Tango-Mike-Heavy
Kapteeni
@pipru
Vaikka et aikaisempiin kysymyksiini vastannutkaan, yritän vielä kerran kommunikoida kanssasi.
Riittäisikö sinulle merkittäväksi yhteiskunnalliseksi hyödyksi mahdollisesti esim. se, että kun vihollinen tuhoaa hyökkäyksen ensi aallossa merkittävimmät varuskunnat/asevarastot niin armeijalle olisi edes jostain tarjota kättä pidempää, eli reserviläisten aseet? Johan esim. valikoidut siviiliomisteiset autot on tällä hetkellä merkitty PV:n käyttöön mikäli tilanne tulee päälle. Tarvitseeko muuten kaikesta ylipäätänsä aina olla merkittävää yhteiskunnallista hyötyä?
Tässä vaiheessa tekstiesi perusteella lienee suhteellisen realistista olettaa profilointini osuneen edes jollain lailla oikeaan eli lienet jonkinlainen kansan valitsema vallankäyttäjä* joka hakee forumilta taustatietoa ja pohjaa mielipiteelleen? Mikäli näin on ja pystyt asioihin vaikuttamaan, toivon sinulle voimaa, rohkeutta ja ymmärrystä tehdä viisaita ratkaisuja. Mutta nyt...:
Mikäli tietoosi on todellakin tullut "useita tapauksia joissa kansalaiset ovat huolissaan tietyistä aseenomistajista jne.", niin mielestäni vielä huolestuttavampaa on mikäli kansalainen ei tuollaisessa tapauksessa osaa ottaa yhteyttä suoraan poliisiin vaan poliitikkoon ja kaikkein huolestuttavinta mikäli kyseinen poliitikko ei osaa saman tien ohjata yhteydenottajaa oikeaan suuntaan! Olen pahoillani, mutta minulle tuo kertomasi ei nyt kuullosta kovinkaan vakuuttavalta.
Mikäli jollakulla on lähipiirissään impulsiivisesti ja väkivaltaisesti käyttäytyvä aseen omistaja niin kyseessä on aina poliisiasia. Myös lääkäreillä on Suomessa velvollisuus ilmoittaa viranomaisille mikäli joku on epäsopiva aseen haltijaksi. Ensimmäisessä tapauksessa täytyy toki aina osata arvioida myös ilmoittajan motiiveja. Itse tiedän esimerkkinä yhden tapauksen jossa yksi maailman rauhallisimmista miehistä meinasi erotilanteessa menettää aseensa (reserviläis- ja metsästystoiminnan ollessa elämänsä suurin sisältö) kun katkeroitunut pian-ex-vaimo keksi syyttää miestä uhkaavasta ja väkivaltaisesta käytöksestä vaikka syynä eroon (miehen aloitteesta) oli juurikin naisen oma epätasapainoisuus. Vaikka nainen osasi tasan tarkkaan iskeä sinne mihin sattuu oli sillä tarinalla, luojan kiitos, onnellinen loppu.
En suoraan sanottuna tiedä minkälaista silmällä pitämistä nyt oikein tarkoitat. On päivänselvää että sinulla ei ole minkäänlaista käsitystä ampumatoiminnasta ja ennakkoasenteesi on jotain todellisuudesta poikkeavaa. Osaan sanoa vain että suomalaisessa ampumatoiminnassa juuri mikään ei tapahdu kuten TV:ssä (mukaanlukien uutispläjäykset). Asiattomaan käyttäytymiseen reagoidaan seurojen sisällä jo nyt välittömästi. Suosittelisin ihan oikeasti sinua tutustumaan jonkin metsästysseuran tai alueesi reserviläispiirin toimintaan. Reserviläisammunnoista ja niiden turvallisuuskäytännöistä saisit varmasti hyvinkin informatiivisen kuvan ottamalla osaa SRA (sovellettu reserviläisammunta) -kursseille joko oppilaana tai mahdollisesti ihan vaan vierailijana. Mielenkiinnolla kuulisin minkä kaltaista "tarkempaa silmälläpitoa" olet itse kenties ajatellut?
