Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Vartijat ja Vartiointiyritykset

Viestiketju osiossa 'Yleinen keskustelu' , aloittaja Huhta, 18.08.2017.

  1. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    4,777
    Tykkäykset:
    4,814
    Pisteet:
    1,286
    "Nyt sitä lisärahaa armeijallekin luulisi tulevan reilusti enemmän" oli varmaan monen foorumilaisen huulilla Ukrainan tapahtumien jälkeenkin, mutta mites kävikään? :rolleyes:

    Ehkä vartijoille saadaan enemmän varustusta vyölle, se kun ei maksa pientä pykälän muovaamista enempää. Muuta en uskalla toivoa.
     
    Rantojen mies, Kaira, Protheon_93 ja 5 muuta jäsentä tykkää tästä.
  2. Tykimies

    Tykimies Kapteeni

    Liittynyt:
    21.01.2015
    Viestejä:
    771
    Tykkäykset:
    308
    Pisteet:
    76
    Ensi vuoden budjettiin lisärahaahan on jo esityksissä kaavailtu, mutta koska budjettia ei ole lyöty lukkoon, niin kaikki on vielä mahdollista.

    Ukraina on vähän eri asia. Täällä toivottiin varmaan pääasiassa lisää rahaa PV:n kalustohankintoihin.
     
  3. Mainos



  4. Tykimies

    Tykimies Kapteeni

    Liittynyt:
    21.01.2015
    Viestejä:
    771
    Tykkäykset:
    308
    Pisteet:
    76
    Mene nyt nukkumaan hyvä mies. Vartijoille ei tarvitse antaa yhtään enempää varustusta. Oletko tietoinen heidän koulutustasostaan ja vartijoiden vaihtuvuudesta alalla? Itse en ainakaan haluaisi yleisillä paikoilla liikkua, jos 18-vuotias virkaintoinen vartija käsittelee yhtään enempää voimankäyttövälineitä kuin nykyään.
     
    Mikoyan, Pihatonttu, Merten sheriffi ja 11 muuta jäsentä tykkää tästä.
  5. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    4,777
    Tykkäykset:
    4,814
    Pisteet:
    1,286
    Oletko miettinyt, että vartija voi jo nykyisellään kantaa ampuma-asetta? Henkilösuojaus (usein), arvokuljetukset (harvakseltaan, mutta joissakin firmoissa joskus) ja ydinvoimalat ovat jo vartijoiden aseellisesti suojaamia.

    Ei tässä olisi kyse muusta kuin aseenkanto-oikeuden laajentamisesta myös muihin tehtäviin (ja järjestyksenvalvojille). Vielä 90-luvulla piirivartijoilla oli melko yleisesti aseita mukanaan.
     
  6. mienkoiv

    mienkoiv Kersantti

    Liittynyt:
    04.11.2011
    Viestejä:
    153
    Tykkäykset:
    108
    Pisteet:
    16
    Jossain 80-luvun suomalaisessa leffassa vartijalla oli koira mukana?
    Onko ollut joskus näin?
     
  7. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    4,777
    Tykkäykset:
    4,814
    Pisteet:
    1,286
    Joskus, kyllä. Sittemmin koirien koulutus-/pätevyysvaatimuksia on nostettu, ja tänä päivänä koiria on käytössä enää ihan kourallinen. Voi olla, että alle 10 koko maassa.

    Juttu yhdestä käytössä olevasta koirasta:

    http://www.savonsanomat.fi/talous/Savon-suojelijat/581733

    Lisäys jutusta:

     
  8. Protheon_93

    Protheon_93 Alikersantti

    Liittynyt:
    16.07.2017
    Viestejä:
    79
    Tykkäykset:
    81
    Pisteet:
    6
    Oletko tietoinen, että nuo arvokuljetuksia, yms... hoitavat vartijat ovat käyneet korkeakoulutasoisen koulutuksen, kun taas nämä joka ostarin vartijat taas ovat ammattikoulutason koulutuksen saaneita? Ehkä siinä on se syy, miksi henkilösuojauksessa ja arvokuljetuksissa toimivilla voi olla raskaampaa aseistusta, mutta en todellakaan halua että perus ostarivartijoille annetaan projektiiliaseita.
     
