Soldierblue
Ylipäällikkö
Lähde?, mitä se tankki saa silloin? lisää panssaria, uus tulenjohto, uus putki, camo peitto?
Venäjän Armata T-14
- Viestiketjun aloittaja vlad
- Aloitus PVM
Soldierblue
Ylipäällikkö
Google translates kannattaa kääntää englanniksi. Venäjä - englanti. Tuloo aika järkevän oloista tekstiä.
JR49
Respected Leader
Edellinen suomennettuna.
Huomioni kiinnittyi kuitenkin tuohon SOSNA-U:n. Netti sanoo sen sisältävän Catherine-lämpökameran, joka puolestaan on Thales Groupin.
Luulisi olevan pakotteiden alaista kamaa? Vai tehdäänkö niitä lisenssillä vai onko koko uutinen tuolta osin disinformaatiota?
------------
Puolustusministeriö, JSC Omsktransmash ja Pietarin erikoisrakennustekniikan työvirasto palauttavat T-80BB-tankit, joita armeija kutsuu "reaktiiviseksi" moottorin tyypilliselle "ilmailun" äänelle. Modernisoinnin aikana koneet saavat uuden palontorjuntajärjestelmän ja paremman suojan. Myös päivitetyissä säiliöissä polttoaineen kulutus vähenee. Korjattu ja uudistettu "kahdeksankymmentä" siirretään sotilasosastolle vuonna 2017.
Modernisoinnin aikana päivitetyt taisteluajoneuvot saavat uuden generaattorin ja moottorin käynnistyksen käynnistysjärjestelmän, modernin palonsäätöjärjestelmän (SOS) "Sosna-U", jossa on lämpölaite, laseretäisyysmittari ja Kohdetainausautomaatti. Viholliskuorista ja ohjuksista T-80BV suojaa nykyaikaisen dynaamisen suojan lohkoja. Päivitetyt tuotteet soveltuvat parhaiten työskentelemään vaikeissa ilmasto-olosuhteissa Kaukoidän, Siperian ja polaarisen alueen kanssa.
- Tällä hetkellä valmistuvat ensimmäisen T-80BV: n uudistamisen alkuvaiheen valmistelut ", totesi Alexander Umanskyn T-80-säiliöiden pääsuunnittelija Izvestiaan. - Seuraavasta vuodesta lähtien JSC "Omsktransmash" ja yritysdokumentaatiomme, käynnistyvät puolustusministeriön vastaanottamien koneiden korjaamiseen ja nykyaikaistamiseen, ja ne järjestetään "Omsktransmash" -periaatteella. Nykyisin modernisoidaan säiliöiden tarkka määrä ja työehdot Joka määräytyy puolustusministeriön tehtävien mukaan.
1970-luvun lopun T-80BV-säiliöiden käyttöön ottamalla kaasuturbiinimoottoreita (GTE), joiden kapasiteetti on 1000 ja 1250 litraa. alkaen. Oli aina erinomainen liikkuvuus (nopeus, nopea kiihdytys, sujuva ajaminen). Näiden etujen "hinta" kasvatti polttoaineen kulutusta verrattuna dieselpolttoainesäiliöihin, joka oli 8 litraa kilometriä vaikeimmissa olosuhteissa (vertailun vuoksi T-72 ja T-90-säiliöitä tämä luku on 2-4 litraa).
T-80BV: een asennettava säiliö GTE on rakenteeltaan lähellä helikopterimoottoreita. Polttomoottorista poiketen kaikki turbiinimoottorin prosessit tapahtuvat liikkuvan kaasun virtauksessa. Tämän ratkaisun ansiosta GTE: t toimivat menettämättä tehoa ja käynnistyvät ongelmitta jopa alle 50 asteen lämpötiloissa. Kompressorista puristettu ilmakehän ilma pääsee polttokammioon, jossa syötetään polttoainetta, joka polttaa suuren määrän kaasumaisia tuotteita korkeassa paineessa. Sitten turbiinissa paineen energia muuttuu mekaaniseksi, kun terät pyörivät.
