Venäjän Armata T-14

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vlad
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
John Hilly kirjoitti:
Siis mitä näillä om tekemistä Armatan kanssa? Kysyn vaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Moottori on senkin keskeinen ongelma. Sen pitäisi olla sukupolvihyppy lunastaakseen Armatan potentiaalin, mutta haasteellista on. Eli moottorikehityksen ongelmat Venäjällä läpi linjan laivastosta ilmavoimiin ja jopa maavoimiin.

Army Guide - Problems of Russian land military vehicles with diesel engines

Chelyabinsk Tractor Plant - URALTRAK (part of the NPK Uralvagonzavod) is delaying the delivery of V-46 and V-84 diesel engines to customers fulfilling the State Defense Order. This applies to both the enterprises that are part of the structure of Uralvagonzavod and other manufacturers of...
www.army-guide.com
 
Marakatti kirjoitti:
Omasta mielestäni Su-57 on kaikkea muuta kuin upea. Enkä pidä sitä myöskää todellakaan viidennen sukupolven hävittäjänä. 4+ tj korkeentaan. Ja toi Armata on luultavasti peli mitä ammut hernepyssillä sopivaan kohtaan ni sillä on pimeänä sensorit mitä tuol "hienojen" peltien alla on. Ei vakuuta mua venäläisten vanhentuneet vehkeet vaikka ne heille uusia ovat.
Klikkaa laajentaaksesi...
Nyt mennään taas tunteella.Otin kantaa ainoastaan ulkonäköön,ja edelleen minun silmään Armata ja Su-57 voittaisi missikisat jos pidettäisiin.Onhan Armata kuitenkin kehitetty vanhojen neuvosto romujen huonojen kokemusten perusteella,sielläkin on kuitenkin siirrytty määrällisestä tuotannosta enemmän laadulliseen.
 
Kongo-Müller kirjoitti:
Nyt mennään taas tunteella.Otin kantaa ainoastaan ulkonäköön,ja edelleen minun silmään Armata ja Su-57 voittaisi missikisat jos pidettäisiin.Onhan Armata kuitenkin kehitetty vanhojen neuvosto romujen huonojen kokemusten perusteella,sielläkin on kuitenkin siirrytty määrällisestä tuotannosta enemmän laadulliseen.
Klikkaa laajentaaksesi...


Toisilla on silmissä näkövikoja itselläni on edelleen silmät täydessä priimassa enkä näe mitää kaunistita esim juuri tuossa Su-57:ssa.En sotke tunteitani silmieni tuottamaan dataan.
 
Marakatti kirjoitti:
Toisilla on silmissä näkövikoja itselläni on edelleen silmät täydessä priimassa enkä näe mitää kaunistita esim juuri tuossa Su-57:ssa.En sotke tunteitani silmieni tuottamaan dataan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Veikkaan ettei viattomat silmät pysyisi pitkään viattomina, jos tohon kessillä kylkeen päräyttäisit ojanpohjalta. Tuo Armata meinaan ampuu kuitenkin takaisin. Poikkeuksellisen aliarvostavaa kommentointia edelliset viestisi tässä vitjassa. Itseenikään ei naapurikalusto viehätä, mutta makuasiansakin kaikilla.
 
magitsu kirjoitti:
Moottori on senkin keskeinen ongelma. Sen pitäisi olla sukupolvihyppy lunastaakseen Armatan potentiaalin, mutta haasteellista on. Eli moottorikehityksen ongelmat Venäjällä läpi linjan laivastosta ilmavoimiin ja jopa maavoimiin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Minkä tahansa nykyaikaisen sotahärpäkkeen saaminen valmiiksi edellyttää toimivaa alihankintaketjua, jossa jokainen palikka tuottaa just sitä, mitä on sovittu ja tarvitaan. Kun Venäjällä ei tätä suorastaan kulttuurista pohjaa tuottaa tasaista ja hyvää laatua ole, niin jälki on sitä ihtiään. Jotkut palikat per tuote niiaavat jatkuvasti. Osaaminen ja kulttuuri eivät kykene tuottamaan kokonaisuuksia, jos vaatimukset nostetaan esim. läntiselle tasolle. Ja tuota osaamisen ja valmiiksi saamisen kulttuuria ei synny ukaaseilla. Eikä sitä synnytetä yhden miespolven aikana.

Kahtokkee nyt miten Lännellä rakennetaan mm. aseet. Aivan huikeat määrät alihankkijoita ja jokainen nippeli on standartoitu. Jos tuotat roskaa, niin voit siirtyä vääntämään lampunvarjostimia tai panna lapun luukulle.

Miten värkkäät saksalais- tai amerikkalaistason moottoreita Venäjällä, kun siihen pystynee vain kourallinen kehittyneitä teknologiavaltioita? Ydinaseella ryyditetty Rusladesh :) ei ole taikuri, vaikka joskus sellaista halutaan osoittaa.
 
