Sarek1
Ylipäällikkö
Onko kenelläkään kokemusta näistä Jalas Combat maihareista?
Pitäisi kokeilla jalkaan. Voi olla askel oikeaan suuntaan mutta tuotekehitystä ja innovointia voisi vielä tehdä.
Varsikengät
- Viestiketjun aloittaja jokiranta
- Aloitus PVM
Pitäisi kokeilla jalkaan. Voi olla askel oikeaan suuntaan mutta tuotekehitystä ja innovointia voisi vielä tehdä.
Vääpeli
Greatest Leader
Nahkakenkiä pitäisi olla 2 paria. Siis jos puhutaan työ yms käytöstä, ei sotapuuhista. Niiden pitäisi saada kuivua välillä. Itse todennu kanssa, että kalvokengissä jalat hikoo paljon enemmän kuin perusnahkamaihareissa. Mutta, nahkamaiharit 12h töitä, 12h lepoa.. niin nihkeät on kun pitäisi nykästä taas jalkaan..
Beerfect
Eversti
Projekti Hutkimo
Ehdotan, että seudun X maakuntajoukot ottavat kaikilta jäseniltään kengännumerot ylös. Tämän jälkeen tarkistetaan mitä kengänkokoa löytyy porukasta eniten. Tälle kenkäkokoporukalle valitaan ja tilataan sitten erilaisia maastosaappaita testattavaksi, 1 pari kutakin valittua kenkää, samaa kokoa. Tilataan esim. 1-4 paria 1-4 viikon välein, tai vaikka kaikki testikengät kerralla jos varannot kestävät. Kenkiä kierrätetään testiryhmäläisillä tiiviisti, ja he pääsevät tekemään vertailua ja antamaan palautetta/tuomioita saunailloissa tai harjoituksissa. Mikäli saman koon kenkä ei sovi jollekin toiselle testiryhmäläiselle, otetaan kenkä ja jalat lähempään syyniin. Joku journalistinen taistelija voisi vieläpä kirjoittaa havainnot puhtaaksi paperille ja survoa ne salaiseen kansioon. Testiä jatketaan kunnes kuningaskenkä on löydetty. Kuningaskengän identiteetti pimitetään ulkopuolisilta aina kun ollaan alle 1,5 promillen tilassa... tai sitten ilmoitetaan avoimesti ja ilmaiseksi kaikille. Kenkien kustannukset ja omistajuus pitäisi vielä ratkaista jotenkin reilusti...
Vaihtoehto A)
Kukin testiryhmän jäsen valitsee ja kustantaa yhden kenkäparin, jota muutkin testiryhmäläiset pääsevät testaamaan. Kenkäpari jää lopulta sen maksajalle. Pidetään huoli ettei tule tilatuksi kahta samaa kenkäparia (ei varmaan onnistu vahingossakaan jos kaikki tilataan kerralla). Testiryhmän ulkopuoliset maakuntalaiset maksavat pienen kolehdin saamastaan kenkätiedustelutiedosta.
+: Kohtalaisen yksinkertainen systeemi
-: ???
Vaihtoehto B)
Aletaan pyörittämään pientä kenkärinkiä. Otetaan maakuntajoukon X nuppiluku ja jaetaan se kahdella. Niin monta erilaista testikenkäparia tilataan, ja jaetaan kustannukset kaikkien kesken. Toisinsanoen jokainen joutuisi hetkellisesti kaivamaan kuvettaan -50%-hintaisen saapas/kenkä/maihariparin hinnan verran (40-100e?). Käyttötestien jälkeen aletaan myymään näitä vähänkäytettyjä jalkineita, ja rahoja palautellaan hitaasti porukalle esim. 20 euron erissä. Myymättömäksi jääneiden (ja mahdollisesti huonoiksi osoittautuneiden) jalkineiden kohtalo on avoin... Myydään pilkkahintaan paikallisella kirpputorilla? Lahjoitetaan hyväntekeväisyyteen?
+: Kattava ja jopa yltäkylläisen suuri jalkinetesti riippuen porukan koosta
-: Vaatii organisointia, hankala ennustaa lopullista hintaa
Projekti Luokkaretki
Vaihtoehtona Hutkimolle, järjestetään porukalla rynnäkkö esim. Varustelekaan tai muuhun isoon toispaikkakuntalaiseen varusteliikkeeseen, ja mennään sinne porukalla sovittelemaan ja ostelemaan saappaita ja muita vermeitä. Touhua varten vuokrataan bussi ja bussikuski. Viikinkikypärät sallittuja. Mahdollisesti tehdään bussireissusta yksisuuntainen, ja kävellään uusilla jalkineilla takaisin kotiin.
