Vapaaehtoisen reservin sodanajan tehtävät

[Benelli]

Eivät maakit ole natsi osastoja vaan fasistisia, kysykää vaikka Bäckmanilta.
Jos nyt jätettäisiin pisteiden antaminen vastapuolelle vähän vähemmälle ja puhutaan ennemmin vaikka makkaranpaistajista.

 

[Rajajääkäri]

Näin se on! Jos ja kun tuntee omaavansa siviilikoulutuksensa ja -työkokemuksensa myötä osaamista josta PV saattaisi hyötyä, kannattaa olla itse aktiivinen ja tarjota osaamistaan aluetoimiston kautta.
PV ei saa mistään automaattisesti reserviläisen siviilikoulutus- ja työkokemustietoja. Näinollen se oma aktiivisuus on tärkeää, jotta karttuva osaaminen voidaan hyödyntää.

Voisikohan tuota jollain lailla kehittää, että PV tulisi saamaan tietoa ns. kyvykkäistä henkilöistä reservissä, joista on selvää hyötyä PV:lle?

 

[vastarannankiiski]

Kun täällä puhutaan taisteluosastoista, maakuntajoukoista ja paikallisjoukoista, niin keskeisen huomion saa usein fyysinen kunto ja sen merkitys.

Jos katsoo parin viime vuosikymmenen aikana todellisesta rivisotilaiden sotimisesta kertynyttä varsin runsasta livevideomateriaalia tuubista, dokkareista, uutislähetyksistä jne. niin tulee herkästi sellainen vaikutelma, että fyysinen kunto ei olekaan läheskään niin tärkeä kuin henkinen kunto.

Lisäksi tulee sellainen vaikutelma, että iso osa fyysisen kunnon merkityksestä tulee siitä, että se tukee henkistä kuntoa. Tätä ei kuitenkaan pidä väärinkäsittää niin, että se mahdollistaa henkisen kunnon vaan niin, että kyse on tuesta eikä sen enemmästä.

Itse olen saanut videomateriaalin perusteella sellaisen kuvan, että sekä ehjänä säilymisen että tehtävän tekemisen kannalta tärkeimpiin asioihin kuuluvat mm. nämä:
- Havainnointikyky ja tilannetietoisuus.
- Hötkyilemättömyys ja hätiköitymättömyys tilanteen ollessa päällä.
- Kyky olla tarvittaessa kauankin ja epämukavasti valppaan liikkumattomuuden tilassa.
- Kyky säilyttää keskittymisensä äärimmäisten häiriöiden vyöryssä.
- Kyky vastustaa sellaisia houkutuksia, joihin saattaa liittyä jonkinlainen riski tai ansa.
- Semmoinen intuitiivinen kyky herkistyä tietoisen havaintokynnyksen alla tai rajoilla oleville vaaraan liittyville indikaattoreille.
- Kyky ymmärtää muita ihmisiä.
- Kyky sietää epämukavuutta, keskeneräisyyttä, epätäydellisyyttä... ilman että alkaa tuottaa niitä.
- Se, ettei uhriudu, valita, nalkuta, keskity epäoleellisuuksiin...
- Kyky epäitsekkyyteen oman mukavuuden, jopa turvallisuuden kustannuksella.

Uskon epäröimättä että esim maastossa raskaissa varusteissa hyökkääminen vaatii kovaa fysiikkaa. Toisaalta asemasotamainen tilanne - maastossa, kaupunkisodassa tai kohdevartioinnissa - ei välttämättä vaadi - ainakaan yhtä paljon.

Olen itse nähnyt joissain tilanteissa useita kertoja sen, miten jotkut urheilukenttien ja lätkäkaukaloiden alfaurokset muuttuvat hetkessä riskitekijöiksi ja tilanteesta karkuun juokseviksi pelkureiksi jos joutuvat kohtaamaan todellisen vaaran, täyden epätietoisuuden ja aistihavainnoinnin rajoittumisen. Samassa tilanteessa joku kaukana alfasta oleva on kuin kotonaan.

Pointtini?

Haluan kyseenalaistaa sitä, että ruumiillinen kovakuntoisuus asetetaan ykköskriteeriksi myös niissä asioissa joissa sen merkitys saattaisi olla pienempi ja korostaa henkisen kunnon merkitystä.