2poink kirjoitti:
Veikkaan ettei viattomat silmät pysyisi pitkään viattomina, jos tohon kessillä kylkeen päräyttäisit ojanpohjalta. Tuo Armata meinaan ampuu kuitenkin takaisin. Poikkeuksellisen aliarvostavaa kommentointia edelliset viestisi tässä vitjassa. Itseenikään ei naapurikalusto viehätä, mutta makuasiansakin kaikilla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jooh mut puhuttiin Su-57 ei Armatan mahdollisesta tankista. Itse epäilen et luvut jäävät todella paljon pienemmäksi mitä Putin uhosi aikoinaan propagandaministeriensä kanssa. Liekkö 1% päästään ? Jo 0.10% siitä isoimmasta luvusta olisi hyvä suoritus ottaen huomioon mistä maasta puhumme. Rahat nyt tuppaa vaa katoamaan kovalla prosentilla johkii. Ei tietenkään mihkää laittomuuksiin vaan ihan laillisiin maksuihin ja muihin ne on vaa nii isoja kun maa on iso et pystyvät kaikille tarjoamaan riittävän sosiaalituet ja asunnot ettei työttömät kuolle kaduille.
 
baikal kirjoitti:
Minkä tahansa nykyaikaisen sotahärpäkkeen saaminen valmiiksi edellyttää toimivaa alihankintaketjua, jossa jokainen palikka tuottaa just sitä, mitä on sovittu ja tarvitaan. Kun Venäjällä ei tätä suorastaan kulttuurista pohjaa tuottaa tasaista ja hyvää laatua ole, niin jälki on sitä ihtiään. Jotkut palikat per tuote niiaavat jatkuvasti. Osaaminen ja kulttuuri eivät kykene tuottamaan kokonaisuuksia, jos vaatimukset nostetaan esim. läntiselle tasolle. Ja tuota osaamisen ja valmiiksi saamisen kulttuuria ei synny ukaaseilla. Eikä sitä synnytetä yhden miespolven aikana.

Kahtokkee nyt miten Lännellä rakennetaan mm. aseet. Aivan huikeat määrät alihankkijoita ja jokainen nippeli on standartoitu. Jos tuotat roskaa, niin voit siirtyä vääntämään lampunvarjostimia tai panna lapun luukulle.

Miten värkkäät saksalais- tai amerikkalaistason moottoreita Venäjällä, kun siihen pystynee vain kourallinen kehittyneitä teknologiavaltioita? Ydinaseella ryyditetty Rusladesh :) ei ole taikuri, vaikka joskus sellaista halutaan osoittaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
No ei varmasti synny saksalais- tai amerikkalaistason moottoreita,mutta veikkaisin että venäläisetkin käyttää nykyään paljon lännestä ja kaukoidästä löytyviä komponentteja vehkeissään.Yksinkertaisesti ei kannata edes yrittää valmistaa kaikkea itse.Usa ja Kiina(ehkä Japani) pystyisivät varmaan nykyisistä valtioista ainoastaan tuottamaan itse kaikki komponentit.Neuvostoliitto tuotti aikanaan kaikki itse mutta laadunhan me tiedämme(ehkä avaruusteknologia poislukien) ...no yksi hyvä huipputuote löytyi neukkulasta;sinkkiämpärit,niillä on monet vasikat juotettu Suomessakin,mummolassa mullikat särki muoviämpärit mutta nämä sinkkiämpärit oli senverran paksua tavaraa että kestivät niiden käsittelyssä.
 
Mitä lännestä tai idästä ostettua komponenttia T-14:sta löytyy? Lämppärit saattavat perustua thalesin tekniikkaan, mutta ymmärtääkseni kaikki on kuitenkin venäjällä valmistettua.
 
Teräsmies kirjoitti:
Mitä lännestä tai idästä ostettua komponenttia T-14:sta löytyy? Lämppärit saattavat perustua thalesin tekniikkaan, mutta ymmärtääkseni kaikki on kuitenkin venäjällä valmistettua.
Klikkaa laajentaaksesi...
No tämä olikin arvailua,kukaan tällä palstalla ei tiedä oikeastaan yhtään mitään Armatasta.Mutta aivan varmasti venäläiset käyttävät kaikenlaisia pienempiä komponentteja mitä maailmalta on ostettavissa.Kyse onkin näiden komponenttien soveltamisesta.
 