T-80-moottorin käynnistämisen ääni on helposti tunnistettavissa - se muistuttaa ilma-aluksen moottorin alkamista. Tätä varten T-80 kutsutaan joukkojen "jet säiliöissä". Ajettaessa, toisin kuin dieselsäiliöt, säiliö, jossa on GTE, jää käytännöllisesti katsoen hiljaiseksi.
Puolustusministeriön pääarkkitehtaan entisen johtaja Sergey Mayevin mukaan T-80BV: n päivityksen jälkeen sotilaat saavat nykyaikaisimman säiliön, mukaan lukien paljon paremmin mukautetut muut koneet toimimaan matalassa lämpötilassa.
Huomioni kiinnittyi kuitenkin tuohon SOSNA-U:n. Netti sanoo sen sisältävän Catherine-lämpökameran, joka puolestaan on Thales Groupin.
Luulisi olevan pakotteiden alaista kamaa? Vai tehdäänkö niitä lisenssillä vai onko koko uutinen tuolta osin disinformaatiota?
------------
Puolustusministeriö, JSC Omsktransmash ja Pietarin erikoisrakennustekniikan työvirasto palauttavat T-80BB-tankit, joita armeija kutsuu "reaktiiviseksi" moottorin tyypilliselle "ilmailun" äänelle. Modernisoinnin aikana koneet saavat uuden palontorjuntajärjestelmän ja paremman suojan. Myös päivitetyissä säiliöissä polttoaineen kulutus vähenee. Korjattu ja uudistettu "kahdeksankymmentä" siirretään sotilasosastolle vuonna 2017.
Modernisoinnin aikana päivitetyt taisteluajoneuvot saavat uuden generaattorin ja moottorin käynnistyksen käynnistysjärjestelmän, modernin palonsäätöjärjestelmän (SOS) "Sosna-U", jossa on lämpölaite, laseretäisyysmittari ja Kohdetainausautomaatti. Viholliskuorista ja ohjuksista T-80BV suojaa nykyaikaisen dynaamisen suojan lohkoja. Päivitetyt tuotteet soveltuvat parhaiten työskentelemään vaikeissa ilmasto-olosuhteissa Kaukoidän, Siperian ja polaarisen alueen kanssa.
- Tällä hetkellä valmistuvat ensimmäisen T-80BV: n uudistamisen alkuvaiheen valmistelut ", totesi Alexander Umanskyn T-80-säiliöiden pääsuunnittelija Izvestiaan. - Seuraavasta vuodesta lähtien JSC "Omsktransmash" ja yritysdokumentaatiomme, käynnistyvät puolustusministeriön vastaanottamien koneiden korjaamiseen ja nykyaikaistamiseen, ja ne järjestetään "Omsktransmash" -periaatteella. Nykyisin modernisoidaan säiliöiden tarkka määrä ja työehdot Joka määräytyy puolustusministeriön tehtävien mukaan.
1970-luvun lopun T-80BV-säiliöiden käyttöön ottamalla kaasuturbiinimoottoreita (GTE), joiden kapasiteetti on 1000 ja 1250 litraa. alkaen. Oli aina erinomainen liikkuvuus (nopeus, nopea kiihdytys, sujuva ajaminen). Näiden etujen "hinta" kasvatti polttoaineen kulutusta verrattuna dieselpolttoainesäiliöihin, joka oli 8 litraa kilometriä vaikeimmissa olosuhteissa (vertailun vuoksi T-72 ja T-90-säiliöitä tämä luku on 2-4 litraa).