En olisi kovinkaan varma tyylisi järkevyydestä hakea vahvistusta selvästi läpinäkyville ennakko-odotuksillesi "Ramboista" ja "kuumakalleista" tulemalla palstalle noin provosoivalla asenteella ja tyylillä. Kuten jo aiemmin mainitsin, olen itse törmännyt vuosien varrella mahdollisesti tuhansiin aseharrastajiin mutta yhtään kyseisen kaltaista henkilöä ei ole vielä tielleni eksynyt. Siitä olen kanssasi ehdottoman samaa mieltä että sellaisille henkilöille ei tule löytyä minkäänlaista sijaa ampumatoiminnassa. Olen myös aivan satavarma siitä että aivan mikä tahansa ampuma-tai metsästysseura Suomessa lähettää kyseisenkaltaiset kaverit samantien portin toiselle puolelle. Kaikissa omissa piireissäni seuran jäseneksi on järjestään tultu jonkun vanhan jäsenen jo ennestään tuntemana ja siitä huolimatta tuoreita kavereita pidetään aina silmällä ja saatetaanpa joskus vielä hieman testatakin....
Tuon rasismi- ja ulkomaalaisaspektin tuominen tähän aiheeseen on paitsi täysin irrelevanttia ja hysteeristä, myöskin suoranaisessa loukkaavuudessaan niin törkeä epäluottamuslause kaikkia aseluvan haltijoita kohtaan etten oikein tiedä miten tuohon pitäisi suhtautua. Olen lähinnä hämmentynyt. Kuten itsekin jo mainitsit, on viranomaisen tehtävä seuloa mahdolliset uhkat esiin ja olen sangen vakuuttunut siitä että nykysysteemillä se seulonta tapahtuu vähintäänkin luotettavasti jo aselupaa haettaessa.
Tuskinpa kukaan forumilta takiasi eroaa, mutta ehkäpä hieman rehellisempi lähestymistapa olisi tuonut heti alusta lähtien kyselyysi parempia vastauksia. Arvaan kyllä että kuvittelit asekeskustelupalstan olevan joku salaseura josta joutuisi agenttimaisesti onkimaan tietoja urkkimalla, eikö? Ihan rohkeasti saa häiritä ja asiallisesti kun kysyy niin vastataan ja asioista tietämätöntä myös opetetaan. Ja kysy vaan rohkeasti edelleen mikäli jotain tulee mieleen (ei ole vaikea arvata että luet näitä tekstejä edelleen). Myös mikäli todellakin haet keskustelua järkevien ratkaisujen saamiseksi (kuten itse asian aiemmin ilmaisit) niin olisi vähintäänkin kohteliasta myöskin vastata esitettyihin kysymyksiin ja ottaa itsekin aidosti osaa keskusteluun.
*Jos nimesi sattuisi olemaan Jaana ja sukunimesi alkamaan P:llä niin ota ihmeessä yhteyttä privaattiviestillä! Voidaan keskustella muustakin kuin aseista.
Edit. Katos vaan, Passelin kanssa sanottiin osittain samoja asioita...
Vaikka et aikaisempiin kysymyksiini vastannutkaan, yritän vielä kerran kommunikoida kanssasi.
Kiitos harrastelijalle hyvästä faktasta. Olet oikeassa, että kantani aseisiin hakee vielä linjaansa.
Olen kuitenkin, pitkien keskustelujen päätteksi muodostanut pikku hiljaa kannan jossa:
Kohta 1. puuttuisin etupäässä tappoihin ja murhiin (kohdat A ja C eivät ole estettävissä tai itsemurhan tapauksessa henkilö haluaa vapaaehtoisesti päättää elämäsä)
Kohta 2. itselataavat pitkät aseet ovat harkinnan alla kieltoon/tiukennettuun kontrolliin, koska niistä ei ole merkittävää yhteiskunnallista hyötyä
Tähän väliin pahoittelen, että en kiireiltäni ole ehtinyt kaikille vastaamaan.
Riittäisikö sinulle merkittäväksi yhteiskunnalliseksi hyödyksi mahdollisesti esim. se, että kun vihollinen tuhoaa hyökkäyksen ensi aallossa merkittävimmät varuskunnat/asevarastot niin armeijalle olisi edes jostain tarjota kättä pidempää, eli reserviläisten aseet? Johan esim. valikoidut siviiliomisteiset autot on tällä hetkellä merkitty PV:n käyttöön mikäli tilanne tulee päälle. Tarvitseeko muuten kaikesta ylipäätänsä aina olla merkittävää yhteiskunnallista hyötyä?