Asiasta varsinaisesti mitään tietävänä niin jotain ristiriitaa näkemyksissä on. Yleensä pidämme venäläisiä surkimuksina jotka ei mitään osaa tehdä kunnolla. Tai sitten juovuspäissään hajoittavat vehkeensä. Paraatissa panssarit jää välille. Tuotanto määrät T-14 mitättömät. Paljonko edes saisivat moderneja tankkeja nopeasti valmiuteen. Onko varikon juopot tehneet huollot vain paperilla. Toisaalta osa tuntuu pelkäävän ryssiä niin että nukkuvat saappaat sängyn alla kokoajan. Eihän tuommoinen kalusto ole mikään vastus tavanomaisessa kahakassa edes euroopan yhteisille asevoimille. Jos ne rajan yli yrittäis ,olisi se sodanjulistus koko läntiselle euroopalle.
 
Tuohon tornin puoliväliin osumalla jollakin räjähtävällä ja repivällä lamauttaa omasuojaa merkittävästi. Luultavasti myös noihin johdotuksiin osumalla saa aikaan ainakin hetkellistä lamautusta.
 
Mietin vaan että tuon tekniikan määrä Armatassa on sellainen että mahtaakohan Iivanalla olla rahaa enempään kuin 200 vaunuun. Tuosta T-64 oli puhe ja sen hintavuudesta, joka johti pieneen tuotantomäärään aikanaan ja korvaamiseen halvemmalla ratkaisulla. Venäjä ei ole taloudellisesti mitenkään merkittävän vauras, vaikka sillä on luonnonvaroja.

En hämmästelisi, jos kohta nähtäisiin moneen kertaan pimpattujen T-72 ja T-90 lisäksi uusi, halpa vaunuratkaisu T-14 pohjalta.
 

Russia's futuristic T-14 tank was designed to defeat Western armies, but they're too expensive for Russia​

  • Russian Deputy Prime Minister Yury Borisov said earlier this week that Moscow doesn't plan to mass produce the next-generation T-14 Armata tank anytime soon.
  • Borisov said that at the price of $4 million per unit, the T-14 Armata was ‘rather expensive,' and that the upgraded T-72BM tank was sufficient to deter NATO.
When Russia first unveiled the T-14 Armata tank to the public in 2015, western militaries took note of next-generation juggernaut’s futuristic and flexible design, which was built to replace several armored ground units. But unfortunately for the Russian armed forces, a sluggish economy hit by sanctions and massive corruption doesn’t appear to be able to produce the revolutionary tank in significant numbers.https://www.businessinsider.com/rus...-is-too-expensive-for-russia-2018-7?r=US&IR=T
 

T-14 Armata to enter series production in 2022​

Russia's T-14 Armata main battle tank (MBT) is to enter series production in 2022, Industry and Trade Minister Denis Manturov told the TASS news agency on 5 July. Manturov added that he expected the MBT's state trials to be completed in 2022.

There are conflicting reports about the Armata programme.

Manturov had previously told the Rossiya-1 (Russia One) TV channel in April 2020 that serial deliveries of the T-14 would commence in 2021.

Defence Minister Sergei Shoigu told TASS in March that only “an experimental-industrial” batch of T-14 Armatas, T-15 infantry fighting vehicles, and T-16 armoured recovery vehicles would be delivered in 2022, as opposed to series production vehicles.

TASS reported in 2018 that Prime Minister Yuri Borisov asked journalists, “Why flood the armed forces with the Armata or Boomerangs [Russia's new 8×8 armoured fighting vehicle]?” The Izvestia newspaper reported in 2019 that T-16s would be delivered ahead of that year's Victory Day Parade in Moscow, but this did not transpire.

Borisov added that the T-14 and Boomerang are expensive compared to existing armoured fighting vehicles, and some Russian sources have indicated that the Armata may cost three times more that an upgraded T-72.

However, Uralvagonzavod (UVZ) general director and chief designer Andrey Terlikov told TASS in February that the T-14 Armata would come down in price during its third production run. The Russian Ministry of Defence (MoD) and UVZ “will agree on a price that will suit both parties”, he said.https://www.janes.com/defence-news/news-detail/t-14-armata-to-enter-series-production-in-2022

Ristiriitaista viestintää ja liukuvia aikatauluja. Uutta?
 
Einomies1 kirjoitti:

T-14 Armata to enter series production in 2022​

Russia's T-14 Armata main battle tank (MBT) is to enter series production in 2022, Industry and Trade Minister Denis Manturov told the TASS news agency on 5 July. Manturov added that he expected the MBT's state trials to be completed in 2022.

There are conflicting reports about the Armata programme.

Manturov had previously told the Rossiya-1 (Russia One) TV channel in April 2020 that serial deliveries of the T-14 would commence in 2021.

Defence Minister Sergei Shoigu told TASS in March that only “an experimental-industrial” batch of T-14 Armatas, T-15 infantry fighting vehicles, and T-16 armoured recovery vehicles would be delivered in 2022, as opposed to series production vehicles.

TASS reported in 2018 that Prime Minister Yuri Borisov asked journalists, “Why flood the armed forces with the Armata or Boomerangs [Russia's new 8×8 armoured fighting vehicle]?” The Izvestia newspaper reported in 2019 that T-16s would be delivered ahead of that year's Victory Day Parade in Moscow, but this did not transpire.

Borisov added that the T-14 and Boomerang are expensive compared to existing armoured fighting vehicles, and some Russian sources have indicated that the Armata may cost three times more that an upgraded T-72.

However, Uralvagonzavod (UVZ) general director and chief designer Andrey Terlikov told TASS in February that the T-14 Armata would come down in price during its third production run. The Russian Ministry of Defence (MoD) and UVZ “will agree on a price that will suit both parties”, he said.https://www.janes.com/defence-news/news-detail/t-14-armata-to-enter-series-production-in-2022

Ristiriitaista viestintää ja liukuvia aikatauluja. Uutta?
Klikkaa laajentaaksesi...
Taisin tästä ennenkin kysyä, mutta laitetaan nyt vielä.
Jos kerran tuotanto vaunun toimitukset alkaa 2022, niin paljonko on tilauksia? Siis tilauksia/sopimuksia, ei mitään suunnitelmia kokonaismäärästä.
En mitä on tähän mennessä tilattu?

Lentokoneista ainakin on aina nämä oikeat tilaus/sopimus määrät lehdissä esillä.
 
Saavat sen verran aikaiseksi näitä wunderwaffeneita että tulee kalliiksi ja kansalaiset uskovat johonkin venäläiseen erinomaisuuteen. Käytännössä niitä on sotatilanteeseen niin vähän että joko piilottelevat niitä tai ne on taistelukentällä #1 maaleja ohjuksille & täsmäpommeille jne.
 
Passi kirjoitti:
Taisin tästä ennenkin kysyä, mutta laitetaan nyt vielä.
Jos kerran tuotanto vaunun toimitukset alkaa 2022, niin paljonko on tilauksia? Siis tilauksia/sopimuksia, ei mitään suunnitelmia kokonaismäärästä.
En mitä on tähän mennessä tilattu?

Lentokoneista ainakin on aina nämä oikeat tilaus/sopimus määrät lehdissä esillä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tällainen löytyi:
The MoD signed a contract with Russia’s main tank manufacturer Uralvagonzavod (UVZ) for the production and delivery of 132 T-14 Armata MBTs, T-15 IFVs, and T-16 tank recovery vehicles in February 2018 with all 132 Armata platforms to be delivered by 2022.

The first nine Armatas were expected to be handed over to the RGF in 2018. This got then pushed to 2019 and now 2020. Chemezov noted, however, back in November 2019 that the delivery of the initial batch may take place in early 2020.https://thediplomat.com/2020/01/russia-delivery-of-t-14-armata-main-battle-tank-delayed/

Eli varmuutta ei ole T-14 vaunujen määrästä kun tuohon sopimukseen kuuluu muutakin vaunuperheestä. Nythän on selvää että noita ensimmäisiä vasta toimitellaan eli myöhästymistä on tullut reippaasti.

Ensimmäinen 20 vaunun erä piti toimittaa viime vuoden lopulla. Viime vuonna Venäjän armeijalle toimitettiin myös 65 kpl T-90M vaunuja(huom! lähde):
"This year, 20 latest T-14 ‘Armata’ tanks will arrive for the troops," the defense official said during the single military output acceptance day.
Also, "65 T-90M Proryv’ serial-produced tanks" will be handed over to the troops this year, he added.https://tass.com/defense/1324391

Tätä ennen on ehkä toimitettu 100 vaunun testisarja, mutta ei ole varmuutta siitäkään:
An initial 20 were delivered for testing, but due to production and fiscal shortfalls, only a test batch of 100 tanks have so far been delivered and deployed to the 2nd Guards Tamanskaya Motor Rifle Division.https://www.19fortyfive.com/2021/08/russias-new-armata-t-14-tank-has-a-numbers-problem/

Edelleenkin siis, hajanaisia tietoja tämänhetkisestä valmiudesta. Vaunu on ollut kehityksessä yli 10 vuotta ja sarjatuotantoa ei ole käynnistetty vieläkään, huolimatta lupauksista. Virallinen tilaus on siis 132 Armata-perhettä ja sitten jokin testisarja on jo toimitettu.

Jos vaunu koskaan tulee sarjatuotantoon, sitä ei varmasti ole varaa tehdä tuollaisena versiona kuin 200-300 kpl. Vaunun todellinen taisteluvalmius on sitten täysin hämärän peitossa. Hinta on n. 3x modernisoidun T-72 vaunun verran. Montaa BTG-ryhmää ei ole varaa varustaa. T-15 on sekin täynnä uutta tekniikkaa ja samalla rahalla saa varmaan useita BMP-3 vaunuja.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top