaan usein ja hyvinkin rankasti suomalaisten isojen kaupunkien kouluissa opettajien auktoriteeteista huolimatta. Ero lähinnä että ennen ei kuvattu someen mutta turpaan saattoi tulla myös opettajalta. Nyt on vain somet,kamerat ja isommat luokkakoot. Sekä vähän erilaisia kulttuureja. Sama se miten sitä uhrit turpaan ottaa.. Afrikkalaisittain tai härmäläisittäin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo, kyllähän sitä ennenkin - mutta, mutta:

Poliisi julkaisi karun tilaston: nuoret ovat väkivaltaisempia kuin koskaan
Lounais-Suomen poliisin tilastot vuodelta 2022 ovat ikävää luettavaa: Väkivaltarikollisuus on lisääntynyt erityisesti alle 15-vuotiaiden keskuudessa.

www.is.fi

Poliisi julkaisi karun tilaston: nuoret ovat väkivaltaisempia kuin koskaan

Lounais-Suomen poliisin tilastot vuodelta 2022 ovat ikävää luettavaa: Väkivaltarikollisuus on lisääntynyt erityisesti alle 15-vuotiaiden keskuudessa.
www.is.fi www.is.fi
 
Nyt on epäilty, että ampuja olisi ollut matkalla toiseen kouluun.

www.hs.fi

Vantaan ampuminen | Poliisi otti epäillyn kiinni helsinkiläisen koulun läheltä – Oliko hän matkalla toiseen kouluun?

Helsingin perusopetusjohtajan tiedossa ei ole, että kouluissa olisi ollut vakavaa kiusaamista. Epäilty otettiin kiinni Siltamäen koulun läheisyydestä.
www.hs.fi www.hs.fi

Voi toki olla että oli vain poistumassa paikalta, mutta jos on ollut kiusattuna myös edellisessä koulussa niin ei kai se poissuljettuakaan ole...
 
Tämä on kyllä niin perseestä oleva tapaus kuin ikinä vain olla voi , ja kaikille jotka ovat mitenkään asiaan yhteydessä.. Tuota kiusattu vs kouluhäirikkö juttua kun mietin niin voi olla kumminpäin vain. Häirikköversiossa on vienyt touhunsa uudelle tasolle ja ajatellut omassa päässään omaa erityisyyttään korostaa ja hankkia mainetta yms. Sitten keksinyt puolustuksekseen ja motiivikseen tämän kiusaamistarinan. Tai toisaalta jos kiusaaminen on taustalla, niin sitä on voinut jatkua vaikka koko ala-asteen ajan ja eri kouluissa. Siinä on voinut olla kaikkea nälvimisestä ja ulkopuolelle jättämisestä somessa nolaamiseen ja fyysiseen väkivaltaan. Ja jos tytöt liittyy asiaan mitenkään niin osaa nekin nykyään kaikenlaista tehdä, etenkin niin että aikuiset ei edes mitään huomaa. Tällaiset asiat voi lapsen mielessä saada vaikka minkälaiset mittasuhteet, joita ei aikuiset ikinä tajua. Että on tässä monta kulmaa johon voi tarttua ja mieleisimmän selityksen itselleen valita.
 