Minulta myös kysyttiin, että mistä olen kantani saanut, kun "kansa" kantaa huolta aselaista ja aseista. Tähän voin vain sanoa, että tietooni on tullut useampia tapauksia, joissa kansalaiset ovat huolissaan kun henkilöt, joiden käsiin ei heidän mielestään puoliautomaattiset aseet kuulu ovat näitä kuitenkin laillisesti haltuunsa saaneet. Kuulemani mukaan näillä henkilöillä maanpuolustus ei kuulu tärkeimpien motiivien joukkoon. Luonteentaan he ovat monesti impulsiivisia ja väkivaltaisia joka tietysti huolettaa heidän lähimmäisiään. On tietenkin harmillista jos tämmöisen takia 99,9% kunnon harrastajilta lähtisi harraste alta.
Tässä vaiheessa tekstiesi perusteella lienee suhteellisen realistista olettaa profilointini osuneen edes jollain lailla oikeaan eli lienet jonkinlainen kansan valitsema vallankäyttäjä* joka hakee forumilta taustatietoa ja pohjaa mielipiteelleen? Mikäli näin on ja pystyt asioihin vaikuttamaan, toivon sinulle voimaa, rohkeutta ja ymmärrystä tehdä viisaita ratkaisuja. Mutta nyt...:
Mikäli tietoosi on todellakin tullut "useita tapauksia joissa kansalaiset ovat huolissaan tietyistä aseenomistajista jne.", niin mielestäni vielä huolestuttavampaa on mikäli kansalainen ei tuollaisessa tapauksessa osaa ottaa yhteyttä suoraan poliisiin vaan poliitikkoon ja kaikkein huolestuttavinta mikäli kyseinen poliitikko ei osaa saman tien ohjata yhteydenottajaa oikeaan suuntaan! Olen pahoillani, mutta minulle tuo kertomasi ei nyt kuullosta kovinkaan vakuuttavalta.
Mikäli jollakulla on lähipiirissään impulsiivisesti ja väkivaltaisesti käyttäytyvä aseen omistaja niin kyseessä on aina poliisiasia. Myös lääkäreillä on Suomessa velvollisuus ilmoittaa viranomaisille mikäli joku on epäsopiva aseen haltijaksi. Ensimmäisessä tapauksessa täytyy toki aina osata arvioida myös ilmoittajan motiiveja. Itse tiedän esimerkkinä yhden tapauksen jossa yksi maailman rauhallisimmista miehistä meinasi erotilanteessa menettää aseensa (reserviläis- ja metsästystoiminnan ollessa elämänsä suurin sisältö) kun katkeroitunut pian-ex-vaimo keksi syyttää miestä uhkaavasta ja väkivaltaisesta käytöksestä vaikka syynä eroon (miehen aloitteesta) oli juurikin naisen oma epätasapainoisuus. Vaikka nainen osasi tasan tarkkaan iskeä sinne mihin sattuu oli sillä tarinalla, luojan kiitos, onnellinen loppu.
Tässä suhteessa yhtenä ratkaisuna voisi olla tarkempi harrastajien silmällä pitäminen ja nopea reagointi asiattomaan käyttäytymiseen näinkin vaarallisen harrastuksen ollessa kyseessä. Tässä on tietysti monia vastuukysymyksiä avoinna, mutta ilman keskustelua ei synny myöskään järkeviä ratkaisuja.
En suoraan sanottuna tiedä minkälaista silmällä pitämistä nyt oikein tarkoitat. On päivänselvää että sinulla ei ole minkäänlaista käsitystä ampumatoiminnasta ja ennakkoasenteesi on jotain todellisuudesta poikkeavaa. Osaan sanoa vain että suomalaisessa ampumatoiminnassa juuri mikään ei tapahdu kuten TV:ssä (mukaanlukien uutispläjäykset). Asiattomaan käyttäytymiseen reagoidaan seurojen sisällä jo nyt välittömästi. Suosittelisin ihan oikeasti sinua tutustumaan jonkin metsästysseuran tai alueesi reserviläispiirin toimintaan. Reserviläisammunnoista ja niiden turvallisuuskäytännöistä saisit varmasti hyvinkin informatiivisen kuvan ottamalla osaa SRA (sovellettu reserviläisammunta) -kursseille joko oppilaana tai mahdollisesti ihan vaan vierailijana. Mielenkiinnolla kuulisin minkä kaltaista "tarkempaa silmälläpitoa" olet itse kenties ajatellut?