Lisäksi haluan muistuttaa että aika pienenkin yksikön sisällä voidaan tehdä sellaista työnjakoa, jossa yksilön ominaisuudet vaikuttavat hänelle annettaviin tehtäviin ja vastuisiin.

Muuten joo, mutta hyvä fyysinen kunto edistää kaikkia mainitsemiasi ominaisuuksia, ja huono fyysinen kunto nakertaa, koska huonon fyysisen kunnon omaava taistelija väsyy nopeammin. Toimintakyky laskee, havainnointikyky laskee, arvostelu- ja harkintakyky heikkenee. Hyvä fyysinen kunto on pohja, jonka päälle henkiset ominaisuudet sekä tiedot ja taidot rakennetaan.

 

[AJJV]

Pääkaupunkiseudun yksiköt ovat hyvässä kuosissa ja käyttökelpoisia, muut joiden kanssa olen ollut tekemisissä ovat juuri tätä maitsemaasi tasoa eivätkä ole vakuuttaneet millään tavalla. Tätä kaikkea korostaa @vastarannankiiskin mainitsema hälyttävän huono kunto näissä vapaaehtoisissa yksiköissä joka tekee vastivaksi järkevien harjoitusten tekemisen erittäin haastaviksi.

Tekisi mieli kysyä monenko/minkä yksikön kanssa olet ollut tekemisissä, mutta vastaus taitaa jäädä saamatta. vaikka enpä kiistä havaintoja, paitsi ihan periaattesta helsikiläisten paremmuuden

Sitä ihmettelen miten huono kunto estää harjoitusten suunnitteleminen? Jokaisella yksiköllä on omat vaatimuksensa niin osaamisesta kuin kunnossakin. Kyllähän harjoitukset pitäisi näillä perusteilla suunnitella. Jos/kun homma jää taidosta kiinni ohjataan koulutusta puitteisiin jos kunnosta niin mies/miehet vaihtoon. Uusia tilalle vaikka sijoittamalla.

Siitä uskallan lyödä vetoa että keskiverto maakk jonka keski-ikä olisi jossain 30-35 (en todellakaan tiedä oikeaa keski-ikää) välillä hakkaa kunnossa ja osaamisessa suurimman osan alueellisten joukkojen vastaavalla ikärakenteella olevan yksikön. Niin vähän on saman ikäiset sijoitetut kaverit käyneet kertauksissa että pelottaa jo ajatuskin niiden käyttäminen taistelussa.


Mun mielestä maakkien tasoa notais hirveästi se että otetaisiin joku n. 5-10 vuottasitten kotiutunut jääkärikomppania jonka henkilöstöä täydennettäisiin ja korvattaisiin vapaaehtoisen sitoumuksen tehneistä..

 

[AJJV]

Ylipäätään se että tyyppejä potkittäin oikeasti pois jos osaaminen ja kunto ei riitä kannustaisi kuntoilemaan ja opiskelemaan, jos meinaa "kaaren" säilyttää.

Tai potkitaanhan niitä mutta eipä niistä hirmuisesti huudella...

 

[Aarne1]

Voisikohan tuota jollain lailla kehittää, että PV tulisi saamaan tietoa ns. kyvykkäistä henkilöistä reservissä, joista on selvää hyötyä PV:lle?

Jos on aktiivinen maanpuolustaja, käy MPK:n kursseja useasti vuodessa. Eli MPK-kortti löytyy MPK:n järjestelmästä. Sinne voi merkitä osaamista, koulutusta, kokemusta.

Tuohon lisäisi napin "ilmianna itsesi PV:lle", jolloin tieto menee kirjoitetun saatteen kanssa PV:n päänmetsästäjälle, joka arvionsa perusteella laittaa eteenpäin.

 

[baikal]

Olisko MAAKKden yhteenlaskettu suorituskyky jotain 1-3 prosenttia kenttäarmeijan kokonaissuorituskyvystä? Ja jos otetaan huomioon tulivoimavertailu, niin tuo prosenttiosuus muuttuu helposti promilleiksi.

Tuossa katsannossa yksilöiden paikkojen fiilaaminen ei johda yhtään mihinkään. Päälliköitä ja jj:a voidaan vielä liikutella, mutta muut ovat silkkaa joukkoa. Suomen kenttäarmeija on kuitenkin niin iso, että lillukanvarsiin ei ole varaa sotkea saappaitaan.