PSB 5500 kirjoitti:
Tämä on kyllä niin perseestä oleva tapaus kuin ikinä vain olla voi , ja kaikille jotka ovat mitenkään asiaan yhteydessä.. Tuota kiusattu vs kouluhäirikkö juttua kun mietin niin voi olla kumminpäin vain. Häirikköversiossa on vienyt touhunsa uudelle tasolle ja ajatellut omassa päässään omaa erityisyyttään korostaa ja hankkia mainetta yms. Sitten keksinyt puolustuksekseen ja motiivikseen tämän kiusaamistarinan. Tai toisaalta jos kiusaaminen on taustalla, niin sitä on voinut jatkua vaikka koko ala-asteen ajan ja eri kouluissa. Siinä on voinut olla kaikkea nälvimisestä ja ulkopuolelle jättämisestä somessa nolaamiseen ja fyysiseen väkivaltaan. Ja jos tytöt liittyy asiaan mitenkään niin osaa nekin nykyään kaikenlaista tehdä, etenkin niin että aikuiset ei edes mitään huomaa. Tällaiset asiat voi lapsen mielessä saada vaikka minkälaiset mittasuhteet, joita ei aikuiset ikinä tajua. Että on tässä monta kulmaa johon voi tarttua ja mieleisimmän selityksen itselleen valita.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei mene noin. Nykyään kiusattu leimataan häiriköksi, kun ei ymmärrä pitää turpaansa kiinni ja tyytyä kohtaloonsa. Sit kun lapsi on leimattu häiriköksi, niin se voidaankin siirtää hyvillä mielin muualla yms. Samalla voidaan myös hieman epävarmoille vanhemmille vakuutella, että He (koulu) on tehnyt kaikkensa, mutta kun se teidän lapsi on häiriöksi. Tätä on Kiva Koulu nykyään.
 
Repunkantaja kirjoitti:
Joo, kyllähän sitä ennenkin - mutta, mutta:

Poliisi julkaisi karun tilaston: nuoret ovat väkivaltaisempia kuin koskaan
Lounais-Suomen poliisin tilastot vuodelta 2022 ovat ikävää luettavaa: Väkivaltarikollisuus on lisääntynyt erityisesti alle 15-vuotiaiden keskuudessa.

www.is.fi

Poliisi julkaisi karun tilaston: nuoret ovat väkivaltaisempia kuin koskaan

Lounais-Suomen poliisin tilastot vuodelta 2022 ovat ikävää luettavaa: Väkivaltarikollisuus on lisääntynyt erityisesti alle 15-vuotiaiden keskuudessa.
www.is.fi www.is.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä mutta poliisin kutsuminen kouluun väkivallan teosta johtuen on myös uusi asia. Pahoinpitelystä olen itsekkin istunut pikkupoikana jälki-istunnossa mutta ei siihen poliiseja kutsutta. Nyt ne tulee herkemmin. Rikosilmoitukseen riittää netti.
 
Vääpeli kirjoitti:
Ei mene noin. Nykyään kiusattu leimataan häiriköksi, kun ei ymmärrä pitää turpaansa kiinni ja tyytyä kohtaloonsa. Sit kun lapsi on leimattu häiriköksi, niin se voidaankin siirtää hyvillä mielin muualla yms. Samalla voidaan myös hieman epävarmoille vanhemmille vakuutella, että He (koulu) on tehnyt kaikkensa, mutta kun se teidän lapsi on häiriöksi. Tätä on Kiva Koulu nykyään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo totta, toimii se varmasti noinkin. Tähän vielä päälle opettajien sokeus erilaisiin kiusaamisen muotoihin niin on kyllä vaikeaa.
 
Vääpeli kirjoitti:
Ei mene noin. Nykyään kiusattu leimataan häiriköksi, kun ei ymmärrä pitää turpaansa kiinni ja tyytyä kohtaloonsa. Sit kun lapsi on leimattu häiriköksi, niin se voidaankin siirtää hyvillä mielin muualla yms. Samalla voidaan myös hieman epävarmoille vanhemmille vakuutella, että He (koulu) on tehnyt kaikkensa, mutta kun se teidän lapsi on häiriöksi. Tätä on Kiva Koulu nykyään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä, ja tuo KiVa koulu systeemikin on yksi helvetin iso vitsi, nykyisen some kulttuurin aikana kun se kiusaaminen on netissä/somessa, niin tuo KiVa koulu konsepti on lähinnä irvokasta paskaa, olisi ehkä toiminut joskus kasarilla kun itse kävin koulua mutta ei nykypäivänä, ja taidanpa olla vielä niinkin kyyninen että väitän että opettajia ja rehtoreita ei se lasten hyvinvointi ihan niin paljon kiinnosta mitä antavat ymmärtää, eiköhän se itse koulun maine ole ykkös prioriteetti ja kiusaamis tapaukset yritetään hoitaa mahdollisimman vähällä vaivalla pois silmistä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top