Ai eikö tuokkaan? Olen varmasti sitten kuvitellut. Kiva kun korjasit.
Vapaaehtoisen reservin sodanajan tehtävät
- Viestiketjun aloittaja Platypi
- Aloitus PVM
Kyllä sillä 3 vkolla pitkiä päiviä ja erittäin hyvillä kouluttajaresursseilla jo ihmeitä tehdään. Toki kaikki tuollaisen JK:n henkilöstöstä juoksee myös yli 2600m cooperissa mikä osaltaan mahdollistaa tuon koulutuksen. Että jos on tuollaiseen prässiin panee MAAKK:n jonka jokainen henkilö juoksee yli 2600m cooperissa niin miksei tulosta tulisi? Näinhän nykyisissä MAAKK:ssa ei ole tehty.
Viimeksi muokattu:
Pihatonttu
Respected Leader
Ole hyvä vaan.
Asiantuntemuksesi on lukijalle iso ilo silloin kun liikutaan sellaisilla alueilla, joissa se pääsee olemaan edukseen.
Ikävä kyllä hyvin usein se ei pääse edukseen sen takia että...
https://languagefix.wordpress.com/2016/06/10/the-straw-man-fallacy/
Sillälailla sitten.
Benelli
Respected Leader
Tai et ole huomioinut kontekstia. Kyllä, Maakeista on keskusteltu etulinjan joukkoina,,,
jossain skenaariossa jossa etulinja kulkee jossain Helsinki - Jyväskylä - Oulu tasalla ja nostoväkeä otetaan palvelukseen.
AJJV
Kapteeni
Uskallan väittää että osa MAAKKeista on ollut jo tuohon mennessä kovissakin taisteluissa. Ihan jo kun kahtoo montako maskuntaa on tuon tasan itä piolella. Eri asia sitten on pärjäävätkö joukot tässä tehtävässä. Siitähän on nyt puhuttu.
Aika lailla on myös tultu siihen tulokseen että maalien kuntotaso huolettaa. Coopoerissa pitäisi mennä jotain 2600-2800 luokkaa. Taito tasosaakin on puutteita mutta ne korjaisi 3 viikon intensiivi rypistyksellä mittaiselle tasolle.
Muoks. Tuon 2600 repäisin alueellisten joukkojen suorituskyky vaateista. Joten jonnekin tuonne vähintään pitäisi mielestäni paikallispuollustuksessakin yltää, mikäli joukolle on suunniteltu taistelutehtäviä.
Mitenkäs rypistät kovan kuukauden jakson, jos tossu ei nouse? Ei fysiikka lentäen ja ikäluokittain hyppää taikaiskuista.
Olen ymmärtänyt CVn teeseistä sen, että hänen mielestään Maakit eivät selviä Maakkeina jalkaväentaistelutehtävistä. Seassa on yksilöitä, jotka selviävät, mutta komppaniat eivät.
Minä lisään: hajautetun taistelutavan tehtävistä Maakit eivät Maakkeina selviä. Seassa on yksilöitä, jotka selviävät, mutta komppaniat eivät.
Kohteensuojaustehtävistä selviävät, kunhan eivät kovin kylmiltään joudu pahoihin saumakohtiin ja kuumiin pisteisiin. Kuuma piste tarkoittaa joutumista ehdoitta jalkaväentaisteluun.
Mun mielestä koko aiheen ympärillä käytävä keskustelu on vuosia jauhanut pielessä. TEIDÄN on vapaaehtoisina kyettävä tarjoamaan pv:lle jotain. Ei pv nosta mitään -joukkoa- luokkana noin vaan huvikseen mihinkään ihmeasemaan. Kyllä pv puntaroi asioita suorituskykykeskeisesti. Mitä osaamista ja kykyä juuri SINULLA on? Tämä edellä pitää ressun mennä, eikä kuvitella, että joku yksikkö tai siihen kuuluminen on maaginen tae tehtäviin ja sijoituksiin. Sinun pitää olla tarpeeksi hyvässä kunnossa, Sinun pitää osata ampua, Sinun pitää oppia, Sinun on oltava motivoitunut, Sinun, Sinun.....
Ei se, että kuuluu Maakkiin tee kenestäkään vielä mitään. Mutta kun yksilönä osoitatte jotain tai joitain asioita, niin kas, yllättäen Sijoittajan kynä alkaa piirtää. Ei saa tulla maha täyteen sillä, että kuuluu yksikköön ja kuvitella, että tästähän se automaatti jauhaa ylennyksiä, sijoituksia ja klooriaa.
Pv haluaa myös -vapaaehtoisuuden velvoittavan-. Se on kova vaatimus perheelliselle työssäkäyvälle ihmiselle. Mutta vaatimus perustuu lopulta suorituskyvyn perälautaan. Suorituskykyvaatimus ei voi joustaa siksi, että ressu ei ehdi, viitsi, kykene, jouda, jaksa...tai että parasta ennen ikä meni jo.
Osoittakaa tämä kirjoitukseni roskaksi.
Benelli
Respected Leader
Samalla tavalla kuin kovan harjoituksen muutenkin?
Missä vaiheessa koko Maakin olisi tarkoitus taistella hajautettuna?
Maakin väijytykseen jos pitäisi lähteä viivyttämään jotain murtoa, voisi kuulua esimerkiksi, varamiinoite, sinkopartio, panokset räjäyttävä partio, 2 x TA-pari, tulenjohtaja ja heitinjoukkue.
Tai hullu pioneeri ja viuhkapanos jossa on 5 tonnia emulsioräjähdettä ja projektiileina metrin mittaisia ratakiskon pätkiä.
Väittäisin että tuo riippuu aika monesta tekijästä.
