Venäjän masinoimat "pakolais"-virrat Suomeen

Suuret maat noudattavat sopimuksia silloin kuin se on niille eduksi muuten eivät.
Totta.

Itse en niinkään tarkoittanut pelkästään pakolaissopimuksia, vaan sitä kun esimerkiksi meille kerrotaan että Somalia ei suostu siihen, että Suomi palauttaa sinne heidän kansalaisiaan jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen ja jotka eivät suostu palaamaan.

Ryssä varmaan palauttaa ne sinne Mogadishuun mitään lupia sen kummemmin kyselemättä? Suomi kysyy ensin lupaa palautukselle, jota somalian viranomaiset eivät myönnä.
 
YLE:n laaja juttu itärajasta. Kevät tulee ja pahimmassa tapauksessa raja alkaa vuotaa pahasti.

Eikös esimerkiksi kaakkois-Suomessa ole rajalla jo melko lumetonta. Tuskin sielä sellaista määrää on ainakaan lunta, mikä merkittävästi estäisi laitonta maahantuloa.
 
Mitenkäs nämä palautuslennot/pakkopalautukset onnistuu ryssiltä ilman mitään ongelmaa, mutta länsimaissa ei, jos lähtömaa "ei suostu ottamaan vastaan"

Toki jos ovat niistä ryssien ystävämaista tyyliin Iran, niin ei varmaan ongelmaa ole. Mutta Suomeenhan tuolta on tullut paljo myös somalialaisia, olisi mielenkiintoista tietää miten toimivat heidän kanssa.
En tiedä, mutta ryssät tietäen voi olla heille ihan se ja sama meneekö karkoitettu kotimaahansa vai "vähän sinnepäin".
Pääasia on että poistettu maasta.
 
Mitenkäs nämä palautuslennot/pakkopalautukset onnistuu ryssiltä ilman mitään ongelmaa, mutta länsimaissa ei, jos lähtömaa "ei suostu ottamaan vastaan"

Toki jos ovat niistä ryssien ystävämaista tyyliin Iran, niin ei varmaan ongelmaa ole. Mutta Suomeenhan tuolta on tullut paljo myös somalialaisia, olisi mielenkiintoista tietää miten toimivat heidän kanssa.
Enpä yllättyisi vaikka ryssä osaisi hoitaa maahantulomuodollisuudet yht€i$ymärryk$€$$ä paikallisten viranomaisten kanssa. Mitään seurauksia tuosta ei tulisi kenellekään. Tai siis ihmisoikeusprofessoreiden ulinaa tietysti mutta ei mitään asian kannalta merkityksellistä.

Tilanteesta tekee traagisen se että Suomen kehitysapu esim. Somaliaan on kymmeniä miljoonia vuodessa, siis eri dekadilla kuin mitä ryssän voitelu voisi olla. Epäilemättä Suomi ei myöskään osaa / 'voi' neuvotella palautussopimuksia tuen ehdoksi toisin kuin esim Ruotsi. Varmaan lisärahalla sekin järjestyisi mutta kyse olisi korruptiosta mitä ei tietenkään muuten korruptiosta vapaaseen kehitysyhteistyöhön haluta.
 
Somput saattavat palata vapaaehtoisesti, zenäjän sossu on nuiva ja uskoisin myös viranmaisten olevan hyvin kannustavia vapaaehtoiseen paluun eli helpottamalla päätöstä esim. pampulla.
 
Itse en niinkään tarkoittanut pelkästään pakolaissopimuksia, vaan sitä kun esimerkiksi meille kerrotaan että Somalia ei suostu siihen, että Suomi palauttaa sinne heidän kansalaisiaan jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen ja jotka eivät suostu palaamaan.
Lisäsin boldauksen olennaisesta. Jokainen oikea valtio kykenee heittämään ulos haluamansa henkilöt. Muu on ihan juttua.
 
Nykyinen rajan kiinnipito päättyy parin viikon päästä.
Onko terroristi-iskun jälkeen käynnistynyt ulkomaalaisten karkottaminen Venäjältä riittävä syy pitää rajat kiinni kauemmin?


 
Miksi näistä asioista ei ole ennen puhuttu ? Näistä asioista ei kuulunut pihaustakaan vanhan hallituksen aikana.

”Yllätys”, että ei puhuttu hallituskaudella 2019-2023. Nämä olivat kovin vaikeita asioita puhuttavaksi punavihreille.

Onneksi nyt on hallitus ja ennen kaikkea sisäministeri joka pyrkii vaikuttamaan tuohon sirkukseen ja laittamaan siihen stopin (eli perusteettomien turvapaikkahakemusten uusinta tehtailuun).
Ja pyrkii vaikuttamaan myös siihen, että vakaviin tai toistuviin rikoksiin syyllistyneet tp-hakijat myös saadaan palautetta lähtömaihinsa).
 
Hesarin juttu on maksumuurin takana. Hiekkamaiden somettajat odottavat kevättä ja Suomen rajapäätöksiä.

Ulkomaat|Rajat

Tällaista keskustelua arabiankielisissä someryhmissä käydään Suomen rajasta​

Arabiankielisissä keskusteluryhmissä ei näytä nyt juuri olevan ihmisiä, jotka suunnittelevat aktiivisesti Suomeen tulemista.

Tilaajille
Rajavartija katsoi Venäjän suuntaan Vaalimaan raja-asemalla maaliskuun 15. päivänä.

Rajavartija katsoi Venäjän suuntaan Vaalimaan raja-asemalla maaliskuun 15. päivänä. KUVA: VESA MOILANEN / LEHTIKUVA
Sarkawt Rstem

30.3. 17:16
ARABIANKIELISISSÄ keskusteluryhmissä odotetaan kevään tuloa ja seurataan Suomen käännytyslakiesityksen etenemistä.

Ryhmissä otaksuttiin alkuviikolla, että ”jo tulevina päivinä” voidaan nähdä yrityksiä tulla Suomeen metsäreittien kautta.

Ryhmissä ei toisaalta näytä nyt olevan aktiivista Suomeen tulemisen suunnittelua, toisin kuin talvella. HS ei ole nähnyt seuraamissaan ryhmissä esimerkiksi reittivinkkien vaihtamista.

FACEBOOKISSA ja Telegram-sovelluksessa on muutamia Suomen rajatilannetta seuraavia arabiankielisiä kanavia. Suurimmat Telegram-ryhmät ovat nimeltään Suomi ja Moskova Suomi. Jälkimmäinen on nyt aktiivisin.

Eräällä kanavalla keskusteltiin Iltalehden uutisesta, joka kertoi käännytyslain valmistelusta. Käyttäjä varoitti, että Suomeen yrittäminen on nyt vaikeaa eikä salakuljettajiin kannata luottaa.

”Heti kun uutinen julkaistiin, salakuljetuksen järjestäjät ryhtyivät valmisteluihin ja kutsumaan ihmisiä ja ottamaan heidän rahansa. Kukaan ei lue uutisia huolellisesti. [Lakiesitys] tarkoittaa, että jos lintu lentää rajan yli, sekin käännytetään. Entäs sitten ihmiset! Ainoa mahdollisuus päästä läpi on nyt metsien kautta, mutta sää ei salli sitä vielä.”

SIVUILLA seurataan lain etenemistä aktiivisesti, ja osa keskustelijoista on perehtynyt asiaan syvällisesti. Moni heistä vaikuttaa olevan Suomessa.

Eräs käyttäjä kuvaili eduskunnassa maaliskuun 26. päivänä käytyä keskustelua ja siteerasi ulkoministeri Elina Valtosta, joka sanoi Suomelle olevan välttämätöntä suojella kansallista turvallisuuttaan.

Lakiluonnos saa käyttäjiltä kitkerää arvostelua. ”Se on häpeällistä. Ne eivät voi antaa turvapaikkaa muutamalle ihmiselle”, eräs käyttäjä sanoo.

Useimpien tiedot ovat hatarammat.

”Luuletteko [lakiesityksen] tarkoittavan sitä, että Suomi ei enää ota vastaan ihmisiä, edes maista jotka kärsivät jatkuvista sodista?”

”Asiaa ei ole vielä ratkaistu. Uskoisin sen tarkoittavan [myös] heitä, jotka tulevat sotaa käyvistä maista”, toinen vastaa.

Lakiluonnos on lausuntokierroksella. Tämänhetkisessä luonnoksessa ei ole poikkeuksia sotaa käyvien maiden kohdalla.

ERÄÄLLÄ kanavalla Rakan-niminen mies kertoo tulleensa metsärajan yli Suomeen tammikuussa. Hän kertoo olevansa 20-vuotias Syyrian kurdi ja haastatteluhetkellä vastaanottokeskuksessa Lapissa. Lapissa vastaanottokeskuksia on tällä hetkellä Rovaniemellä, Kemijärvellä ja Kemissä.

Ennen Suomea mies oli kirjoituksensa mukaan jo yrittänyt päästä Venäjän kautta Viroon ja Latviaan sekä kahdesti Valko-Venäjän kautta Puolaan.

Miehen mukaan salakuljettajat ryöstivät Rakanin ja tämän toverit rahat aseella uhaten ja pakottivat jatkamaan yli Suomen rajan. ”Meillä ei ollut vaihtoehtoa. Muuten ne olisivat vieneet meidät Venäjälle ja olisimme joutuneet Syyriaan, jossa olisimme voineet joutua armeijaan.”

Miesten päästyä Suomen puolelle nämä olivat koputtaneet vanhan naisen ovelle ja pyytäneet kutsumaan poliisin paikalle.

Maastorajan kautta Suomeen on tullut alkuvuodesta ainakin toistakymmentä ihmistä. Osa heistä on kertonut Venäjän rajavartijoiden auttaneen heitä pääsemään rajan yli.

ALKUVIIKOSTA uutisoitiin, että sisäministeriön tämänhetkisen arvion mukaan on epätodennäköistä, että Venäjä alkaa tuoda turvapaikanhakijoita Suomen ja Venäjän maastorajalle, koska se tarkoittaisi sekavaa tilannetta myös Venäjän omalla raja-alueella.

Potentiaali ilmiön leviämiseen maastorajoille nopeasti on kuitenkin olemassa ja siihen on varauduttava, ministeriöstä tähdennettiin.
 
Ulkomaat|Rajat

Tällaista keskustelua arabiankielisissä someryhmissä käydään Suomen rajasta​

Arabiankielisissä keskusteluryhmissä ei näytä nyt juuri olevan ihmisiä, jotka suunnittelevat aktiivisesti Suomeen tulemista.

Tilaajille
Rajavartija katsoi Venäjän suuntaan Vaalimaan raja-asemalla maaliskuun 15. päivänä.

Rajavartija katsoi Venäjän suuntaan Vaalimaan raja-asemalla maaliskuun 15. päivänä. KUVA: VESA MOILANEN / LEHTIKUVA
Sarkawt Rstem

30.3. 17:16
ARABIANKIELISISSÄ keskusteluryhmissä odotetaan kevään tuloa ja seurataan Suomen käännytyslakiesityksen etenemistä.

Ryhmissä otaksuttiin alkuviikolla, että ”jo tulevina päivinä” voidaan nähdä yrityksiä tulla Suomeen metsäreittien kautta.

Ryhmissä ei toisaalta näytä nyt olevan aktiivista Suomeen tulemisen suunnittelua, toisin kuin talvella. HS ei ole nähnyt seuraamissaan ryhmissä esimerkiksi reittivinkkien vaihtamista.

FACEBOOKISSA ja Telegram-sovelluksessa on muutamia Suomen rajatilannetta seuraavia arabiankielisiä kanavia. Suurimmat Telegram-ryhmät ovat nimeltään Suomi ja Moskova Suomi. Jälkimmäinen on nyt aktiivisin.

Eräällä kanavalla keskusteltiin Iltalehden uutisesta, joka kertoi käännytyslain valmistelusta. Käyttäjä varoitti, että Suomeen yrittäminen on nyt vaikeaa eikä salakuljettajiin kannata luottaa.

”Heti kun uutinen julkaistiin, salakuljetuksen järjestäjät ryhtyivät valmisteluihin ja kutsumaan ihmisiä ja ottamaan heidän rahansa. Kukaan ei lue uutisia huolellisesti. [Lakiesitys] tarkoittaa, että jos lintu lentää rajan yli, sekin käännytetään. Entäs sitten ihmiset! Ainoa mahdollisuus päästä läpi on nyt metsien kautta, mutta sää ei salli sitä vielä.”

SIVUILLA seurataan lain etenemistä aktiivisesti, ja osa keskustelijoista on perehtynyt asiaan syvällisesti. Moni heistä vaikuttaa olevan Suomessa.

Eräs käyttäjä kuvaili eduskunnassa maaliskuun 26. päivänä käytyä keskustelua ja siteerasi ulkoministeri Elina Valtosta, joka sanoi Suomelle olevan välttämätöntä suojella kansallista turvallisuuttaan.

Lakiluonnos saa käyttäjiltä kitkerää arvostelua. ”Se on häpeällistä. Ne eivät voi antaa turvapaikkaa muutamalle ihmiselle”, eräs käyttäjä sanoo.

Useimpien tiedot ovat hatarammat.

”Luuletteko [lakiesityksen] tarkoittavan sitä, että Suomi ei enää ota vastaan ihmisiä, edes maista jotka kärsivät jatkuvista sodista?”

”Asiaa ei ole vielä ratkaistu. Uskoisin sen tarkoittavan [myös] heitä, jotka tulevat sotaa käyvistä maista”, toinen vastaa.

Lakiluonnos on lausuntokierroksella. Tämänhetkisessä luonnoksessa ei ole poikkeuksia sotaa käyvien maiden kohdalla.

ERÄÄLLÄ kanavalla Rakan-niminen mies kertoo tulleensa metsärajan yli Suomeen tammikuussa. Hän kertoo olevansa 20-vuotias Syyrian kurdi ja haastatteluhetkellä vastaanottokeskuksessa Lapissa. Lapissa vastaanottokeskuksia on tällä hetkellä Rovaniemellä, Kemijärvellä ja Kemissä.

Ennen Suomea mies oli kirjoituksensa mukaan jo yrittänyt päästä Venäjän kautta Viroon ja Latviaan sekä kahdesti Valko-Venäjän kautta Puolaan.

Miehen mukaan salakuljettajat ryöstivät Rakanin ja tämän toverit rahat aseella uhaten ja pakottivat jatkamaan yli Suomen rajan. ”Meillä ei ollut vaihtoehtoa. Muuten ne olisivat vieneet meidät Venäjälle ja olisimme joutuneet Syyriaan, jossa olisimme voineet joutua armeijaan.”

Miesten päästyä Suomen puolelle nämä olivat koputtaneet vanhan naisen ovelle ja pyytäneet kutsumaan poliisin paikalle.

Maastorajan kautta Suomeen on tullut alkuvuodesta ainakin toistakymmentä ihmistä. Osa heistä on kertonut Venäjän rajavartijoiden auttaneen heitä pääsemään rajan yli.

ALKUVIIKOSTA uutisoitiin, että sisäministeriön tämänhetkisen arvion mukaan on epätodennäköistä, että Venäjä alkaa tuoda turvapaikanhakijoita Suomen ja Venäjän maastorajalle, koska se tarkoittaisi sekavaa tilannetta myös Venäjän omalla raja-alueella.

Potentiaali ilmiön leviämiseen maastorajoille nopeasti on kuitenkin olemassa ja siihen on varauduttava, ministeriöstä tähdennettiin.

Tuohon kun kyettäisiin vaikuttamaan, että saisivat siellä lähtöpäässä sen käsityksen ettei Suomeen ole tulemista.
 
.........kun esimerkiksi meille kerrotaan että Somalia ei suostu siihen, että Suomi palauttaa sinne heidän kansalaisiaan jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen ja jotka eivät suostu palaamaan.

ryssät tietäen voi olla heille ihan se ja sama meneekö karkoitettu kotimaahansa vai "vähän sinnepäin". Pääasia on että poistettu maasta.

Suomen yleinen ongelma on se, että kun meidän viranomaisille joku sanoo EI, niin toimintakyky lakkaa melko pitkäksi aikaa.
Niinku hävitään aina heti ja ekassa erässä. Tiettyä röyhkeyttä pitäisi löytyä.

Sanotaan: Lupaa ei aina saa, mutta anteeksi saa aina. Tuolta pohjalta voisi aika surutta ja röyhkeästi palauttaa ne joille palautus kuuluu.

.
 
Alla muutama tapauskertomus siitä, kuinka ongelmallista tai käytännössä mahdotonta karkotuspäätöksien toteuttaminen käytännössä on. Ylelle plussaa, kaunistelemattomasta artikkelista.

Ainakin tällä hetkellä tp-hakijalla on hyvin laajat mahdollisuudet käyttää lainsäädäntöä muodossa joka ei varmastikaan ole ollut laadinnan tarkoitus. Tässä myyräntyössä laajana apuna ovat olleet erilaiset "refugees wellcome" -tyyppiset kansalaisjärjestöt, porsaanreikien hyödyntämisessä ja näistä valistamisessa.


Edit; tulikomento tuon linkin olikin jo ehtinyt edelliselle sivulle laittaa
 
Hieman mittakaavaa, Eurooppaan suuntautuvalle potentiaaliselle muuttopaineelle: Tässä, 15 Afrikkalaisen valtion 18-24 vuotiaille tehdyssä kyselytutkimuksessa, yli puolella on suunnitelmissa muuttaa muualle seuraavan kolmen vuoden aikana. Laitetaan esiin, vaikka esim. otoskoko aivan liian rajallinen.


Kuva Italian Lampedusan saarelta, jossa tp-hakijat odottavat prosessin käsittelyä.
1711911657283.png
 
"Surullista ja huolestuttavaa", kuvaa Li Andersson (Vas.) tuntojaan uuden poikkeuslakiesityksen valmistelusta. Tunnetila suruun ja huoleen, ei vaikuta ulottuvan Venäjän potentiaalisiin mahdollisuuksiin merkittävästikin vaikuttaa Suomalaisen yhteiskunnan sisäiseen tasapainoon. Mielestäni tämä on surullista ja huolestuttavaa.

Tämä saattaa hyvinkin vapauttavaa olla? Sivuuttaa rationaalisuuden tuoma tietoisuus, joka joskus myös taakkaa ja ristiriitaa tuo omiin ideologisiin hahmotelmiin maailmasta "kuten sen olla pitäisi".
 
Back
Top