Venäjän Armata T-14

kimmo.j

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Varmasti Armatan tornista löytyy panssaria, mutta lämppärit APS:t ja optiikat vaikuttavat olevan melkoisen esillä pelkästään ohuen kuoripellin suojaamina. Uskoakseni torni kuoren alla muistuttaa aikapaljon Obj-195 tornia muistuttava sisus. Varmasti tornissa on panssaria ja suunnittelijat ovat huomioineet lämppärien ja optiikan sijoittamisen, mutta hyvin vaikea nähdä Armatan tornin panssarin olevan lähellekkään samalla tasolla M1A2SEP v2 Abramsin tai Leo 2A7V kanssa. Miten optiikat mahtavat kestää epäsuorantulen sirpaleita? Varmaan ohuen pintapellin alla laitteilla on varman omat panssaroidut kotelot. Esim ampujan tähtäin on varmaan sijoitettu omaan panssaroituun laatikkoonsa.

Mikä mahtaa olla aktiivisuojien teho HE ja muiden ammuksien torjunnassa? Ohjuksia vastaan varmaan saavutetaan hyvä tehokkuus, mutta epäilen vaunukanuunan olevan vielä aika paha rasti mille tahansa APS:lle. Hunter-killer systeemistä tuskin on enää mitään jäljellä ensimmäisen HE kuulan osuttua torniin. Kaikki viittaisi siihen, että armatan torni olisi perinteiseen torniin verrattuna paljon haavoittuvampi HE ammuksia vastaan.
Pohdintasi on helposti hyväksyttävää. Laitan mukaan pari omaa huomiotani keskustelun vuoksi.

Optiikka on aina "herkkää" sirpaleille tulivat ne mistä vain.
En muista ulkoa 120mm HE-kranaatin lähtönopeutta, mutta oletan sen olevan liikaa aktiivisuoja järjestelmille.
Koko Armata on juuri ja juuri paraatiin päässyt prototyyppi(hinurilla pois), ei ole mitään takuuta, tai näyttöä, että vaunu ylipäätään toimisi lähellekkään niin kuin on mainostettu.

Yksi puute pohdinnoissasi on, miksi käyttää HE-kranaattia? Jos itse istuisin Leon johtajan paikalla, käskisin ladata alikalin putkeen.
 
Yksi puute pohdinnoissasi on, miksi käyttää HE-kranaattia? Jos itse istuisin Leon johtajan paikalla, käskisin ladata alikalin putkeen.
Ilman muuta Leossa alikalia putkeen. Varmaan myös T-55:ssa alikali on se valinta, mutta mitä olen katsonut ukrainan sodan tankkien raadoista löytyviä kuvia, niin vaunukanuunan HE ammuksien vahingot ovat olleet yllättävänkin suuria ja maalit ovat riisuuntuneet ERA-palikoista ja muista varusteista, kuten telakoneistosta, aika tehokkaasti. Taitaa olla aika varma pitkähkö korjaamoreissu tiedossa vaunukanuunan HE ammuksen osuman jälkeen. Pohdinnan taustalla on oma oletukseni, että armatan kohdalla on layoutti tekee tornista tavanomaista alttiimman HE ammuksille. Vaunun suuri koko ja alhainen paino vielä viittaa vahvasti panssarisuojan määrään ja laatuun. Omasuojajärjestelmät ovat toki hyviä, mutta tankki vs. tankki taistelussa niiden hyöty on vielä rajallinen.
 

ctg

Ylipäällikkö
Sata, ei kaksi tuhatta armataa! Naapuri myös väläyttää tankin tappajaa varustettuna 152 mm pääaseella.

Moscow will build 100 T-14 Armata main battle tanks by 2020 according to a senior Russian defense official, putting to rest the fanciful notion that the Kremlin would build a fleet of 2,300 of fearsome new machines by that time.

“The designed models are currently undergoing operational testing,” Russian deputy defense minister Yury Borisov said at the Army-2017 tradeshow in Kubinka — outside Moscow — according to the TASS news agency. “We have a contract for 100 units that will be supplied before 2020.”
https://warisboring.com/we-now-know-how-many-t-14-armata-tanks-russia-will-build/

Another member of the Armata family might include an upgunned heavy assault armored vehicle. This so-called “Tank Killer” variant seems to incorporate a derivative of the 2S35 Koalitsiya-SV’s 152-millimeter artillery piece into the Armata chassis in a direct fire mounting. However, analysts doubt this variant will ever be built.
 

vlad

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
T-14 Armatan 2A82-1M 125mm panssarivaunukanuuna testeissä.