    Pihatonttu, Merten sheriffi, elso ja 3 muuta jäsentä tykkää tästä.
  9. TomiDude

    TomiDude Kersantti

    Liittynyt:
    23.01.2015
    Viestejä:
    128
    Tykkäykset:
    254
    Pisteet:
    16
    On siellä suhtkoht täyspäisiäkin vartijoita. En minäkään opiskelijapoikana miltei seitsemän vuoden stevariuralla tarvinnut voimankäyttövälineitä (kaasu ja aspi) koskaan ja ristivyötäkin vain neljästi. Puhejudolla hommat hoidettiin. Sanottuani tämän Suomi ei ole enää se sama vuosituhannen vaihteen Suomi...
     
    Viimeksi muokattu: 18.08.2017
    Fremen ja tulikomento tykkäsivät tästä.
  10. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    4,777
    Tykkäykset:
    4,814
    Pisteet:
    1,286
    Kerrohan, mikä korkeakoulu Suomessa kouluttaa vartijoita? En ole koskaan kuullut yhdestäkään...

    Lain puolesta pätevyysvaatimuksissa ei ole juurikaan eroa. Tavalliset 40+60(80) tuntia kortit + voimankäyttökoulutuksen yleinen osa (6 tuntia) + ampuma-asekoulutus (24 tuntia) riittävät aseen kantamiseen. Keskiverto-vartijalla on jo kaikki mainitut (sekä kaasusumutin + TKP koulutukset) paitsi tuo a-asekoulutus
     
    MeriTJ, skärdis ja Raveni tykkäsivät tästä.
  11. Tykimies

    Tykimies Kapteeni

    Liittynyt:
    21.01.2015
    Viestejä:
    771
    Tykkäykset:
    308
    Pisteet:
    76
    Tiedän kyllä, koska olen itsekin suorittanut vartijan koulutuksen.

    Eron on se, että esimerkiksi mainitsemani 18-vuotiaat eivät toimi henkilösuojaustehtävissä, arvokuljetustehtävissä tai ydinvoimaloissa. Järjestyksenvalvojat puolestaan toimivat yleisillä paikoilla ihmisten joukossa. Vartijoille ei käytännössä perustyötehtäviin tehdä minkäänlaisia taustatarkastuksia tai vastaavia. Edes poliisien keskuudessa vartijoita ei yleensä arvosteta kovinkaan korkealle osaamistasostaan johtuen.
     
    Pihatonttu ja Tyrsky tykkäsivät tästä.
  12. Tykimies

    Tykimies Kapteeni

    Liittynyt:
    21.01.2015
    Viestejä:
    771
    Tykkäykset:
    308
    Pisteet:
    76
    Ikävä tuottaa pettymys, mutta ei ole.

    Otahan huomioon, että monissa firmoissa vartijat ovat aulapalvelijoita, joilla ei ole voimankäyttövälineitä alkuunkaan. Perusvartijoilla on yleensä käsiraudat ja siihen se jää, koska kumista patukkaa ei kukaan kanna mukanaan. Sitten löytyy joko tpk tai kaasu, mutta tiedän kokemuksesta että kaikilla ei todellakaan ole molempia.
     
    Pihatonttu tykkäsi tästä.
  13. Raveni

    Raveni Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    5,731
    Tykkäykset:
    4,228
    Pisteet:
    1,286
    Ja sen aseen saadakseen täytyy suorittaa polamk:ssa se koulutus sekä vuotuiset asekäsittely ja ampumis kokeet. Ei ole ihan pikku juttu vartiointi firmoillekaan ja kustannuksia tulee. Koirilla sama homma. Poliisikoira kokeet täytyy läpäistä samoin ohjaajan. Palkkaa maksetaan koirasta ja samoin sen kulut eli taas se raha... Saa olla aika hyvä toimeksi anto ja oikeat perusteet, että aseita päätyy kantoon tai koiria partiokavereiksi.
     
    Fremen ja Protheon_93 tykkäsivät tästä.
  14. Mainos



  15. Raveni

    Raveni Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    5,731
    Tykkäykset:
    4,228
    Pisteet:
    1,286
    Lain puolesta saavat toimia mutta firmoilla saattaa olla käytäntöjä, että tiettyihin tehtäviin täytyy olla tietynlaista kokemusta, tietyltä ajalta.
     
