Venäjän masinoimat "pakolais"-virrat Suomeen

Jukkapukka kirjoitti:
venäjä tekee omaa siirtolaispolitiikkaa ja alkaa nyt vaikeuttamaan näiden haalimiensa hybridiaseiden elämää. Toki joukossa on paljon entisten neuvostotasavaltojen paperittomia, jotka olleet siellä ikuisuuksia.

Ei paljon kuulu ihmisoikeusaktivistien ulinaa.

Samaan aikaan aivopestyt toistavat tarinaa natsistisesta lännestä ja siitä miten demokratia ei toteudu länsimaissa.

www.is.fi

Venäjä aikoo ajaa siirtolaisia ulos maasta uudella ”kieltolailla” – tällainen se on

Venäjän sisäministeriö valmistelee lakia, joka mahdollistaisi Venäjän viranomaisille suurtenkin siirtolaismassojen kontrollin ja ohjailun esimerkiksi painostustarkoituksiin.
www.is.fi www.is.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Yhdentekevää minne ajavat siirtolaisensa, kunhan Suomi valvoo rajansa ja tarvittaessa estää maahan pääsyn vaikka asein.
Muutama esimerkki on kyllä tarvittava esimerkki ja signaali, että ehkä jopa alkuperäinen kotimaa tulee mieleen.
 
Rajajääkäri kirjoitti:
Yhdentekevää minne ajavat siirtolaisensa, kunhan Suomi valvoo rajansa ja tarvittaessa estää maahan pääsyn vaikka asein.
Muutama esimerkki on kyllä tarvittava esimerkki ja signaali, että ehkä jopa alkuperäinen kotimaa tulee mieleen.
Klikkaa laajentaaksesi...
uskon, että näille siirtolaisille on jo mietitty mihin heidät ajetaan. Pakkomobilisoidaan Ukrainaan tykinruuaksi.
 
Hyvä että raja on kiinni, mutta kaksi viikkoa on kyllä todella lyhyt aika. Naurettavan lyhyt, itse toivoin vähintään 2 kuukautta. Paras olisi että koko raja olisi kiinni ainakin ensi syksyyn asti.


Näyttää siltä että tuo asia tulee pysymään jatkuvasti keskusteluissa, koska tuo uusikin rajalaki on kuitenkin hengeltään valuvikainen nykyaikaiseen maailmaan. Se rajan sulku aina vaatii ”poikkeukselliset olosuhteet”. Kahden viikon kuluttua ei ole yhtään selvää, että rajan sulkua voidaan jatkaa. Se ei ole mikään itsestäänselvyys.

Venäjän operaatio kuitenkin kestää varmaan vuosia. Käydäänkö me tämä sama keskustelu aina 2 viikon välein ? Tämä sulku pitäisi olla aina hallituksen päätettävissä, tämä oikeudellinen hulabaloo pitäisi tämän ympäriltä kokonaisuudessaan nyt lopettaa.
 
skärdis kirjoitti:
Helppo sitä on jatkaa kun kerran on jo päätetty.

Vanjalle on syytä näyttää voimaa, koska se on ainoa kieli mitä ymmärtävät. Voi olla, että lyhytkin sulku riittää. Ei jääty tuleen makaamaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Onko se helppoa ? En siis tiedä miten prosessi menee. Mitä tapahtuu 2 viikon päästä, kuka päättää aukeaako asema vai ei ?
Kuka päättää sulkeutuuko uudestaan ? Mitkä on ehdot uudelleen sulkemiselle. 1,10 vai 100 kanadanhanhiuntuvatakkia päivässä ?
 
Jukkapukka kirjoitti:
venäjä tekee omaa siirtolaispolitiikkaa ja alkaa nyt vaikeuttamaan näiden haalimiensa hybridiaseiden elämää. Toki joukossa on paljon entisten neuvostotasavaltojen paperittomia, jotka olleet siellä ikuisuuksia.

Ei paljon kuulu ihmisoikeusaktivistien ulinaa.

Samaan aikaan aivopestyt toistavat tarinaa natsistisesta lännestä ja siitä miten demokratia ei toteudu länsimaissa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ulinaa kuuluu hyvin valikoivasti. Ei esim. tunnu paljon hetkauttavan se, mitä Venäjä tekee Ukrainassa.

Ylipäätään olisi kiva tietää, millä logiikalla diktatuurin edessä alistuminen turvaa parhaiten ihmisoikeuksien toteutumisen. Koska sitähän meilläkin on nyt käytännössä "parempien ihmisten" toimesta vaadittu, kun vastustivat, ja yhä vastustavat, itärajan sulkemista.
 
Heikkiv kirjoitti:
Onko se helppoa ? En siis tiedä miten prosessi menee. Mitä tapahtuu 2 viikon päästä, kuka päättää aukeaako asema vai ei ?
Kuka päättää sulkeutuuko uudestaan ?
Klikkaa laajentaaksesi...
Mitäpä luulet? Siirtyikö eilisellä päätöksellä päätöksenteko jollekin muulle konklaaville? Ei siirtynyt.

Heikkiv kirjoitti:
Mitkä on ehdot uudelleen sulkemiselle. 1,10 vai 100 kanadanhanhiuntuvatakkia päivässä ?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei ole kyse tulijoiden määrästä vaan vanjan operaatiosta ja siitä kertovista tiedustelutiedoista. Siihen pitää vastata tiukalla voimalla, koska muutoin ei hyvä heilu.

Ei sieltä ainakaan tähän asti ole sellaista määrää tulijoita tullut, että pelkästään heitä laskemalla olisi saatu rajaa kiinni. Siksi pitää toimia nyt eikä vasta sitten kun tilanne menee hallitsemattomaksi.
 
ak.tied kirjoitti:
Eihän se raja ole kiinni jos siitä pääsee läpi hakemaan turvapaikkaa sisämaasta. Mitä ihmettä nyt, onko nyt joku silmänkääntösulku toteutumassa? Kai tähän nyt sisältyy joku pyrkimys pitää nämä henkilöt valtakunnan ulkopuolella?

Tuota @hansai lainausta kun tulkitsee kuin piru raamattua, niin suojelua haluava pääsee itse kuljetuksensa järjestäen siirtymään avoimelle hakupaikalle. Koska hakijoita ei palauteta valtakunnan rajojen ulkopuolelle, he siis siirtyvät sisämaan kautta? Omin voimin?

En oikein ymmärrä tuota, että minkään asteen säilöönottoa ei rajan ylittäneelle suoriteta vaan omalla kyydillä ja ilman valvontaa pääsee huristelemaan pitkin Suomea? o_O

Itärajallahan Suomen puolella on näitä syyrialaisia hotellihuoneiden kyselijöitä jo ollut eli käytännössä rajan tuntumassa tulee päivystämään vastaanottoverkosto keräämässä ylittäjiä talteen (maksua vastaan?). Lisäksi innokkaimmat kotimaiset ”aktivistit” tekevät samaa työtä myös. Näitä sitten kuskataan hki-vantaalle ym. tai joissain tapauksissa suoraan Haaparantaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Onko tämä sama kuin esim. Puolassa eli jostainhan ne yli 20000 vuodessa tulee rajan yli🤔
 
Jos Venäjällä alkaa ihan kunnolla kuohumaan niin montakohan viikkoa menee siihen kun Suomi on täysin venäläistetty...

Valtioneuvoston päätösmuistion perusteella Pöysti siunasi oikeudellisen riskinoton.

Siinä myönnetään, että ”EU-oikeuden tulkinta kuuluu kuitenkin viime kädessä unionin tuomioistuimelle”.

– Kansainvälisen suojelun hakemisen keskittäminen päätöksessä tarkoitetulla tavalla on jännitteisessä suhteessa unionin oikeuteen, muistiossa kuvataan.

Suomeksi se tarkoittaa, että päätös on ristiriidassa EU-oikeuden kanssa.

Valtioneuvosto arvioi päätöksen sisältöä ja laajuutta säännöllisesti.

Päätös pitää kumota, jos se ei ole enää välttämätön kansalliselle turvallisuudelle tai yleiselle järjestykselle aiheutuvan vakavan uhan torjumiseksi.

www.iltalehti.fi

Näkökulma: FSB pakottaa suomalaisen oikeusvaltion hyppimään narua

Valtioneuvoston päätösmuistion perusteella Pöysti siunasi oikeudellisen riskinoton – hätä ei lue lakia, Iltalehden politiikan toimittaja Lauri Nurmi kirjoittaa.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

Nykyisessä tilanteessa voidaan venytellä pykäliä mutta jos kysymys on todellisesta turvapaikan hausta niin Suomi on näillä säännöillä täysin hampaaton heittopussi jos ja kun ei ole valmis uhmaamaan EU:ta.

Se mitä itärajalla nyt tapahtui on pelkkä myrsky vesilasissa siihen verrattuna mitä siellä voi jo ihan lähitulevaisuudessa tapahtua. Jos tähän nykyiseen (EU) systeemiin ei saada tuntuvia muutoksia, niin emme me tarvitse puolustusvoimia oikeastaan yhtään mihinkään kun Suomen voi valloittaa myös aseettomasti :coffee:
 
Mun veikkaus "tiedustelutiedoista" on, että pari suomalaista rekkakuskia ja kolme venäjälle vaimon perässä muuttanutta eläkeukkoa on laittanut tekstiviestillä vinkkiä, että ryssän viranomaiset keräävät siirtolaisia lähetettäväksi suomeen. Ainakin ennen rajanylityspaikkojen sulkemisia paras ja ainoa tieto ryssän puolen tapahtumista saatiin suomeen palaavilta suomalaisilta jotka olivat käyneet tankilla ryssän puolella.
 
Coffee Man kirjoitti:
Se mitä itärajalla nyt tapahtui on pelkkä myrsky vesilasissa siihen verrattuna mitä siellä voi jo ihan lähitulevaisuudessa tapahtua. Jos tähän nykyiseen (EU) systeemiin ei saada tuntuvia muutoksia, niin emme me tarvitse puolustusvoimia oikeastaan yhtään mihinkään kun Suomen voi valloittaa myös aseettomasti :coffee:
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei tämä ole mitenkään isossa mitassa EU kysymys.

Ennemmin tämä on EIS (Euroopan ihmisoikeussopimus) ja YK:n pakolaissopimusta koskeva asia.

EIS eli Euroopan ihmisoikeussopimus on eri asia kuin EU ja esim. Norja on siinä jäsen ja niin Iso-Britanniakin edelleen. Suomi liittyi siihen muun itäblokin mukana hulluna vuotena 1989. Jopa Venäjä liittyi siihen 1996, mutta keväällä 2022 se erotettiin.

EU on sitten em. sopimusten mukaan viritellyt sisällään taakanjakoa ym. Mutta se on EU:n sisäinen asia.
 
Coffee Man kirjoitti:
Nykyisessä tilanteessa voidaan venytellä pykäliä mutta jos kysymys on todellisesta turvapaikan hausta niin Suomi on näillä säännöillä täysin hampaaton heittopussi jos ja kun ei ole valmis uhmaamaan EU:ta.

Se mitä itärajalla nyt tapahtui on pelkkä myrsky vesilasissa siihen verrattuna mitä siellä voi jo ihan lähitulevaisuudessa tapahtua. Jos tähän nykyiseen (EU) systeemiin ei saada tuntuvia muutoksia, niin emme me tarvitse puolustusvoimia oikeastaan yhtään mihinkään kun Suomen voi valloittaa myös aseettomasti
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo nyt pitää olla valmis uhmaamaan EU:ta sekä myös ajaa sen kehittämistä. Nopeasti. Se, että EU tasolla hyväksyttäisiin joku laajempi muutos pakolaislakeihin ja käytännössä romutettaisiin tp-järjestelmä vie kyllä liikaa aikaa tässä tilanteessa. Josko sitä edes koskaan saadaan aikaiseksi.

Joku yk pakolaissopimuksen uusiminen? Never gonna happen.

Sen lisäksi ja sen sijaan, meidän tulee hyvin lyhyessä ajassa omaksua huomattavasti kovempi nahka yksilöinä ja kansakuntana. Push back ei riitä, pitää sulkea korvat, pitää sulkea silmät, pitää palauttaa, pitää tehdä se niin, että todellinen kyky hakea sitä mukamuka-turvapaikkaa katoaa kokonaan. Oikeusvaltioperiaatteesta on pakko tinkiä joissain kohtaa, koska kaikkia sääntöjämme emme ehdi kirjoittamaan uusiksi.

Nyt käyty julkinen keskustelu on vasta alku ja pintaa on raapaistu.
 
KIM kirjoitti:
Mun veikkaus "tiedustelutiedoista" on, että pari suomalaista rekkakuskia ja kolme venäjälle vaimon perässä muuttanutta eläkeukkoa on laittanut tekstiviestillä vinkkiä, että ryssän viranomaiset keräävät siirtolaisia lähetettäväksi suomeen. Ainakin ennen rajanylityspaikkojen sulkemisia paras ja ainoa tieto ryssän puolen tapahtumista saatiin suomeen palaavilta suomalaisilta jotka olivat käyneet tankilla ryssän puolella.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tään viestin jälkeen FSBn ukot tietää ketä lähteä ehtimään venäjän puolella. Pidätyksen syynä ja todisteena sinun viestisi.
Varovaisuutta viesteihin kaverit, tää vain näin saadun tiedon puitteessa huomautan.
 
Maidan kirjoitti:
Mordechai Kedar kertoi lyhyesti ja ytimmekästi miten ja miksi arabit radikalisoituvat helposti.
He served for 25 years in IDF Military Intelligence, where he specialized in Islamic groups, the political discourse of Arab countries, the Arabic press and mass media, and the Syrian domestic arena.

Olen myös omin silmin nähnyt miten ns normaali maltillisesti uskovasta arabista tuli kiihkouskovainen yhdessä päivässä. Siihen saakka jopa joi alkoholia ihan vapaasti eikä sylkenyt possulihankaan päälle, makkara maistui, hänestä tuli valitettavasti ylimielinen ja suvaitsematon. Hän on vain alkanut suhtautua uskontoon vakavasti.
Islam on sama kun jihad ja meistä vääräuskoisista täytyy käyttää vain hyväksi heidän suuren päämärän takia -islamin voittokulku. Maailma on islamin ja tulee puhtaaksi kun vääräuskoiset kääntyy islamiin, haluttomaat ja liian viisaat ateistit ja agnostikot tuhottava, allahi puhdistaa, tarkoittaen että tapetaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei ole olemassa maltillista islamia. On ainoastaan olemassa niitä muslimeja, jotka suhtautuvat uskontoonsa vakavasti ja niitä, jotka eivät ota uskontoaan tosissaan. Ei sellaisia muslimeja ole, jotka olisivat sekä kiinnostuneita uskonnosta että maltillisia samaan aikaan. Tämä on vihervasemmiston valhe. Ainoat maltilliset imaamit ovat vihervasemmistolaisia, etnisesti eurooppalaisia käännynnäisiä. Ja heilläkin on enemmän poliittiset motiivit toiminnassaan
 
Rannari kirjoitti:
Ihan eri tulkinta. Vaan niin oli ihan eri esityskin tulkittavana. Miksipä ei Puumalainenkin olisi tänään peukkua näyttänyt.

Rajan sulkeminen ei ole jatkossakaan läpihuutojuttu vaan vaatii käyvät perustelut. Virkakunta taisi vähän löysäillä sen Puumalaisen hylkäämän esityksen kohdalla. Nyt oli löydetty ne Orpon tiedotustilaisuudessa sitkeästi toistamat erityiset syyt tms jotka mahdollistivat asian.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vaan kyllä se ideologia vaikuttaa myös virkamiehen toimintaan, muutenhan poliittisissa virkanimityksissäkään ei olisi mitään mieltä. Esimerkkinä ideologisesta laintulkinnasta tuli mieleen eräs valtakunnansyyttäjä..
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top