Ehdotan, että seudun X maakuntajoukot ottavat kaikilta jäseniltään kengännumerot ylös. Tämän jälkeen tarkistetaan mitä kengänkokoa löytyy porukasta eniten. Tälle kenkäkokoporukalle valitaan ja tilataan sitten erilaisia maastosaappaita testattavaksi, 1 pari kutakin valittua kenkää, samaa kokoa. Tilataan esim. 1-4 paria 1-4 viikon välein, tai vaikka kaikki testikengät kerralla jos varannot kestävät. Kenkiä kierrätetään testiryhmäläisillä tiiviisti, ja he pääsevät tekemään vertailua ja antamaan palautetta/tuomioita saunailloissa tai harjoituksissa. Mikäli saman koon kenkä ei sovi jollekin toiselle testiryhmäläiselle, otetaan kenkä ja jalat lähempään syyniin. Joku journalistinen taistelija voisi vieläpä kirjoittaa havainnot puhtaaksi paperille ja survoa ne salaiseen kansioon. Testiä jatketaan kunnes kuningaskenkä on löydetty. Kuningaskengän identiteetti pimitetään ulkopuolisilta aina kun ollaan alle 1,5 promillen tilassa... tai sitten ilmoitetaan avoimesti ja ilmaiseksi kaikille. Kenkien kustannukset ja omistajuus pitäisi vielä ratkaista jotenkin reilusti...
Vaihtoehto A)
Kukin testiryhmän jäsen valitsee ja kustantaa yhden kenkäparin, jota muutkin testiryhmäläiset pääsevät testaamaan. Kenkäpari jää lopulta sen maksajalle. Pidetään huoli ettei tule tilatuksi kahta samaa kenkäparia (ei varmaan onnistu vahingossakaan jos kaikki tilataan kerralla). Testiryhmän ulkopuoliset maakuntalaiset maksavat pienen kolehdin saamastaan kenkätiedustelutiedosta.
+: Kohtalaisen yksinkertainen systeemi
-: ???
Vaihtoehto B)
Aletaan pyörittämään pientä kenkärinkiä. Otetaan maakuntajoukon X nuppiluku ja jaetaan se kahdella. Niin monta erilaista testikenkäparia tilataan, ja jaetaan kustannukset kaikkien kesken. Toisinsanoen jokainen joutuisi hetkellisesti kaivamaan kuvettaan -50%-hintaisen saapas/kenkä/maihariparin hinnan verran (40-100e?). Käyttötestien jälkeen aletaan myymään näitä vähänkäytettyjä jalkineita, ja rahoja palautellaan hitaasti porukalle esim. 20 euron erissä. Myymättömäksi jääneiden (ja mahdollisesti huonoiksi osoittautuneiden) jalkineiden kohtalo on avoin... Myydään pilkkahintaan paikallisella kirpputorilla? Lahjoitetaan hyväntekeväisyyteen?
+: Kattava ja jopa yltäkylläisen suuri jalkinetesti riippuen porukan koosta
-: Vaatii organisointia, hankala ennustaa lopullista hintaa
Projekti Luokkaretki
Vaihtoehtona Hutkimolle, järjestetään porukalla rynnäkkö esim. Varustelekaan tai muuhun isoon toispaikkakuntalaiseen varusteliikkeeseen, ja mennään sinne porukalla sovittelemaan ja ostelemaan saappaita ja muita vermeitä. Touhua varten vuokrataan bussi ja bussikuski. Viikinkikypärät sallittuja. Mahdollisesti tehdään bussireissusta yksisuuntainen, ja kävellään uusilla jalkineilla takaisin kotiin.
Monipuolisia pointteja tässä ketjussa. Kokemukseni varsikengistä (Haix, M91, MPK-maihari) on se, että Haix Tibet pitää vettä vielä vielä viiden vuoden ikäisenäkin ja on paras sulan maan kenkä. Mutta jo yhden vuoden jälkeen on liukas talvella kuten kaikki muutkin varsikengät. Suorastaan mahdottomia käyttää (ei ole varaa ostaa aina uutta kenkämerkkiä kokeilun vuoksi). Huopavuorisaapas olisi hyvä talvikenkä, jos ei hiertyisi (Nokia) heti puhki eräsiteessä. Nyt talvijalkineena on kalvollinen nahkasaapas pehmeällä pohjalla. En harrasta päiväkausien eräretkiä ulkomajoituksessa.
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Huopavuorikumisaappaan kohdat, mihin eräside tulee kiinni, kannattaa vahvistaa esim. paraslaatuisimmalla ilmastointiteipillä(vahva ja hyväliimainen).