  16. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    4,777
    Tykkäykset:
    4,814
    Pisteet:
    1,286
    No, vaikka laki sallisi aseen kannon kaikissa vartioimis- ja järjestyksenvalvontatehtävissä, niin firmahan siitä päättää viime kädessä. Eli kyllä karsintaa tehtäisiin, kuten tähänkin asti. Todennäköisesti aseellisiin tehtäviin valikoituisi edelleen pidempään alalla olleita, mahdollisesti turvallisuusalan ammattitutkinnon suorittaneita. Eihän esimerkiksi JLJV-tehtävät ole nykyiselläänkään entry-level tason tehtäviä, vaan niihin otetaan yleensä joku edes hieman enemmän kokemusta/koulutusta omaava. Pystymetsästä tullut rekryytti laitetaan normaalisti ajamaan piiriä, respaan, jahtaamaan näpistelijöitä tai vastaavaa.
     
  17. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    4,777
    Tykkäykset:
    4,814
    Pisteet:
    1,286
    Ehkä, jos lasket mukaan kaikki aulat ja tehtaiden portit. Mutta jos menet johonkin kauppakeskukseen, metroon, myymälään tai vastaavaan, niin kyllä vyöllä yleensä roikkuu aika paljon sallimaa tavaraa.
     
  18. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    4,777
    Tykkäykset:
    4,814
    Pisteet:
    1,286
    @Tykimies

    Lisätään vielä yleisesti, että ei ole mitään näyttöä siitä, että vartijat alkaisivat ammuskella villisti, jos heidät aseistettaisiin. Hommahan toimi Suomessakin ihan ok, kunnes aseet kerättiin pois. Turvallisuusympäristö on kuitenkin muutoksessa ja menosta tullut rajumpaa. Muutoksiin pitää kyetä reagoimaan.

    Vertailukohtaa voi hakea myös eri maiden CCW-lainsäädännöistä. Jos se toimii, että vartijaa paljon paljon huonommin koulutettu siviili aseistetaan, niin en näe vartijoiden aseistamisesta syntyvän ainakaan suurempaa ongelmaa. Heillä on parempi koulutus verrattuna jenkkilän ~päivän mittaisiin koulutuksiin ja paljon enemmän valvontaa (firma, esimiehet, työtoverit).


    Aiheesta:

    https://yle.fi/uutiset/3-5497221

     
  19. hansai

    hansai Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    12.08.2016
    Viestejä:
    7,504
    Tykkäykset:
    11,627
    Pisteet:
    1,286
    Voisiko nämä vartioitten patukkaoikeus-jutut heittää mäkeen tästä ketjusta?
     
    Fremen, setämies, näätä ja 5 muuta jäsentä tykkää tästä.
  20. YliKoo

    YliKoo Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.08.2014
    Viestejä:
    3,419
    Tykkäykset:
    6,806
    Pisteet:
    1,286
     
  21. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    18,946
    Tykkäykset:
    24,031
    Pisteet:
    1,286
    Valtion kenties se tärkein tehtävä on taata kansalaisten turvallisuus. Tätä tehtävää ei voida ulkoistaa ostarin stevareille vaan poliisivoimaa on todennäköisesti lisättävä. Kehitys kehittyy ja tänään lintukoto otti osumaa.

    En osaa sanoa paljonko lisäresurssia tarvitaan, mutta sitä tarvitaan taatusti. Kansalaisten turvallisuutta hoidetaan minun katsannossani poliisivoimin.
     
    MeriTJ, VLF, PSB 5500 ja 3 muuta jäsentä tykkää tästä.
  22. g21.45acp

    g21.45acp Kersantti

    Liittynyt:
    01.01.2016
    Viestejä:
    156
    Tykkäykset:
    190
    Pisteet:
    16

    Vielä 90-luvulla piirivartijatkin saivat kantaa asetta, jos vartiointiliike salli sen, vartijalla oli vaadittu asekursi käytynä ja poliisilta lupa aseen kantamiseen. Ase piti kantaa vaatteiden alla piilossa.
    Nimismiehen kanta tuohon kantolupaan oli, jos työnantaja sallii niin kanna mitä vaan käsiasetta, johon hän on luvan kirjoittanut.
    Ei heti tule mieleen yhtään tapausta, jossa Suomessa vartija olisi aiheetta käyttänyt ampuma-asetta.

    Virossa kansalaiset saavat kantaa asetta, vartijoilla näkyy aseita vyöllä ja missään ei kerrota hillittömistä tulitaisteluista. Media ilmeisesti tarkoituksella vaikenee eteläisen naapurimme liberaalimmasta suhteesta henkilökohtaisen koskemattumuuden suojelemiseen.
     
    MeriTJ, Fremen ja Tyrsky tykkäsivät tästä.

Jaa tämä sivu