Jos haluatte tulla kohdelluiksi yksilöinä, niin teidän on tarjottava jotain yksilönä pv:lle. Mikään edunvalvontaelin ei tässä kohtaa tule avuksi: Teillä on oltava jotain. MPK-toimintaan piisaa lähtimiksi se, että haluaa harrastaa inttiä, kuka mistäkin syystä. Mutta tuosta eteenpäin pitää osaaminen, oppimishalu ja kyvykkyys OSOITTAA.

Fyysisen kunnon merkitystä ei pidä aliarvioida. Siihen törmää jo mpk-kouluttajan roolissa. Työpäivä voi olla pitkä ja askeliakin kertyy. Ja kun se pääkin pitäisi pysyä terävänä. Ihan sohvanpohjalta tempaistuna ei suju sekään.

 

[Ingsoc]

Täällä joissakin ihmisissä näyttää herättävän ärtymystä ja ihmetystä, että jostain Helsingin maakuntakomppaniasta lausutaan sangen positiivisia lausuntoja.

Se ei ole mikään ihme tai vielä vähemmän on kyse siitä, että helsinkiläisiä jotenkin suosittaisiin.

Mitä hyvä maakuntakomppania tarvitsee?

Ensinnäkin se tarvitsee mielekkään ja tarpeellisen sodan ajan tehtävän.

Toiseksi se tarvitsee hyvän isäntäyksikön, joka pystyy antamaan laadukasta jalkaväki, sotilaspoliisi ja krh-koulutusta.

Kolmanneksi se tarvitsee tarpeeksi laajan väestöpohjan, että voidaan olla tarpeeksi vaativia henkilöstön suhteen.

Lisäksi pääkaupunkiseudulla on eräs toimintaa tukeva tekijä. Siellä maakuntajoukko ei ollut mikään uutuus. Jo 90-luvulla paikallisissa reserviläislehdissä oli ilmoituksia "Hei sinä alle 35 vuotias sijoittamaton reserviläinen. Koulutamme joukkueen jonka sodan ajan tehtävä on Kameli korttelin suojaaminen. Saat koulutuksen vaativiin kohteensuojaustehtäviin. Sinua tarvitaan." Ikävä kyllä monella paikkakunnalla noista PAT:n perustamiskokouksista tuli lähinnä paikallisten kylähullujen kokoontumisajot.

Rehellisesti sanottuna monet maakuntakomppaniat ovat huonosti koulutettuja sen takia, että niitä isännöivät yksiköt eivät näe niille mitään järkeviä sodan ajan tehtäviä. Koulutus on sitten yksi tai kaksi viikonloppuvehiä vuodessa, joissa pääpainona on kuntotestaus, sukkien laskeminen ja virka-apu.

 

[Stagideus]

-poistettu-

 

[AJJV]

Täällä joissakin ihmisissä näyttää herättävän ärtymystä ja ihmetystä, että jostain Helsingin maakuntakomppaniasta lausutaan sangen positiivisia lausuntoja.

Se ei ole mikään ihme tai vielä vähemmän on kyse siitä, että helsinkiläisiä jotenkin suosittaisiin.

Mitä hyvä maakuntakomppania tarvitsee?

Ensinnäkin se tarvitsee mielekkään ja tarpeellisen sodan ajan tehtävän.

Toiseksi se tarvitsee hyvän isäntäyksikön, joka pystyy antamaan laadukasta jalkaväki, sotilaspoliisi ja krh-koulutusta.

Kolmanneksi se tarvitsee tarpeeksi laajan väestöpohjan, että voidaan olla tarpeeksi vaativia henkilöstön suhteen.

Lisäksi pääkaupunkiseudulla on eräs toimintaa tukeva tekijä. Siellä maakuntajoukko ei ollut mikään uutuus. Jo 90-luvulla paikallisissa reserviläislehdissä oli ilmoituksia "Hei sinä alle 35 vuotias sijoittamaton reserviläinen. Koulutamme joukkueen jonka sodan ajan tehtävä on Kameli korttelin suojaaminen. Saat koulutuksen vaativiin kohteensuojaustehtäviin. Sinua tarvitaan." Ikävä kyllä monella paikkakunnalla noista PAT:n perustamiskokouksista tuli lähinnä paikallisten kylähullujen kokoontumisajot.