Osa osittain provosoivistakin kysymystenasetteluista oli juurikin näistä kansalaiskirjeistä otettuja ja keskusteluun (enemmän tai vähemmän) sopivasti modifioituja. Halusin myös muodostaa omaa näkemystä alan harrastajien käyttäytymisestä provokaation alaisena koska luonteen "viileys" on minusta olennaista aseiden omistajille. Kuumapäät, Rambot ja impulsiiviset väkivaltaan taipuvaiset henkilöt tulisi karsia tästä harrastajaryhmästä kokonaan pois. Nyt on myös paljon puhetta rasismista ja ulkomaalaisista ja haluaisinkin peräänkuuluttaa, että väkivalta ei ole ratkaisu. Meillä on käytössämme tehokkaat keinot viranomaisten kautta käsitellä esiintyviä uhkia.
En olisi kovinkaan varma tyylisi järkevyydestä hakea vahvistusta selvästi läpinäkyville ennakko-odotuksillesi "Ramboista" ja "kuumakalleista" tulemalla palstalle noin provosoivalla asenteella ja tyylillä. Kuten jo aiemmin mainitsin, olen itse törmännyt vuosien varrella mahdollisesti tuhansiin aseharrastajiin mutta yhtään kyseisen kaltaista henkilöä ei ole vielä tielleni eksynyt. Siitä olen kanssasi ehdottoman samaa mieltä että sellaisille henkilöille ei tule löytyä minkäänlaista sijaa ampumatoiminnassa. Olen myös aivan satavarma siitä että aivan mikä tahansa ampuma-tai metsästysseura Suomessa lähettää kyseisenkaltaiset kaverit samantien portin toiselle puolelle. Kaikissa omissa piireissäni seuran jäseneksi on järjestään tultu jonkun vanhan jäsenen jo ennestään tuntemana ja siitä huolimatta tuoreita kavereita pidetään aina silmällä ja saatetaanpa joskus vielä hieman testatakin....
Tuon rasismi- ja ulkomaalaisaspektin tuominen tähän aiheeseen on paitsi täysin irrelevanttia ja hysteeristä, myöskin suoranaisessa loukkaavuudessaan niin törkeä epäluottamuslause kaikkia aseluvan haltijoita kohtaan etten oikein tiedä miten tuohon pitäisi suhtautua. Olen lähinnä hämmentynyt. Kuten itsekin jo mainitsit, on viranomaisen tehtävä seuloa mahdolliset uhkat esiin ja olen sangen vakuuttunut siitä että nykysysteemillä se seulonta tapahtuu vähintäänkin luotettavasti jo aselupaa haettaessa.
Vielä lyhyesti, joku otti varsin vakavasti huolettoman heittoni reserviläisistä ja uhkasi erota foorumilta takiani. Siihen sanon ettei tarvitse. En häiritse teitä enää. Kiitos hyvistä tiedoista ja osittain ymmärtäväisestä suhtautumisesta! Mukavaa ja turvallista vuotta 2016 kaikille foorumilaisille.
-pipru
Tuskinpa kukaan forumilta takiasi eroaa, mutta ehkäpä hieman rehellisempi lähestymistapa olisi tuonut heti alusta lähtien kyselyysi parempia vastauksia. Arvaan kyllä että kuvittelit asekeskustelupalstan olevan joku salaseura josta joutuisi agenttimaisesti onkimaan tietoja urkkimalla, eikö? Ihan rohkeasti saa häiritä ja asiallisesti kun kysyy niin vastataan ja asioista tietämätöntä myös opetetaan. Ja kysy vaan rohkeasti edelleen mikäli jotain tulee mieleen (ei ole vaikea arvata että luet näitä tekstejä edelleen). Myös mikäli todellakin haet keskustelua järkevien ratkaisujen saamiseksi (kuten itse asian aiemmin ilmaisit) niin olisi vähintäänkin kohteliasta myöskin vastata esitettyihin kysymyksiin ja ottaa itsekin aidosti osaa keskusteluun.
*Jos nimesi sattuisi olemaan Jaana ja sukunimesi alkamaan P:llä niin ota ihmeessä yhteyttä privaattiviestillä! Voidaan keskustella muustakin kuin aseista.
Edit. Katos vaan, Passelin kanssa sanottiin osittain samoja asioita...
Viimeksi muokattu: