Vasemmistoliitto lähtee hallituksesta

juhapar

Kenraali
Huomioiden, että minä (kuten sinäkin) maksan noiden palkan niin katson omaavani oikeuden myöskin arvostella heidän työsuoritteitaan.



Nykyinen palkkaus ja muut etuudet puolitettuina ja otan vielä homman vastaan. Mikäs se sinun, käsi sydämellä, hintasi on?
Metkaa muuten kuinka politiikan tekoa hehkutellaan luottamustehtävänä, ettei sitä suinkaan rahan vuoksi tehdä...



Vaan kun ei ole. Kaikki eivät ole palkansaajia ja mm eläkeläiset eivät saa kuin leikatun indeksin korotuksia, jotka nekin nyt jäädytetään.
Eläkkeiden osalta tosin asia on järjestettävissä siirtymällä eläkekaton käyttöön (esim 2500€/kk), näin se on sivistysmaissa organisoitu.
Saakohan Hakkarais-pellen, Soini-pellen, Hullu-aho-pellen ynnä muitten suorituksia ja sanomisia arvostella? Näidenkin apinoiden palkanmaksuun minä osaltani osallistun, tahtomattani. Valitettavasti.
 

Desantti

Korpraali
Ainiin, ja vasemmistoliitto on sitten jotain komukkaa ja muuta paskaa sen? Entäs nämä äärioikeistolaiset ja mielenvikaiset rasistit ja juopposekoliijaedustaja? Vaikuttaa siltä, ettei heitä saisi millään tavall arvostella. Mietipä vähän, mitä kirjoitat. Taidat itte olla vähän marttyyrihenkinen tai jotain muuta sekavaa?
Vasemmistoliitto = komukkaa. Äärioikeistot ja ym. rassistit, joo, kauheeta.

Kommentoin lähinnä sitä, että sinä vedät välittömästi "Eiköhän tämä taas ollut tässä." jos jotain sanotaan, mikä ei sovi SINUN ajatuksiin.
 

Desantti

Korpraali
Saakohan Hakkarais-pellen, Soini-pellen, Hullu-aho-pellen ynnä muitten suorituksia ja sanomisia arvostella? Näidenkin apinoiden palkanmaksuun minä osaltani osallistun, tahtomattani. Valitettavasti.
Tottakai saa, mutta älä vedä heti rage-quittia jos vähän sanotaan sinun "ajatuksia" vastaa.
 

yrjö

Ylipäällikkö
Käsi sydämelle: millä hinnalla itse lähtisit tuohon hommaan haukuttavaksi? Ja eikös tuo ole kohtuullisen tasapuolista, jos kaikkien palkankorotus on se 20 euroa?
Jos ministerin duuneista puhe on niin ehdoton minimi olis kybädona kuussa. En olis muuten tuolla haukuttavana (no oikeesti ihailtavana). Eikä ole mitenkään liikaa IMHO.

BTW, kehityskeskustelut on pääosin täyttä paskaa...
 

juhapar

Kenraali
Vasemmistoliitto = komukkaa. Äärioikeistot ja ym. rassistit, joo, kauheeta.

Kommentoin lähinnä sitä, että sinä vedät välittömästi "Eiköhän tämä taas ollut tässä." jos jotain sanotaan, mikä ei sovi SINUN ajatuksiin.
Paraskin kirjoittelemaan moista. Joo, komukka on jotain kauheeta, mutta joillekin se kahjous näkyy olevan oikein ihailtavaa.

Persujen kannattajilla näkyy olevan kolme teemaa:

1. EU-viha
2. Herraviha
3. Muukalaisviha

Ja vähän ryhmittymästä riippuen tuo järjestys vaihtelee. Ja tuommoiset pellet vielä hallitukseen haluaa. Tai no, ei Soini ehkä, koska tietää miten siinä käy.
 

Tvälups

Ylipäällikkö
Yleensä ottaen lähden siitä ajatuksesta, että KAIKKI kansanedustajat sekä virkamiehet on pikaisesti syytä testauttaa mt:n osalta. Sama testi kuin sotilailla ja poliiseilla tai edes minimissään se testi, joka on määrätty ampuma-aseluvan hakijoille.

Puoluekannasta riippumatta tuolla on oikeasti niin hullua sakkia, että olisi kaikille parempi etteivät he olisi asioistamme päättämässä vaan asianmukaisessa hoidossa.
Samoin rikostausta. Miksi rikollinen elämäntyyli (piittaamattomuus laeista) ei ole este kyseisiin tehtäviin? Alkot ja muut addiktit samoin hoitoon, ei valtaan.
 

SJ

Supreme Leader
Yleensä ottaen lähden siitä ajatuksesta, että KAIKKI kansanedustajat sekä virkamiehet on pikaisesti syytä testauttaa mt:n osalta. Sama testi kuin sotilailla ja poliiseilla tai edes minimissään se testi, joka on määrätty ampuma-aseluvan hakijoille.

Puoluekannasta riippumatta tuolla on oikeasti niin hullua sakkia, että olisi kaikille parempi etteivät he olisi asioistamme päättämässä vaan asianmukaisessa hoidossa.
Samoin rikostausta. Miksi rikollinen elämäntyyli (piittaamattomuus laeista) ei ole este kyseisiin tehtäviin? Alkot ja muut addiktit samoin hoitoon, ei valtaan.

"MT"?
 

setämies

Kenraali
Jos ei muuta sanottavaa ole kuin oikeisto on paskaa, vasemmisto on paskaa ja keskeltäkin löytyy paskaa, on ihan turha tätä keskustelua enää pitää auki. Älkää vaivautuko jos ainoa sanomanne on edellinen. Myös vastapuolen mollaaminen riittänee tältä erää.

Ihailtavasti käyttäjä Desantti otti itselleen jäähyn vain viidellä viestillä toisen käytäjän provosoinnista.

-setämies-
 

Tvälups

Ylipäällikkö
Onko ymmärrettävä, että vaatimukseni päättäjien psykologisesta testaamisesta on myöskin paskaa?

Päättäjistä löytyy latvalahoa joka lähtöön, osa on aatteensa sumentamia, osa toimii omaksi edukseen narsismin sekä sosio/psykopatian ajamina.
On kai siellä terveitäkin seassa mutta koska heitä ei testata (kuten poliisit/pv/ampuma-aseharrastajat) niin heikoilla mennään tässä suhteessa.

He voivat tehdä lakeja, joilla he määräävät meidän elämämme jokaisesta käänteestä. Mutta heitä ei saa kritisoida tai esittää (pääsy)vaatimuksia?
 

baikal

Supreme Leader
Narsistisia ja psykopaattisia piirteitä väitetään tuosta ammattikunnasta löytyvän reippaasti enemmän kuin ns. keskivertoväestä ylipäätään. Onneksi liemessä ui myös ihan oikeita ja vastuullisia ihmisiä, jotka lopultakin yleensä ottavat enemmistön vaativimmista palleista, mutta jää niitä palleja näille veijareillekin. Jonkinlainen coctail siis, jonka keskiarvo lopultakin ratkaisee.

Maailma on muuttunut sitten Paasikiven tai Rydin. Tähän päivään kuuluu se, että päättäjien vastuullisuutta ja kykenevyyttä arvioidaan ja huom. onko jopa velvollisuutemme vaatia alinomaa kunnollista työtä? Eli se ei ole vain oikeus, vaan velvollisuus?

Nelivuotiskvartaali on tietyllä tapaa siunaus, mutta on se kirouskin joissain asioissa, joita pitää kyetä paimentamaan paljon pitemmällä silmällä.
 

yrjö

Ylipäällikkö
Ihan hypoteettisesti vois pohtia: Jos Taivaanisä poistaisi kuin taikaiskusta kaikki psykopaatit, narsistit ja ne, joilla on paljon näiden piirteitä kaikilta johtopalleilta niin mitä tapahtuisi? Jos jonkun firman tai maan johto olisi aina reilu ja rehti, objektiivinen eli ei vedä kotiinpäin niin mikä olis sellaisen kohtalo? Ei antaisi potkuja kun säälii työntekijöiden perheitä jne.

Dark Triad hallitsee, se on tiedetty jo pitkään.
 

baikal

Supreme Leader
Ihan hypoteettisesti vois pohtia: Jos Taivaanisä poistaisi kuin taikaiskusta kaikki psykopaatit, narsistit ja ne, joilla on paljon näiden piirteitä kaikilta johtopalleilta niin mitä tapahtuisi? Jos jonkun firman tai maan johto olisi aina reilu ja rehti, objektiivinen eli ei vedä kotiinpäin niin mikä olis sellaisen kohtalo? Ei antaisi potkuja kun säälii työntekijöiden perheitä jne.

Dark Triad hallitsee, se on tiedetty jo pitkään.
Aivan, jostain syystä evoluution mittaan tämäkin yhteisössä löytyvä piirre on olemassa/kehittynyt. Mr.Darwinin teorioiden mukaan tarkoituksenmukaisuus on hyve. Demokratia, politiikka ja kansalaisten valppaus on SE, jolla suitsitaan näitä Keisareiden mieliä. Julkisuus ja yksityinen vastuuseen joutuminen ovat NE jutut. Katsotaan hetki itään. Valta on tietyllä tapaa selvästi pilannut erään keisarin, häntä ei julkisuus eikä vastuuseen joutumisen pelko suitse....tulokset on nähtävillä nyt oikein selvästi. Tai kauemmas itään, Kim jne. tai tai....
 

skärdis

Respected Leader
Onko ymmärrettävä, että vaatimukseni päättäjien psykologisesta testaamisesta on myöskin paskaa?

Päättäjistä löytyy latvalahoa joka lähtöön, osa on aatteensa sumentamia, osa toimii omaksi edukseen narsismin sekä sosio/psykopatian ajamina.
On kai siellä terveitäkin seassa mutta koska heitä ei testata (kuten poliisit/pv/ampuma-aseharrastajat) niin heikoilla mennään tässä suhteessa.

He voivat tehdä lakeja, joilla he määräävät meidän elämämme jokaisesta käänteestä. Mutta heitä ei saa kritisoida tai esittää (pääsy)vaatimuksia?
En aivan hevillä osta noita tvällärin ehdotuksia. Mielestäni se on länsimaisen yhteiskuntamme peruskiviä, että jokainen vaalikelpoinen voi asettua ehdolle vaaleissa. Se on sitten kansan asia ratkaista ketä äänestää.

Mitä ryhmiä jättäisit kelpuuttamatta? Mielenterveyspotilaat? Riittääkö lievä masennusdiagnoosi epäämiseen? Anoreksia? Entä alkoholia liika juovat? Riittääkö kaksi vaiko kolme rikesakkoa ylinopeudesta per vaalikausi?

Suo on loputon, jos tuolle hetteikölle lähdetään. Eikä olla kovin kaukana siitä, kun vaalikelpoisuutta rajattaisiin seksuaalisen identiteetin tai sukupuun perusteella. Punikki mikä punikki / lahtari mikä lahtari..
 

Tvälups

Ylipäällikkö
Samat kriteerit kuin poliisin/sotilaan ammattiin. Kuntopuoli voidaan jättää huomioimatta, joten liikunta- tms vammaisuus ei ole este.

Rikosrekisteri (syntyy kun tuomitaan ehdolliseen/ehdottomaan, ei sakkorangaistuksista) esteenä. Samoin alkoholismi vast. addiktio estoperusteena.
Mt-potilaista ne jotka ovat vaaraksi itselleen, muille ihmisille sekä yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle.

Tutustukaa mitä "ehtoisuuksia" ampuma-aseharrastajan täytyy täyttää tämän päivän Suomessa. Tuntuuko liiallisilta luottamustehtäviin valittaessa?

Suo on loputon. Tuo suo on kuitenkin asetettu satojen tuhansien ampuma-aseiden kanssa harrastavien kunnon kansalaisten tarvottavaksi, äkkiuppoineen ja hetteikköineen. Kohtuuttomuus (muutamalle tuhannelle politiikolle) on arkipäivää meille.
 
Viimeksi muokattu:

Tetra

Respected Leader
Yksittäisen ihmisen kannalta täytyy sanoa, että varsinkin nuorempana jos on asuntolainoja tms. maksamatta, niin kyllä monella pätevällä ihmisellä on leveämpi leipä ja nopeampi takaisinmaksu yksityissektorilla. Pitää olla oikeasti kova palo lähteä hoitamaan polittiisen järjestelmän kautta asioita.
En tiedä mitä tarkoitat pätevällä, mutta kyllä nuo palkat varsin hyvin vertailun kestää yksityiseen sektoriin nähden. Kuten julkisen sektorin palkat ylipäätään.

Olenkin tässä miettinyt, että mitäpä haittaa siitä olisi, jos kansanedustajille maksettaisiin vaikka vain 3000 euroa kuukaudessa? Kyseiseen työhön luulisi halukkaita löytyvän tuollakin palkkatasolla, ja varmasti ihan "pätevää" sakkia. Pätevyyshän määritellään vaaleissa kansan toimesta..

Persujen kannattajilla näkyy olevan kolme teemaa:
1. EU-viha
2. Herraviha
3. Muukalaisviha
EU-viha = EU-kriittisyys
Herraviha = kriittisyys vallanpitäjiä kohtaan
Muukalaisviha = kriittisyys nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan
(vähän passé mutta yhä käytetty: fasisti = olet aatteiltasi mikä tahansa muu kuin sosialisti/kommunisti)

Eipä siinä. En ole persu, mutten profiloidu mihinkään muuhunkaan puolueeseen, joten minun ei tarvitse aivottomasti puolustella jonkun puolueen linjauksia. Jopa vasemmistoliittolaisilla on joitain hyviä ajatuksia (kirkko eroon valtiosta, perustulo.. tosin en ole varma kannattavatko enää näitä) esimerkiksi
 
Viimeksi muokattu:

koponen

Kenraali
En tiedä mitä tarkoitat pätevällä, mutta kyllä nuo palkat varsin hyvin vertailun kestää yksityiseen sektoriin nähden. Kuten julkisen sektorin palkat ylipäätään.

Olenkin tässä miettinyt, että mitäpä haittaa siitä olisi, jos kansanedustajille maksettaisiin vaikka vain 3000 euroa kuukaudessa? Kyseiseen työhön luulisi halukkaita löytyvän tuollakin palkkatasolla, ja varmasti ihan "pätevää" sakkia. Pätevyyshän määritellään vaaleissa kansan toimesta..
Suhteellisen vähän on ammatteja, joissa tarvitsee ottaa vastaavaa henkilökohtaista taloudellista ja toiminnallista riskiä päästäkseen töihin. Vaalikampanja maksaa, ja jos ei ole sopivan lähellä piirejä / riittävän ääni-imuri, niin kyllä siinä saa aika duunin tehdä ennen kuin on tuo vertailukelpoinen palkka ansaittavana. Pelkällä rahalla ei pärjää, vaan pitää sitoa merkittävästi omaa aikaansa ja henkilöbrändiä kampanjointiin.

Toisin päin: jos olet liike-elämässä Suomen 200 kyvykkäimmän joukossa, onko kompensaatio tosiaan vertailukelpoinen? http://www.taloussanomat.fi/verotiedot/ jne.

Ja pätevyyttä ei todellakaan määritellä vaaleilla. Sopivuus kylläkin, vallitsevassa järjestelmässä.

Minua mietityttää aidosti se, miten suomalaisen yhteiskunnan kehittäminen muutaman naksun "kansan etua" vahvemmin edistäväksi onnistuisi. Sepä onkin isomman keskustelun aihe, eikä sovi ollenkaan vaalitematiikkaan tai kvartaaliajatteluun. Paitsi kiinalaisiin kvartaaleihin.
 

Tetra

Respected Leader
Suhteellisen vähän on ammatteja, joissa tarvitsee ottaa vastaavaa henkilökohtaista taloudellista ja toiminnallista riskiä päästäkseen töihin. Vaalikampanja maksaa, ja jos ei ole sopivan lähellä piirejä / riittävän ääni-imuri, niin kyllä siinä saa aika duunin tehdä ennen kuin on tuo vertailukelpoinen palkka ansaittavana. Pelkällä rahalla ei pärjää, vaan pitää sitoa merkittävästi omaa aikaansa ja henkilöbrändiä kampanjointiin.
Niin, veikkaisin kuitenkin eduskuntaan siltikin löytyvän kovasti halukkaita. Epäilen vahvasti, olisiko joku laboratoriohoitaja Kyllönen tai jalkapallohuligaani Arhinmäki saanut yksityiseltä sektorilta 13 000 € kuukaudessa. Kyse ei todellakaan ole siitä, että kaikki kansanedustajat olisi jotain yksityisellä sektorilla menestyviä henkilöitä jotka tienaisi samat rahat tai enemmän yksityisellä sektorilla..

Politiikassa vaikuttamisessa varmaan monella on tärkein motivii nimenomaan vaikuttaa politiikkaan. Ja sen takia epäilen, että työvoiman saatavuudessa olisi suurtakaan merkitystä vaikka kansanedustajille ja ministereille maksettaisiin vähemmän.

Toisin päin: jos olet liike-elämässä Suomen 200 kyvykkäimmän joukossa, onko kompensaatio tosiaan vertailukelpoinen? http://www.taloussanomat.fi/verotiedot/ jne.
Miten se tähän liittyy? Vai onko tässä nyt jotain "kaikkien tienattava saman verran riippumatta heidän työnsä arvosta" -ideologiaa taustalla?

Ja pätevyyttä ei todellakaan määritellä vaaleilla. Sopivuus kylläkin, vallitsevassa järjestelmässä.
Pätevyys nyt on muutenkin kovin subjektiivinen asia politiikassa.
 

Tvälups

Ylipäällikkö
Kestävyysvajetta ei ole
is : 2.4.2014 7:13

Kestävyysvajetta ei olisi, jos meitä suomalaisia verotettaisiin kuten meitä verotettiin parikymmentä vuotta sitten.

Lukija Siilinjärveltä lähetti mielenkiintoisia laskelmia. Tuloverotuksen muutokset ovat parissakymmenessä vuodessa vieneet valtiolta seitsemän miljardia vuosittaista veroeuroa. Summa on suunnilleen sama kuin keskimääräinen arvio kestävyysvajeen suuruudesta.

Veronalennukset eivät ole jakautuneet tasaisesti. Eniten tienaava kymmenesosa kotitalouksista on saanut itselleen kolmasosan koko hyödystä. Eniten tienaava puolikas on saanut veronalennuksista taskuunsa peräti 85 prosenttia.

Laskelmien tekijä on Siilinjärven Osuuspankin toimitusjohtajan tehtävistä eläkkeelle jäänyt Paavo Jauhiainen. Hän on itsekin päässyt nauttimaan veroalesta, mutta ei silti näe hyvätuloisten hyysäämisessä mitään järkeä. Jauhiainen kirjoittaa, että meillä ei ole kestävyysvajetta, vaan verotusvaje.

Näiden lukujen valossa hallituksen keksimä väliaikainen ”solidaarisuusvero” kuulostaa hassulta, ainakin nimeltään. Sen tuotto on vain muutamia prosentteja huipputuloisten veroalesta.

Hyväosaisten verotusta on kevennetty Harri Holkerin verotus kevenee -hallituksen ajoista lähtien. Sosiaalidemokraattien ja keskustan johtamat hallitukset ovat olleet hyväosaisten asialla vähintään yhtä tarmokkaasti kuin kokoomuksen johtamat.

Itse asiassa kaikki nykyiset eduskuntapuolueet ovat olleet mukana veronkevennyshallituksissa kasvattamassa tuloeroja. Ilman poliitikkojen apua tuloerot olisivat kasvaneet paljon maltillisemmin.

Veronkevennyksiä on perusteltu niiden dynaamisilla vaikutuksilla. Kevennysten oletetaan toisin sanoen synnyttävän aivan uutta kulutusta ja yritteliäisyyttä. Tästä kertyisi sitten entistäkin enemmän verotuloja.

Luulisi, että dynaamiset vaikutukset alkaisivat jo pikkuhiljaa näkyä, muuallakin kuin postinumeroalueilla 00100-00170.

Poliitikot pystyivät arvioimaan veronkevennysten vaikutukset jo etukäteen, mutta yksikään taloustieteilijä ei pysty arvioimaan vaikutuksia edes jälkikäteen.

Se on kuitenkin selvää, että kaikki ne, jotka ovat olleet päättämässä veronkevennyksistä, ovat hyötyneet veronkevennyksistä keskimääräistä kansalaista enemmän.


On vain verotusvaje.


Hallitus aikoo rahoittaa hyvätuloisten aina vain jatkuvaa veroalea myymällä tuottavinta omaisuuttaan eli pörssiosakkeita. Keskustan puheenjohtaja tukee tätä hölmöä hanketta.

Yksi mahdollinen ostajataho valtion pörssiosakkeille ovat veroalesta hyötyneet hyvätuloiset. Toivottavasti he eivät tartu tarjoukseen.

Muutenhan loppulaskelma olisi liiankin selvä: valtio antoi meidän yhteisesti omistamat osakkeet ilmaiseksi hyvätuloisille.
 

KIM

Eversti
Vaikka itse olen oikeistolainen niin kyllä vasemmistoakin tarvitaan. On toki teoriassa mahdollista, että ei tarvittaisi mitään puolueita ja asiat saataisiin hoidettua hyvin. Riski, ettei täysi virkamieshallinto toimi on kuitenkin n. 99,999999999999999999%. Siksi meillä on puolueet. Tosin eipä kaikki toimi nytkään, mutta sentään vähän sinnepäin.

Vasemmisto jakaa ja oikeisto huolehtii että on jaettavaa.
 
Top