Rehellisesti sanottuna monet maakuntakomppaniat ovat huonosti koulutettuja sen takia, että niitä isännöivät yksiköt eivät näe niille mitään järkeviä sodan ajan tehtäviä. Koulutus on sitten yksi tai kaksi viikonloppuvehiä vuodessa, joissa pääpainona on kuntotestaus, sukkien laskeminen ja virka-apu.

Ja viittaat minuun niin puujalka vitsi ei näköjään erottunut..

Onhan se selvä että helmaakk:n täytyy toimia. Miehistöä pitäisi olla saatavilla yllinkyllin, kalusto puutteita tuskin on, koska kyseessä pääkaupungin suojaus. Tukeva varuskunta täynnä mainitsemaasi osaamista. Joku olisi ryssinyt ja pahasti jos homma ei toimisi.

Sitten jos verrataan jotain länsirannikon muuttotappio maakuntia joissa ei edes ole varuskuntaa sikä oikeastaan tärkeitä suojattava kohteitakaan niin vaikeapa sinne on panostaa.

Edelleen elän vahvasti siinä uskossa että meillä ontodella laaja haitari maakkien tasoissa ja tehtävissä.

 

[Benelli]

Saman PaikP:n Maakit eivät ole samanlaisia ja valtakunnallisesti erot ovat vielä isompia kuten joillakin PaikP:illä on eräänlainen koulutuskeskus ja osalla ei ole, joitakin tukee kaksi asehaaraa ja joitakin vain yksi, osalla on pätevä komentaja joka ottaa hommansa vakavasti ja osalla ilmeisesti ei, jne.
Joka tapauksessa skenaarioita ei voida lähteä muuttamaan kykyjen mukaiseksi ja "Ihan mitä vaan!" on parempi kuin "Ei oo.".
Eikä aihetta voi lähteä erityisen syvällisesti avaamaan venäläisille ja porukan kannattaa joka tapauksessa keskittyä omaan tehtäväänsä eikä murehtia kenraalien ongelmista.

Tämä kysymys tai keskustelunpätkä lienee osoitettu lähinnä tämän foorumin kapiaisille ja muille PV:n kanssa tiiviimmässä yhteistyössä oleville (ping @CV9030FIN @Kapiainen ).

Anyhow. Olen tässä miettinyt maakuntakomppanioiden tehtäviä, nuorten reseviläisten aktivoimista, sekä sodanajan sijoituksia ja päätynyt siihen tulokseen, että nykyinen maakki malli tuntuu aika järjettömältä.

Jos jokin Pv:n toiminta vaikuttaa järjettömältä niin se joko on oikeasti järjetöntä tai sitten sen taustalla on jokin syy jota ei kerrota julkisuuteen. Yksittäinen päätös tai hankinta voi selittyä aiemmalla mutta pidempään jatkunut systemaattinen toiminta ei yleensä.

Vapaaehtoinen maanpuolustus ja omaehtoinen harjoittelu hoidetaan lähinnä Maakkien ja MPKK:n kautta ja niihin olisi hyvä saada aktiivisia nuoria reserviläisiä harjoittelemaan sotimista. Maakkiin liittyessä kuitenkin nuorelta reserviläiseltä viedään sijoitus operatiivisissa tai alueellisissa joukoissa, mikä saattaa hyvinkin vähentää monen muuten motivoituneen yksilön halukkuutta liittyä mukaan toimintaan.

Onhan tuo nuorten määrä tasaisesti kasvanut vaikka se voi olla myös turvallisuustilanteen muutoksesta johtuvaa.

Kaikessa yksinkertaisuudessaan voisi kysyä, miksi ihmeessä näiden vapaaehtoiskomppanioiden sodanajan sijoitus on paikallisjoukoissa, eikä esimerkiksi alueellisissa joukoissa?

Koska toimivat paikallisesti?

Kuvitteleeko puolustusvoimat todella, että 7 vuotta sitten kotiutunut ja kertaamaton joukkotuotantokomppania on tehokkaampi taistelemaan mekanisoituja yhtymiä vastaan, kuin useamman kerran vuodessa treenaava vapaaehtoispumppu, vai onko ongelmana perinteiset "erityisolosuhteet" eli raha?