"T14 Armata's 2A82-1M 125mm smoothbore gun undergoing tests."


vlad
 

TBman

Ylipäällikkö
Sata, ei kaksi tuhatta armataa! Naapuri myös väläyttää tankin tappajaa varustettuna 152 mm pääaseella.

https://warisboring.com/we-now-know-how-many-t-14-armata-tanks-russia-will-build/
Juu, ei ne määrät mitää valtavia armeijasta ole, ainakaan jos noiden "isojen poikien" messijuttuihin on uskominen... kaikki tuotannon osat ovat pahasti myöhässä ja sarjatuotannosta ei voida puhua vielä pitkään aikaan. Moottorit ja vaihteistot ovat täysin yksittäistä näperreltyä vielä, sama pätee rungon osiin ja runkosarjat on vielä muutamien kappaleiden tekemisiä.
 
Juu, ei ne määrät mitää valtavia armeijasta ole, ainakaan jos noiden "isojen poikien" messijuttuihin on uskominen... kaikki tuotannon osat ovat pahasti myöhässä ja sarjatuotannosta ei voida puhua vielä pitkään aikaan. Moottorit ja vaihteistot ovat täysin yksittäistä näperreltyä vielä, sama pätee rungon osiin ja runkosarjat on vielä muutamien kappaleiden tekemisiä.
Ja kun tuohon päälle lyö sellaisen faktan kuin Venäjän rypevä talous...
 

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ihan kirjanpidon vuoksi, niin merkitään muistiin tämän hetken näkemys.
Kyllä minua niin huvittaa parin vuoden takaiset trollien hehkutukset määristä.
Uusi panssarivaunutyyppi T-14 Armata ja sen miehistönkuljetusversio T-15 jäänevät valmistusmääriltään 100 vaunuun, vaikka niitä on tilattu 2300 kappaletta. Vaunusta ovat olemassa vain ne näytekappaleet, joita esiteltiin voiton päivän paraatissa punaisella torilla 9. toukokuuta.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201710052200436825_ul.shtml
 

Teräsmies

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ihan kirjanpidon vuoksi, niin merkitään muistiin tämän hetken näkemys.
Kyllä minua niin huvittaa parin vuoden takaiset trollien hehkutukset määristä.
Uusi panssarivaunutyyppi T-14 Armata ja sen miehistönkuljetusversio T-15 jäänevät valmistusmääriltään 100 vaunuun, vaikka niitä on tilattu 2300 kappaletta. Vaunusta ovat olemassa vain ne näytekappaleet, joita esiteltiin voiton päivän paraatissa punaisella torilla 9. toukokuuta.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201710052200436825_ul.shtml
Kommenteissa esiintyy venäjämielisten itkua mikä piristää päivää mukavasti.
 

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Kommenteissa esiintyy venäjämielisten itkua mikä piristää päivää mukavasti.
Olen pannut merkille. että trollirintamalla on ollut hiljaista Armatan suhteen viime aikoina.
Eipä silti, että ne T-80:t, jotka nyt tulisivat vastaan Armatan sijaan, olisivat yhtään mukavampi tuttavuus...
Edit: muokataanpa kommenttia vähän realistisemmaksi.
 
Viimeksi muokattu:
Venäjän uusi puolustusmateriaaliohjelma vuosille 2018 - 2025 julkistettiin heinäkuun alussa. Sen mukaan Venäjän sotilas-teollisuuskompleksi ja armeija saisivat vähemmän uutta kalusto kuin aiemmin oli suunniteltu.
Ehkä suurin pettymys venäläisille oli, että vuoteen 2025 mennessä ei T-14 tule suuressa määrin palvelukseen. Vaikka tilaus käsittää 100 T-14 "Armat", panssarivaunua rajoittuu osto todennäköisesti 20 - 30 yksikköön vuodessa.
 
En muista ulkoa 120mm HE-kranaatin lähtönopeutta, mutta oletan sen olevan liikaa aktiivisuoja järjestelmille.
On olemassa erilaisia HE/HEAT ammuksia ja länsimaissa ei tietääkseni edes käytetä pelkkää HE-ammusta vaan monitoimitarviketta. Saksa/israel/ruotsi tekeleet (MP-Heat) on lähtönopeudeltaan 800-900m/s luokkaa kun taas US M830 sarjan HEAT lähtee L 44 putkesta 1400m/s nopeudella. Näissä on siis paljon eroa lentoradassa ja kantama on jotain 2500m luokkaa eli paljon vähemmän kuin nuolissa.

Jossain panssariseminaarin muistiossa oli sanottu että 1980-90 vaihteen venäläinen aktiivipuolustusjärjestelmä kykeni torjumaan 1200m/s lähestyvät projektiilit. Tuotantoon tuo ei koskaan päässyt N-liiton hajottua ja kai hintakin oli aika suolainen. Arena ei varmaankaan pysty torjumaan muuta kuin matalalla lähestyvät 300-400 m/s raketit ja ohjukset. Uusi Armata on sitten eri juttu.
 