Niin kestää. Ainakin Suomen kumitehtaan Rokka huopavuorik.s.
Tämä on oikein hyvä viesti talvea ajatellen. Jos ei ole mitään syytä kävellä pakkasmaratoneja ja ilma kiristyy kunnolla, nahkasaapas ja villasukat / syylinki on parempi yhdistelmä kuin mikään gore. Goretex-vaatteidenkin (ilman paksuja vuorauksia) pakkasraja menee mielestäni viimeistään kahdessakympissä. Aikaisemminkin.
Ja kyllä nahkasaappaalla marssii. Aina on marssittu.
Aamen nahkasaappaille talvijalkineina. Ja tänäpäivänä kun on olemassa erinomaisia merinovillasukkia eripaksuisina malleina niin ei tarvitse pelleillä millään jalkaräteillä ja syylinkeillä.
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Marssisaappaana varnaan parenpi nuo nahkaiset ,mutta erähiihdossa , erinlaisisa olosuhteiss, märissäkin on kunnon huopavuorisaapas /esim Suomen kumitehtaan valmistana ROKKA.saapas numero 1, toisena tulee Nokan naali, noihin kun hankkii vieläl lisäksi ylimääriset huomavuoret, niinpärjää ku
yllä lähes missätahansa
re
V. Levola
Kapteeni
SA-kaupoista saa vielä toistaiseksi jatsareita melko edullisesti: siistikuntoinen käytetty pari 10 € ja iskemättömät 30 €. Kun nuo käsittelee valjasöljyllä ja pistää päälle kunnon plankin, niin kestää kyllä vettä. Vähän liukkaat tosin ovat. Kerran erehdyin hommaamaan pitkään varastoituna olleet M/91-maiharit. Olivat päällisin puolin kuin uudet, mutta käveltyäni niillä n. 200 metriä toinen korko irtosi ja 100 metriä myöhemmin lähti toinenkin. Ilmeisesti pohjassa käytettävä liima ei kestä varastointia, vaan muuttaa pohjan kumin ennenpitkää puruksi. Uudemmilla maihareilla pitäisi siis kävellä säännöllisesti, että niin ei kävisi.
Spadekessu
Luutnantti
Kyseessä lienee itseasiassa vähän eri juttu. EU määräsi 90-luvulla kumiteollisuutta koskevan jutun (joku direktiivi-töttöröö) jonka vuoksi valmistuksessa ei enää sannut käyttää (jos oikein muistan) rikkiä tai jotain muuta kumin kestävyyden kannalta oleellista kemikaalia. Samasta syystä Nokian uudemmat kumisaappaatkin haurastuvat auringossa alta aikayksikön vanhoihin verrattuna, kumi rupeaa tosiaan kirjaimellisesti murenemaan. M91 varsikengät ovat surullisenkuuluisa esimerkki tästä ilmiöstä, mutta niitäkin on sitten tehty eri eriä, vanhempia ja uudempiakin, joissa tuo pohja kestää parempin.
Pikkuhiljaa vissiin noita EU:ssa valmistettavia kumiseoksia on kehitetty sellaisiksi, että kestävät vähän pidempään, mutta juuri tuon käskyn aikoihin valmistetut vehkeet voivat olla aika ala-arvoisia käyttöiältään.
V. Levola
Kapteeni
I stand corrected, said the man in the orthopaedic shoes. Nyt kun muistelen, oli yksissä omistamissani Sievin nahkasaappaissa sama ongelma: päällisin puolin hyvässä kunnossa, mutta pohjat olivat kuin lakritsia. Kannattaisi aina tehdä pohjille rasitustesti ennen ostopäätöstä.
kalervo.palsa
Alikersantti
Kyllä niiden mustat on syytä olla pl. aavikko.
Parhaat ikinä tähän mennessä, omalle kohdalle:
http://www.lowa.de/en/products/spec...s.html?Artikel=Z-8N_GTX&ArtikelNr=310660_0999
Ei sisäänajoa, suoraan hyvät jalassa ja ei silti aivan lenkkarit. Majuriturvallisuus ei taattu nahan tyypin ja pohjan muotoilun vuoksi. Mutta metsään ei enää Haixeja.
Parhaat ikinä tähän mennessä, omalle kohdalle:
http://www.lowa.de/en/products/spec...s.html?Artikel=Z-8N_GTX&ArtikelNr=310660_0999
Ei sisäänajoa, suoraan hyvät jalassa ja ei silti aivan lenkkarit. Majuriturvallisuus ei taattu nahan tyypin ja pohjan muotoilun vuoksi. Mutta metsään ei enää Haixeja.
Fremen
Greatest Leader
Kavin eilen ostamassa uudet varsikengat, tallustin ympari Varustelekaa tunnin verran eri saappaissa (mainitsemasi Jalaksen Combatit, kalliimmat Salomon Desertit ja parit viela kalliimmat Haixit) ja paadyin naihin, tuntuivat ylivoimaisesti parhailta ainakin tallaisen perusressun jalassa...
https://www.varusteleka.fi/fi/product/jalas-fantom-drylock/17168/
nyt narskuu miehekkaasti ainakin viikon, mutta kyllapa ovat hyvat!
160 EUR, joista Jalaksen FX2 pohjalliset ilmeisesti aika suuri osa (erikseen ostettuna 27,90 EUR!!!)
Erittain tyytyvainen naihin jo nyt, tanaan sain ehka reilun vitosen tallattua nippanappa
ps. ja sisalla lukee "Finnish technology from 1916"..!!! Asiaa!
J0h1F
Ylipäällikkö
Voin verrata noita vain M05-kenkiin, koska muita en ole käyttänyt riittävästi. Lesti on kapeampi kuin M05:ssä, itselleni tämä aiheutti pidemmän päälle hiukan ongelmia (mm. kärjen vahvike alkaa painaa kapeutensa vuoksi parinkymmenen kilometrin jälkeen), koska minulla on varsin leveät jalat (esim. Haixit olivat tämän vuoksi täysin mahdoton valinta). Kengät pitävät kiitettävän hyvin vettä, mutta kastuessaan ovat täysin sietämättömät kuivata (eivät kuivu yhdessä yössä), etenkin sisä- ja myös ulkosyrjän kantapään mokkanahan ja kankaan sauman alueelle jää vettä tirskumaan. Ne myös hiostavat yllättävän paljon, ainakin kesällä, pahemmin kuin kokonahkaiset M05:t, ilmeisesti tämä johtuu kalvosta.
Combatit ovat kyllä mukavat, jos ei tarvitse lämpimillä keleillä kauhean pitkiä matkoja mennä, mutta sateettomaan päivään valitsisin kyllä ehdottomasti silti M05:t. Toki ne ovat sateella ehdottomasti paremmat kuin kumisaappaat tai kalvottomat maiharit, mutta tällöin täytyy pitää huoli, etteivät ne pääse kastumaan sisältä.
Niiden kanssa kannattaa muistaa, että sadevaatetuksen pitää yltää reilusti maihareiden varren päälle, jotta vesi ei valu suoraan sisään, jolloin kalvosta tulee täysin hyödytön (ja kengissä lilluu vesi seuraavat pari päivää). Toinen vaihtoehto on tietenkin käyttää kenkien kanssa Gore-Tex -säärystimiä, jos sadelahkeet eivät ole riittävän pitkät.
Jos itse olisin saanut päättää, olisi kengissä yhtä leveä lesti kuin M05:ssä, ja pehmustevuori (liekö vuori, vaiko vain kangas) olisi jätetty niistä pois ja korvattu vain kestävällä ohuella sisäkankaalla jonka ainoa tehtävä olisi suojata kalvoa, jotta kengät eivät hiostaisi niin paljon.
Jalaksen combateista sen verran kokemusta että ovat minulla arkikäytössä ja kertaalleen jalassa pidemmällä marssilla ( reilu 20km pääosin asfalttia). Marssikäyttöön noista ei mielestäni ole. Pohjat liian pehmeät ja kivet ja muut epätasaisuudet tuntuvat häiritsevästi läpi. Rakkoja oli jalassa useampi tuon marssin jälkeen. Vastaava marssi ( tosin 10km pidempi) meindl army proilla sen sijaan sujui erittäin hyvin eikä jaloissa ollut ensimmäistäkään rakkoa tai muutenkaan väsymisen merkkejä. Painoeroa noilla on käsituntumalla hieman combattien eduksi..Juokseminen helpompaa combateilla koska eivät ole niin tönköt ja rullaavat paremmin kuin noi meindelit.
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Niin Meindl:in kengät ovat tarkoitettu etupäässä maastoon monenlaisille alustoille, eikä asfaltille, siksi pohjat ovat jämäkät ja kovat(Vibram), ettei kivetkään tunnu jalkapohjaan, vaikka olisi raskas rinkka selässä.
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Voi olla totta Gore-kalvon osalta, mutta kestävämpiä ja laadukkaammin tehtyjä kenkiä/vaelluskenkiä saa hakea, pitkään.