Onko sillä merkitystä vaikka olisi? Jonkun pitää hoitaa sama tehtävä vaikka paikallisjoukoista revittäisiin joukkoja muualle. Itse kukin voi miettiä itsekseen miksi tähän ruvettiin laittamaan muuta kuin perinteistä JOTU joukkoa.

Eräässä vitjassakin täällä yksi skappari kutsui paikallisjoukkoja 4. Portaan joukoiksi, jotka odottavat vihollista kohdatessaan niitä "oikeita sotajoukkoja" apuun. Nykymallissa tämä paikallisjoukko saattaa kuitenkin olla paremmin koulutettu, kuin osa operatiivisista joukoista.

Operaatio Entebbe noin esimerkiksi kesti 90 minuuttia. "Oikeiden" sotajoukkojen ehtiminen apuun ellei kyseessä ole joku piiritys tai takaa-ajo on lähinnä toiveajattelua. Ja yksi vihollisen selustassa operoivien joukkojen tarkoitus on sitoa joukkoja pois rintamalta, se voi olla jopa ensisijainen tavoite.

Ymmärrän, että ongelmana lienee osittain maakkien ikärakenne, mutta sen luulisi osittain korjautuvan jo sillä, että nuoret reserviläiset voisivat vapaaehtoistua etulinjan joukoiksi, se varmasti motivoisi monia enemmän, kuin tarinat makkaranpaistokerhoista ja paikallisjoukkotoiminnasta.

Hybridisodassa ilman rintamalinjoja nämä saattavat olla hetkellisesti etulinjan joukkoja.

Juu ja ei. Haet Maakkiin, mutta sijoitukseksi säilyy, jos PV niin katsoo parhaimmaksi. Eli pääset treenaamaan enemmän joitain juttuja, ja sijoitus säilyy OPJO / ALJO porukassa.

Suorita pikamarssi aluetoimistoon ja kysy.

Lähtökohtaisesti samaa ukkoa ei pidetä kahdella eri tuolilla eli samalla vaihtuu SA-sijoitus. Miksi pitäisi kouluttaa jotakuta muuhun kuin tämän SA-tehtävään ja samalla sitten ei kouluteta henkilöä jonka pistäisi hoitaa kyseinen SA-tehtävä?
Onhan samoissa koulutuksissa kovia lukuunottamatta esimerkiksi spollejakin.

Ryhmyreistä ylöspäin kukaan ei saanut/kyennyt oksentamaan edes asemaanmenokäskyä, hyökkäyskäskystä tai taistelusuunnitelmasta puhumattakaan. Silti oli halua ja "kykyä" kertoa esim. Taisteluosaston taktiikasta kaikki perseestä perämoottoriin.

Ja nämä olivat nimenomaan joukkueenjohtajia?

Olisko MAAKKden yhteenlaskettu suorituskyky jotain 1-3 prosenttia kenttäarmeijan kokonaissuorituskyvystä? Ja jos otetaan huomioon tulivoimavertailu, niin tuo prosenttiosuus muuttuu helposti promilleiksi.

Sitten kun kenttäarmeija on perustettu ja siihen mennessä voi olla että osa Maakeista on enemmän tai vähemmän lamautuneita, mikä ei välttämättä tarkoita näiden epäonnistumista.

 

[Aarne1]

Miksi pitäisi kouluttaa jotakuta muuhun kuin tämän SA-tehtävään ja samalla sitten ei kouluteta henkilöä jonka pistäisi hoitaa kyseinen SA-tehtävä?

Suorita pikamarssi aluetoimistoon ja kysy.

 

[vastarannankiiski]

Suorita pikamarssi aluetoimistoon ja kysy.

Niille voi myös lähettää sähköpostia, jonka välittävät eteenpäin sijoittajalle. Voi olla, että asiallinen ja harkittu sähköposti voi olla parempi, kun että menee paikanpäälle puuskuttamaan ja kuolaamaan...

Siksi minä valitsin sähköpostin.

 

[Benelli]

Suorita pikamarssi aluetoimistoon ja kysy.

Poikkeus vahvistaa säännön.

 

[CV9030FIN]

joissakin ihmisissä näyttää herättävän ärtymystä ja ihmetystä, että jostain Helsingin maakuntakomppaniasta lausutaan sangen positiivisia lausuntoja.

Se ei ole mikään ihme tai vielä vähemmän on kyse siitä, että helsinkiläisiä jotenkin suosittaisiin.

Mitä hyvä maakuntakomppania tarvitsee?

Ensinnäkin se tarvitsee mielekkään ja tarpeellisen sodan ajan tehtävän.

Toiseksi se tarvitsee hyvän isäntäyksikön, joka pystyy antamaan laadukasta jalkaväki, sotilaspoliisi ja krh-koulutusta.

Kolmanneksi se tarvitsee tarpeeksi laajan väestöpohjan, että voidaan olla tarpeeksi vaativia henkilöstön suhteen.

Lisäksi pääkaupunkiseudulla on eräs toimintaa tukeva tekijä. Siellä maakuntajoukko ei ollut mikään uutuus. Jo 90-luvulla paikallisissa reserviläislehdissä oli ilmoituksia "Hei sinä alle 35 vuotias sijoittamaton reserviläinen. Koulutamme joukkueen jonka sodan ajan tehtävä on Kameli korttelin suojaaminen. Saat koulutuksen vaativiin kohteensuojaustehtäviin. Sinua tarvitaan." Ikävä kyllä monella paikkakunnalla noista PAT:n perustamiskokouksista tuli lähinnä paikallisten kylähullujen kokoontumisajot.

Erittäin hyvä postaus. Täysin samaa mieltä.

Rehellisesti sanottuna monet maakuntakomppaniat ovat huonosti koulutettuja sen takia, että niitä isännöivät yksiköt eivät näe niille mitään järkeviä sodan ajan tehtäviä. Koulutus on sitten yksi tai kaksi viikonloppuvehiä vuodessa, joissa pääpainona on kuntotestaus, sukkien laskeminen ja virka-apu.

Ja tästäkin samaa mieltä. Otin tämän kohdan erilleen koska tämä on täysin PV:n oma vika. ALTSTO nyt vaan on täysin väärä toimija: ei pelimerkit riitä. Koulutus pitäisi olla vm-koulusta antavan (ei edes sotakoulun!) normaalin koulutusportaan vastuulla kuten muidenkin joukkojen JOTU ja KH:t olkoon omistaja/käyttäjä kuka tahansa. Tämä näkyy nimenomaan Kaartissa positiivisena.

 

[CV9030FIN]

Tekisi mieli kysyä monenko/minkä yksikön kanssa olet ollut tekemisissä, mutta vastaus taitaa jäädä saamatta. vaikka enpä kiistä havaintoja, paitsi ihan periaattesta helsikiläisten paremmuuden

Taitaa olla n. 7 kasassa. Alue otanta on about 1/2 Suomea. Enempää et saa irti.

Sitä ihmettelen miten huono kunto estää harjoitusten suunnitteleminen? Jokaisella yksiköllä on omat vaatimuksensa niin osaamisesta kuin kunnossakin. Kyllähän harjoitukset pitäisi näillä perusteilla suunnitella. Jos/kun homma jää taidosta kiinni ohjataan koulutusta puitteisiin jos kunnosta niin mies/miehet vaihtoon. Uusia tilalle vaikka sijoittamalla.

Siitä uskallan lyödä vetoa että keskiverto maakk jonka keski-ikä olisi jossain 30-35 (en todellakaan tiedä oikeaa keski-ikää) välillä hakkaa kunnossa ja osaamisessa suurimman osan alueellisten joukkojen vastaavalla ikärakenteella olevan yksikön. Niin vähän on saman ikäiset sijoitetut kaverit käyneet kertauksissa että pelottaa jo ajatuskin niiden käyttäminen taistelussa.

Hiukan kärjistin siltä osin että pääosa MAAKK:sta on nykyään käsittääkseni sitoutuneen osalta ihan OK kunnossa kun testejä valvotaan paremmin. Vaikka muu osa PAIKP:aa ei olisikaan. Toisaalta harva yksikkö on täysi ja iso osa henkilöstöstä on ihan samaa kuntoluokkaa kun n. 35v miehet muutenkin Suomessa eli ei kummoisessa.

Mitä tulee harjoituksiin, joudutaan usein MAAKK:n kuvioita helpottamaan esim samat kuviot vetäviin VM:n nähden (esimerkinä taisteluammunnat) kun ei kunto riitä ja homma menee muuten vaaralliseksi. Toisaalta myöskään yhteenkään VM:n tai OPJO/ALJO:n KH:n ei ole tarvinnut ambulanssia tilata sydänoireiden takia, mutta ei ole edes yksi kerta kun näin on tapahtunut PAIKP:n harjoituksien osalta. Ihan perspektiiviä antamaan.

Harvassa joukossa PAIKP:n ulkopuolella tänä päivänä miehistö ja aliupseerit on yli 30v:ta...

Mun mielestä maakkien tasoa notais hirveästi se että otetaisiin joku n. 5-10 vuottasitten kotiutunut jääkärikomppania jonka henkilöstöä täydennettäisiin ja korvattaisiin vapaaehtoisen sitoumuksen tehneistä..

No odotappa vaan. Kun JOTU laajenee PAIKP:n tuotantotapana entisestään kohta, niin näin voi jopa käydäkin kun niille SPOLK:lle ja JK:lle on entistä vähemmän jatkosijoituskohteita.

 

[AJJV]

Taitaa olla n. 7 kasassa. Alue otanta on about 1/2 Suomea. Enempää et saa irti.

Hoh. Jopa enemmän kerroit kuin odottellin.

pääosa MAAKK:sta on nykyään käsittääkseni sitoutuneen osalta ihan OK kunnossa kun testejä valvotaan paremmin. Vaikka muu osa PAIKP:aa ei olisikaan. Toisaalta harva yksikkö on täysi ja iso osa henkilöstöstä on ihan samaa kuntoluokkaa kun n. 35v miehet muutenkin Suomessa eli ei kummoisessa.

Toinen millä sitoutuneisiin varmasti vaikuttaa tulevaisuudessa on nämä muuttuvat yhtenäiset kuntorajat. Eli operatiivisen 2800coopper alueellisten 2600coopper jne.

Itse ainakin mielenkiinnolla odotan mitä paikallispataljoonille tulee. Uskon että monella miehellä jää suu auki kun toteaa että "hitto tuossa kunnossako pitääkin olla". Minusta tuo ikähyvitys kuntotestissä on huijausta. Jos eilen juoksin 2600 coopperissa ja tänään täytän 30v niin luokka nousi vaikkei tosiasiallinen suorituskyky muuttunut mihinkään, niin eihän tässä ole mitään järkeä...

Mitä tulee harjoituksiin, joudutaan usein MAAKK:n kuvioita helpottamaan esim samat kuviot vetäviin VM:n nähden (esimerkinä taisteluammunnat) kun ei kunto riitä ja homma menee muuten vaaralliseksi. Toisaalta myöskään yhteenkään VM:n tai OPJO/ALJO:n KH:n ei ole tarvinnut ambulanssia tilata sydänoireiden takia, mutta ei ole edes yksi kerta kun näin on tapahtunut PAIKP:n harjoituksien osalta. Ihan perspektiiviä antamaan.

Taisteluammunnat ei käynyt kyllä itellä kieltämättä mielessä. itsestä kyllä tuntuu että taitaa monella loppua ensin osaaminenkin miksi asioita ei voida tehdä "oikein" sitten vasta kunto mutta totta tuokin.

Onhan niitä erilaisia kohtauksia vuosien varrella ollut. Hukkaan heitettyjä resursseja kaikin puolin.

Kyllä se silti tuntuu jotenkin kummalta miksi ihmiset eivät osaa lopettaa ajoissa? Jos minut näätte yli 40 sekä harjoituksissa niin potkaskaa polveen, silleen lujasti, mutta rakkaudella. Siihen onneksi on vielä vuosikymmen aikaa ja jospa tuo ammattiin vaihtuisi valtiolle niin vois keskittyä metsästämiseen harrastuksena

 

[Stagideus]

Hoh. Jopa enemmän kerroit kuin odottellin.



Toinen millä sitoutuneisiin varmasti vaikuttaa tulevaisuudessa on nämä muuttuvat yhtenäiset kuntorajat. Eli operatiivisen 2800coopper alueellisten 2600coopper jne.

Itse ainakin mielenkiinnolla odotan mitä paikallispataljoonille tulee. Uskon että monella miehellä jää suu auki kun toteaa että "hitto tuossa kunnossako pitääkin olla". Minusta tuo ikähyvitys kuntotestissä on huijausta. Jos eilen juoksin 2600 coopperissa ja tänään täytän 30v niin luokka nousi vaikkei tosiasiallinen suorituskyky muuttunut mihinkään, niin eihän tässä ole mitään järkeä...



Taisteluammunnat ei käynyt kyllä itellä kieltämättä mielessä. itsestä kyllä tuntuu että taitaa monella loppua ensin osaaminenkin miksi asioita ei voida tehdä "oikein" sitten vasta kunto mutta totta tuokin.

Onhan niitä erilaisia kohtauksia vuosien varrella ollut. Hukkaan heitettyjä resursseja kaikin puolin.

Kyllä se silti tuntuu jotenkin kummalta miksi ihmiset eivät osaa lopettaa ajoissa? Jos minut näätte yli 40 sekä harjoituksissa niin potkaskaa polveen, silleen lujasti, mutta rakkaudella. Siihen onneksi on vielä vuosikymmen aikaa ja jospa tuo ammattiin vaihtuisi valtiolle niin vois keskittyä metsästämiseen harrastuksena

Tilasit just itellesi paskotun polven. Epäilen että keski-iän ylittyessä hommat jatkuu mutta toisessa yksikössä...

 

[Vonka]

Taitaa olla n. 7 kasassa. Alue otanta on about 1/2 Suomea. Enempää et saa irti.


Hiukan kärjistin siltä osin että pääosa MAAKK:sta on nykyään käsittääkseni sitoutuneen osalta ihan OK kunnossa kun testejä valvotaan paremmin. Vaikka muu osa PAIKP:aa ei olisikaan. Toisaalta harva yksikkö on täysi ja iso osa henkilöstöstä on ihan samaa kuntoluokkaa kun n. 35v miehet muutenkin Suomessa eli ei kummoisessa.

Mitä tulee harjoituksiin, joudutaan usein MAAKK:n kuvioita helpottamaan esim samat kuviot vetäviin VM:n nähden (esimerkinä taisteluammunnat) kun ei kunto riitä ja homma menee muuten vaaralliseksi. Toisaalta myöskään yhteenkään VM:n tai OPJO/ALJO:n KH:n ei ole tarvinnut ambulanssia tilata sydänoireiden takia, mutta ei ole edes yksi kerta kun näin on tapahtunut PAIKP:n harjoituksien osalta. Ihan perspektiiviä antamaan.

Harvassa joukossa PAIKP:n ulkopuolella tänä päivänä miehistö ja aliupseerit on yli 30v:ta...



No odotappa vaan. Kun JOTU laajenee PAIKP:n tuotantotapana entisestään kohta, niin näin voi jopa käydäkin kun niille SPOLK:lle ja JK:lle on entistä vähemmän jatkosijoituskohteita.

Minusta taistelutehtäviin liikuntasodassa osallistuvan sotilaan maksimi-ikä on 35. Itse asiassa upseerinkin ihan pataljoonankomentajatasoa myöten.

Paikallisjoukoissa upseereilla voi olla muutaman vuoden päälle edellyttäen että kunto kestää. Menihän Törnikin alokkaaksi 35-vuotiaana Amerikassa. Kaikki vaan eivät ole sellaisia.

Yksilöllisiä eroja on, totta kai, mutta kun on vain nimiä paperilla, se on näin. Tästä on paljon näyttöä. Ennen vaadittiin jopa enemmän kestävyyttä kuljetusten vähyyden ja vaikean maaston takia. Wolf Halsti manasi Lapin sodan muistelmissaan väsähtäneitä pataljoonankomentajiaan "joista ei olllut mihinkään" (ei maininnut heitä nimeltä) ja kehui yhtä, Pentti Valkosta, jonka tarmo, päättäväisyys ja suorituskyky oli ratkaisevassa osassa siihen, että Tornion ja Ylitornion taistelut voitettiin. Muistan että hän moitti nimenomaan yhden patalöjoonankomentajansa ikää (36) ja mietti, että on ehkä jo liian vanha eteen.

 

[vastarannankiiski]

Toinen millä sitoutuneisiin varmasti vaikuttaa tulevaisuudessa on nämä muuttuvat yhtenäiset kuntorajat. Eli operatiivisen 2800coopper alueellisten 2600coopper jne.

Mielenkiintoista. Mikäs juttu tämä on, mennyt meikäläiseltä kokonaan ohitse?