T-80BV: een asennettava säiliö GTE on rakenteeltaan lähellä helikopterimoottoreita. Polttomoottorista poiketen kaikki turbiinimoottorin prosessit tapahtuvat liikkuvan kaasun virtauksessa. Tämän ratkaisun ansiosta GTE: t toimivat menettämättä tehoa ja käynnistyvät ongelmitta jopa alle 50 asteen lämpötiloissa. Kompressorista puristettu ilmakehän ilma pääsee polttokammioon, jossa syötetään polttoainetta, joka polttaa suuren määrän kaasumaisia tuotteita korkeassa paineessa. Sitten turbiinissa paineen energia muuttuu mekaaniseksi, kun terät pyörivät.
T-80-moottorin käynnistämisen ääni on helposti tunnistettavissa - se muistuttaa ilma-aluksen moottorin alkamista. Tätä varten T-80 kutsutaan joukkojen "jet säiliöissä". Ajettaessa, toisin kuin dieselsäiliöt, säiliö, jossa on GTE, jää käytännöllisesti katsoen hiljaiseksi.
Puolustusministeriön pääarkkitehtaan entisen johtaja Sergey Mayevin mukaan T-80BV: n päivityksen jälkeen sotilaat saavat nykyaikaisimman säiliön, mukaan lukien paljon paremmin mukautetut muut koneet toimimaan matalassa lämpötilassa.
Viimeksi muokattu:
J0h1F
Ylipäällikkö
Thalesilla on tehdas Venäjällä, johon pakotteet eivät samalla tavalla vaikuta. Joutuvat toki käyttämään venäläisiä/valkovenäläisiä osia.
JR49
Respected Leader
Toivottavasti laatu on sitten venäläistä myös.
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Törkeää, että vanjalle annetaan huipputekniikkaa.
En näe syytä miksi eivät saisi osia myös kiinasta. Ja tietenkin myös tapahtuu salakuljetusta euroopasta.
krd
Ylipäällikkö
Tätä käytiinkin jo aiemmin läpi. Komponentteja ei noinvain saa, oli lisenssisoppari valmistukselle tai ei. Vanha uutinen 2015 elokuulta:
https://euobserver.com/investigations/129953
Rostec Venäjällä sanoo mielellään valmistavansa ne, mutta se ydin (QWIP) uupuu:
http://rostec.ru/en/investors/partners/100
Sofradir tekee ne QWIPit Ranskassa:
http://www.sofradir.com/technology/qwip/
http://www.sofradir.com/company/locations/
Ellei Ranska sitten lipsu ja tulkitse lisenssisopparia siten, että noita pitää viedä kun on se soppari...
Akateemisempi artsu kiinnostuneille QWIPistä (2006):
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.545.8276&rep=rep1&type=pdf
https://euobserver.com/investigations/129953
Rostec Venäjällä sanoo mielellään valmistavansa ne, mutta se ydin (QWIP) uupuu:
http://rostec.ru/en/investors/partners/100
Sofradir tekee ne QWIPit Ranskassa:
http://www.sofradir.com/technology/qwip/
http://www.sofradir.com/company/locations/
Ellei Ranska sitten lipsu ja tulkitse lisenssisopparia siten, että noita pitää viedä kun on se soppari...
Akateemisempi artsu kiinnostuneille QWIPistä (2006):
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.545.8276&rep=rep1&type=pdf
JR49
Respected Leader
Tuo saattaa olla elämän ja kuoleman kysymys tulevaisuudessa, sanonnan täydessä merkityksessä.
krd
Ylipäällikkö
Sitäpä juuri. Siinäkin valossa Ranskan poliittinen kuvio (ja miten se mm. edellisissä vaaleissa kääntyi) on mielenkiintoinen.
Tässä välissä ehkä kuitenkin vain ottavat ne järjestelmät vanhoista tankeista ja laittavat uudempiin. Toimitettuja taisi olla jotain tuhannen verran.
Soldierblue
Ylipäällikkö
Joo meinasin, mutta en tiedä kun hyvä englantia te osatte, niin siksi laiton suomen tekstitys.
stunt cock
Luutnantti
Liittyen lähinnä uudenlaisen layouttinsa takia Armataan, onko miehittämätön torni oikeasti käytännöllinen taistelupanssarivaunussa? Toki sillä säästetään tilaa, mutta edelleen tornin sisällä olevat laitteet on jotenkin pystyttävä huoltamaan. Armatan kaltaisessa layoutissa toki miehistö saadaan suojattua omassa kapselissaan hyvin, mutta onko muu vaunu tavallisempaa haavoittuvampi. Armatassa on ilmeisen kehittynyt APS, mutta mikä mahtaa olla vaunun todellinen taistelun kestävyys? Mitähän mahtaa tapahtua, jos Armata vastaanottaa T-55 tai 2S1 gvozdikan ampuman HE-kranaatin torniin. Miehistö varmaan on turvassa mutta lämppärit ja APS:t ovat varmaan mennyttä kalua ja mahtaako tykillä edes enää pystyä ampumaan? Mikähän mahtaa olla tornin tilanne 30 mm konetykin sarjan jälkeen? Näin amatöörin näkökulmasta Armatassa on tehty tarkoituksella kompromissi ja tyydytty vain miehistön suojan maksimointiin edellisenpolven vaunujen pyrkiessä suojaamaan miehistön sekä vaunun mahdollisimman hyvin (M1 Abrams).
Äkkiseltään tuntuisi, että koko miehistön sijoittaminen vahvasti panssaroituun torniin MBT-70 tyylisesti ja rungon mittojen minimointi voisi olla myös toimiva ratkaisu tulevaisuuden vaunun layoutiksi. Rungosta pystyisi näin tekemään todella matalan. Esimerkiksi jordanialaisten Falcon-tornissa tornin takaosan ammusvarasto on niin leveä, että edestäpäin ammuttaessa tornin etuosan vahva-alue muodostaa vain noin 50 prosenttia koko tornin etuprofiilista. Eikö olisi fiksumpaa panostaa vahvasti tornin panssarointiin ja käyttää tila tehokkaasti hyväksi sijoittamalla koko 3 henkinen miehistö torniin?
Äkkiseltään tuntuisi, että koko miehistön sijoittaminen vahvasti panssaroituun torniin MBT-70 tyylisesti ja rungon mittojen minimointi voisi olla myös toimiva ratkaisu tulevaisuuden vaunun layoutiksi. Rungosta pystyisi näin tekemään todella matalan. Esimerkiksi jordanialaisten Falcon-tornissa tornin takaosan ammusvarasto on niin leveä, että edestäpäin ammuttaessa tornin etuosan vahva-alue muodostaa vain noin 50 prosenttia koko tornin etuprofiilista. Eikö olisi fiksumpaa panostaa vahvasti tornin panssarointiin ja käyttää tila tehokkaasti hyväksi sijoittamalla koko 3 henkinen miehistö torniin?
Olen myös hieman skeptisenä miettinyt tuota miehistön kapselointia kun kuitenkin tähystäminen olisi hyvä tehdä mahdollisimman ylhäältä ja jos se tapahtuu optisesti, prismoilla ymv niin myös haavoittuvuus lisääntyy. Ja jos miehistöä turvataankin niin kuitenkin se itse tankki ja sen toimintakyky on se oleellisin suojeltava. Lisäksi tankin kaikkein haavoittuvin osa eli telasto on entinen ja yhtä korkealla tai suojaamaton kuin ennenkin.
JR49
Respected Leader
Armata on jo myöhässä, ja kuten lentotukialuksen modernisoimisessa huomasimme, rahat ovat loppumassa. Kalliit kehitysprojektit joutuvaat valinkauhaan, että mikä viedään loppuun ja mikä ei. Venäjällä kun on muitakin sotilastekniikan SUPERprojekteja, jotka ovat kukkarolla. Jotenkin tuntuu, että esim. ilmavoimien tarpeet uudessa kalustossa menisivät tankkien edelle. Ilmavoimilla ei ole mitä modersinoida, mutta T-72B3 saadaan kukkumaan massamaisesti samalla rahalla millä saisi muutaman Armatan.
Veikkaus, ainakin suurtuotanto jää uupumaan, vaikka kehitys A:ssa joskus saataisiinkin maaliin protoasteelta.
Veikkaus, ainakin suurtuotanto jää uupumaan, vaikka kehitys A:ssa joskus saataisiinkin maaliin protoasteelta.
Niinkauan kun aktiivisuojat toimivat niin en usko että HEsta ole armatan kaatajaksi. En myöskään usko konetykin sarjan olevan ratkaisu, koska ampuja joutuu kohtaamaan heidän hunter-killer systeeminsä. Armata katoaa savujen taakse samalla aikaa kun tankki palauttaa mahdolliset osumat omalla tykillään. Jotenkin luulen että t-14sta pellit ole ohuita kauttaaltaan vaan sieltä alta löytyy panssaria vehkeitä suojaamassa.
J0h1F
Ylipäällikkö
Jos vaununjohtajan kamerat menetetään, niin vaunusta tulee huomattavasti huonommin tilannetietoinen kuin länsivaunuista. Vaununjohtajalla on kyllä prismat rungossa ajajan vieressä, mutta jotta sieltä voi tähystää, täytyy koko torni paljastaa. Toki vieressä istuva ampuja varmaankin voi omat kameransa kytkeä myös vaununjohtajalle, mutta siltikin vaunua pitää paljastaa tähystämistä varten.
Väittäisin, että Israelin Merkava on optimaalinen kokoonpanoltaan sekä tilannetietoisuuden että suojan kannalta.
Tässä hyvä kuva siitä, kuinka Kornet on osunut kunnolla Merkava Mk IV:een, mutta vaununjohtaja kurkistelee luukusta ja vaunu on yhä täysin toimintakykyinen. Vain yhden kerran yli kymmenestä osumasta Kornet on saanut läpäisyn Merkava Mk IV:een, eikä silloinkaan kukaan kuollut.
Optiikat siitä silti pärähtää tuhannen päreiksi kun 30 mm kranaattia tulee sarja päin. Armatassa optiikat ovat hyvin haavoittuvan oloisia, etenkin suuri vaununjohtajan kameraoptiikka katolla RWS:ssä.
stunt cock
Luutnantti
Varmasti Armatan tornista löytyy panssaria, mutta lämppärit APS:t ja optiikat vaikuttavat olevan melkoisen esillä pelkästään ohuen kuoripellin suojaamina. Uskoakseni torni kuoren alla muistuttaa aikapaljon Obj-195 tornia muistuttava sisus. Varmasti tornissa on panssaria ja suunnittelijat ovat huomioineet lämppärien ja optiikan sijoittamisen, mutta hyvin vaikea nähdä Armatan tornin panssarin olevan lähellekkään samalla tasolla M1A2SEP v2 Abramsin tai Leo 2A7V kanssa. Miten optiikat mahtavat kestää epäsuorantulen sirpaleita? Varmaan ohuen pintapellin alla laitteilla on varman omat panssaroidut kotelot. Esim ampujan tähtäin on varmaan sijoitettu omaan panssaroituun laatikkoonsa.
Mikä mahtaa olla aktiivisuojien teho HE ja muiden ammuksien torjunnassa? Ohjuksia vastaan varmaan saavutetaan hyvä tehokkuus, mutta epäilen vaunukanuunan olevan vielä aika paha rasti mille tahansa APS:lle. Hunter-killer systeemistä tuskin on enää mitään jäljellä ensimmäisen HE kuulan osuttua torniin. Kaikki viittaisi siihen, että armatan torni olisi perinteiseen torniin verrattuna paljon haavoittuvampi HE ammuksia vastaan.