TBman

Ylipäällikkö
Venäjän uusi puolustusmateriaaliohjelma vuosille 2018 - 2025 julkistettiin heinäkuun alussa. Sen mukaan Venäjän sotilas-teollisuuskompleksi ja armeija saisivat vähemmän uutta kalusto kuin aiemmin oli suunniteltu.
Ehkä suurin pettymys venäläisille oli, että vuoteen 2025 mennessä ei T-14 tule suuressa määrin palvelukseen. Vaikka tilaus käsittää 100 T-14 "Armat", panssarivaunua rajoittuu osto todennäköisesti 20 - 30 yksikköön vuodessa.
no meille kyllä isotpojat sanoi eräässä palaverissa, ettei T14 Armatan moottorien, vaihteistojen sekä useiden muiden avainkomponenttien valmistus ole pitkiin toveihin vielä enempää, kuin muutamia kuukaudessa. Jos valmistuskyky on 40 kpl vuositasolla, niin ei niitä vaan enempää tule ulos...
 

Ottoville

Kenraali
Lahjoittaja
Olen pannut merkille. että trollirintamalla on ollut hiljaista Armatan suhteen viime aikoina.
Mikä tuo mainitsemasi ”trollirintama” on?
Minusta koko keskustelu aiheesta ( Venäjän Armata T-14 ) on ollut hyvinkin asiallista.
(silmäilin koko ketjun läpi enkä löytänyt mitään aihetta/tukea syytöksillesi trollirintamasta ketjussa)
 
Mikä tuo mainitsemasi ”trollirintama” on?
Minusta koko keskustelu aiheesta ( Venäjän Armata T-14 ) on ollut hyvinkin asiallista.
(silmäilin koko ketjun läpi enkä löytänyt mitään aihetta/tukea syytöksillesi trollirintamasta ketjussa)
Ainakin minulle oli suht selvää että @Teräsmies ja @JR49 puhuivat Iltalehden artikkelin kommenttiosiosta, eivät tästä vitjasta.
 

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ainakin minulle oli suht selvää että @Teräsmies ja @JR49 puhuivat Iltalehden artikkelin kommenttiosiosta, eivät tästä vitjasta.
No nimenomaan Iltalehden ja kaltaistensa kommenttiosioista. Armatan hehkutus on ohi.
Nyt ovat muotia erilaiset SUPERohjukset...

:unsure: meni hetki, että tajusin mihin liittyi, kun Ottovillen kommentit ei minulle näy.
 
Mikä tosta Armatasta tekee jonkun supervaunun mitä kaikki juoksevat karkuun suu vaahdossa? Jos siihen tornin kylkeen jysäyttää niin on kai se ihme ellei se aiheuta sellaista vahinkoa että vaunu menettää taistelukykynsä siinä missä miehitetyllä tornillakin varustettu vaunu. Miehistö tosin voi säilyttää henkikultansa ja ajaa vaunun korjaamolle. Miehittämätön torni sisältää varmaan riittävästi elektroniikkaa ,hydraulikkaa ja liikkuvia osia että jokin osa niistä vaurioituu riittävästi täysosumasta. Korjatkaa jos olen väärässä.
 

Patu

Kapteeni
Lahjoittaja
Miehittämätön torni sisältää varmaan riittävästi elektroniikkaa ,hydraulikkaa ja liikkuvia osia että jokin osa niistä vaurioituu riittävästi täysosumasta.
Onko noin uuden vaunun tornissa enää hydrauliikkaa? Käsittääkseni esim. Leopard 2A5:ssa siirryttiin sähköiseen torniin, vrt. 2A4:n hydraulinen.
 

ctg

Ylipäällikkö
Citing the German magazine Focus Online, Stefan Bühler claimed the T-14 Armata is three to five years ahead of its future Western competitors. Although Bühler doesn't view the Armata as a revolutionary model, he admits that in terms of technical characteristics the vehicle surpasses other battle tanks currently produced and operated in the West.

According to him, when in a few years Western countries become able to manufacture a similar model, Russia will further have improved the specifications of the T-14, while the tank crew will gain substantial experience in operating it.

Bühler considers argues that Russia has a more pragmatic approach to its military industry compared to the West.

The Ukrainians already started to work on a similar concept called T-Rex, according to the Ukrainian manufacturer Arey Engineering Group. The T-Rex will have a new generation of fire control system and will be made using latest technologies of armour solutions. The new features will include 360° vision capacities for all members of the crew and the tank will be protected with active protection system to counter guided and unguided anti-tank missile systems.

Like the T-14 Armata, the Ukrainian T-Rex will be fitted with an unmanned turret and all three members of the crew will be seated in the front of the hull. The T-Rex will be armed with one 125mm cannon fitted with an automatic loading system and one remotely operated weapon station mounted on the top of the turret.

Now, Rheinmetall’s project called MGCS 2030+ (Main Ground Combat System), tank armed with a 130mm cannon might also become somehow a competitor for the T-14 Armata, the latter having gained combat experience and, hence, keeping it ahead in the “race”.
http://www.armyrecognition.com/weap...armata-like_mbt_before_years_in_the_west.html
 
Top