? Suorituskykyvaatimuksethan ovat olleet jo jonkin aikaa.
Mitä tarkoittaa selviäminen?
Tehtävään käsketyn joukon on kyettävä hoitamaan tehtävänsä. Se on lähtökohta. Eihän sotimisesta muuten tule yhtään mitään. Jos pataljoonan taistelussa kaksi komppaniaa kusee hommansa, niin se on kyllä paha paikka. Ei pv silkkaa suun makua aseta suorituskykyvaatimuksia.
Aivan raaimmillaan sodassa ei ole hopeasijaa lainkaan. Vastustaja on lähtökohtaisesti voitettava. Kaikki SAtehtävät ovat vaativia. Ei se turhaa kaakatusta ole, kun pv on ilmoitellut vaatimustason nostamisesta.
Minkä tahansa yksikön suorituskyky on tunnettava ja kun se tiedetään ja tunnetaan, sitä mukaa valikoituu tehtävä. Liikkuvassa sodankäynnissä ei ole "helppoja" paikkoja ja lähtökohtaisesti mikä tahansa yksikkö voi joutua tosi pahaan paikkaan.
Benelli
Respected Leader
Eli se voi olla esimerkiksi 20 minuutin aikavoitto?
Kerropa, milloin viimeksi olet ollut kuukauden kovassa sotavalmennuksessa? Luuletko nähneesi jo -kaiken- siitä, miten pv voi valmentaa joukkojaan? Aivan. Ja edelleen: luuletko, että siitä prässistä selvitään joukkoina ja fysiikasta et iästä riippumatta?
Ei teidän tarvitse loukkaantua minun kirjoituksistani. Minä yritän vain vilpittömästi kertoa teille, että kun ette ole aivan nuorukaisia enää kukaan, niin teidän on vapaaehtoisina lunastettava paikkanne yksilöinä. Maakki ei takaa mitään, ei se ole mikään mystinen edunvalvontaelin, joka takaa jäsenilleen -etuja- pv:n kirjoissa ja kansissa. Maakki on tapa osallistua, mutta teidän on vapaaehtoisina tehtävä tosissanne asioita, jotta sijoittajan kynä heltyy, klooriaa ja tehtäviä lohkeaa. Piste.
En osaa sanoa, missä kohtaa 20 minuuttia on mitään. Kyllä tuollainen aikavoitto sodassa tarkoittaa sitä, että vihollinen sotki puolustajan jalkoihinsa. Ja jos puolustaja on vielä ammuttu reikiä täyteen, niin empä tiedä, mikä mielekkyys tuossa nyt sitten oli?
Pliis, älkää käsitelkö minun kirjoituksiani minään maakki on vastaus melkein kaikkeen - hengessä. Minä yritän oikeasti ja vilpittömästi tuoda esiin sen, että Teidän on yksilöinä oltava jotain. Osallistumista en vähättele, mutta vapaaehtoinen osallistuminen ei ole mikään automaattinen matka puoliammattilaissotiluuteen. Kyllä teiltä vaaditaan pirusti enemmän, jotta se sijoittajan kyyninen ja laskelmoiva mieli heltyy ja nimenne kosahtaa esiin.
Tämä kun on päivänselvää, niin miksi toistaa? Johonkin pisteeseen saakka toisto on viestinnän tehokeino, sen jälkeen se muuttuu ärsyttäväksi taustameluksi.
On tai ei. Yksilö kohoaa eteenpäin kuntoilemalla ja opettelemalla ihan ilman vedettyjä harkkojakin. Anteeksi, jos tämä on taustamelua, mutta MIELESTÄNI tämä teidän on viisasta sisäistää. CV kirjoitti aiemmin kuinka hän pitää itseään tst-vedossa. Hän käyttänee omaa aikaansa ja tuntee ammatin vaatimukset.
Lopetan osaltani nyt tähän. En halua loukata ketään esittämällä mielipiteitäni, jotka nojaavat kuitenkin nähtyyn, koettuun ja opittuun ja kenties jonkinlaiseen ymmärrykseenkin. Korostan vielä yhtä keskeisintä asiaa: SAtehtävät ovat laitanaan vaativia ja tst-tehtävät ovat sitä erityisesti.
Uskallan ajatella että tuossa skenaariossa on...."me ollaan hävitty tää sota"....
Siis mitä vittua.
AJJV
Kapteeni
Sori ilmaisin epäselvästi. Oletuksena tuohon oli että fysiikka on kunnossa ja samoin edes jonkilainen käsitys yksittäisen sotilaan taidoista.
Mistäs tiedät ettei joku porukka taistelisi? Vähän liikaa nojaat yhteen esimerkkiin maakkeista puhuttaessa. Veikkaan vahvasti että etelä-Karjalan - Helsingin - keksipohjanmaan - Lapin maakkien tehtävät poikkeavatsen verran rajusti toisistaan ettei niitä voi yleistää.
Kompoanioiden henkilöstön kuntoa ja osaamista taas voi vertailla, koska kaikissa taistelutehtävissä vaaditaanhyvää kuntoa ja tehtäväkohtaista osaamista.
@baikal osuu juuri nappiin kun puhuu siitä mitä yksilöltä odotetaan. Onnistuijopa kirjoittamaan provosoimattta minunmielestä ketään. Itse olen muokannut omaa sijoitustani, mutta ilmaiseksi se ei ole tullut vaan on vaatinut lukemattomia tunteja kirjojen ääressä, näyttöjä kentällä. Lisää hikeä lenkkipolulla, salilla, tatamilla taas näyttöjä kentällä jne...
Eikä varmasti sijoitukset pysy jos jää laakereilla lepäämään...
AJJV
Kapteeni
Ajattelin ainakin että tuo oli viikatun henkilön karrikoitu esimerkki...