Venäjän merivoimat-yleisketju

[Hurmas]

Tuo Kilo tais olla tämä B 237. Josta Wikissä mainitaan lopussa että laajojen vaurioiden taitaa olla käytännöllisempi valmistaa uusi.
Varsinkin jos Pietarin telakalla on jo projekti vaiheessa.

Russian submarine B-237 - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Analysti]

Ei ole perinteinen puoliläpäisevä, vaan BROACH jossa erillinen suunnattu esipanos tekee kovaan maaliin reiän johon varsinainen panos tunkeutuu ennen räjähtämistään. Sytyttimen asetuksilla tuosta voidaan toki poiketa, esim. niin että molemmat panokset räjähtävät heti osumasta pintaan ("herkkänä") tai esipanos ei räjähdä (lähinnä perinteistä puoliläpäisevää). SS:n nopeus myös on paljon pienempi kuin räjähdyksen etenemisnopeus, joten sen liikesuunta ei merkittävästi vaikuta räjähdysvoiman jakautumiseen.

Sukellusveneessä on kaksi selkeää räjähdyspaikkaa, keulan päällä ja kyljen sivussa. Näiden välissä on näkyvillä melko ehjää ulkorunkoa. Joko a) osumia on tullut kahdesta erillisestä ohjuksesta tai b) SS:n esipanos on räjähtänyt osumapisteessä keulan päällä luoden siihen räjähdysjäljet ja pääpanokselle reitin painerungon sisälle, missä pääpanos on räjähtänyt aiheuttaen räjähdysaukon aluksen kylkeen. Ensimmäisessä tapauksessa vauriot voisivat olla rajoittuneet painerungon ulkopuolelle ja suhteellisen nopeasti korjattavissa. Jälkimmäisessä tapauksessa korjaaminen on mahdollista vain vaihtamalla kaikki osat ml. runko vähintään konehuoneen, parhaimmillaan potkurin, etupuolelta (vrt. Perle).

Siis tarkoitat tietenkin muotorungon sisälle ja nimenomaan painerungon ulkopuolelle?

 

[mechanicus]

Joko a) osumia on tullut kahdesta erillisestä ohjuksesta tai b) SS:n esipanos on räjähtänyt osumapisteessä keulan päällä luoden siihen räjähdysjäljet ja pääpanokselle reitin painerungon sisälle, ---

Esipanos on ontelo, keulan vaurio ei näytä ontelon sisäänmenoaukolta. Lisäksi, jos pääpanokseen olisi asetettu toiseen reikään sopiva viive, olisi ollut iso vaara, että hieman huonossa osumassa se olisi tullut jo toiselta puolelta alusta ulos ennen räjähdystä. Lukitsen vastauksen a.

 

[Analysti]

Esipanos on ontelo, keulan vaurio ei näytä ontelon sisäänmenoaukolta. Lisäksi, jos pääpanokseen olisi asetettu toiseen reikään sopiva paikka, olisi ollut iso vaara, että hieman huonossa osumassa se olisi tullut jo toiselta puolelta alusta ulos ennen räjähdystä. Lukitsen vastauksen a.

Samaa mieltä, osumia 2 kpl ja TODENNÄKÖISESTI myös painerungon läpi. Eli vene on käytännössä hylkykunnossa.

 

[Jukkis]

Siis tarkoitat tietenkin muotorungon sisälle ja nimenomaan painerungon ulkopuolelle?

En ole varma mihin osaan postaustani viittaat, niin en pysty tarkentamaan tarkoittamaanikaan. Mutta Storm Shadow läpäisee vähimmilläänkin yli 2 metriä betonia. En usko että mikään painerunko pystyisi estämään tuota tulemasta läpi. Jos osuma(t) ovat oikeasti eri aseesta, esim. Neptune tai drone, niin asia voi tietysti olla toisinkin. Aseiden taistelukärkien laadusta riippuen.

Samaa mieltä, osumia 2 kpl ja TODENNÄKÖISESTI myös painerungon läpi. Eli vene on käytännössä hylkykunnossa.

venäjän tietäen se on "korjattu" maalaamalla sen tunnusnumero vastikään hylätyn toisen Kilo-rungon kylkeen ja ottamalla kuvat siitä...

Esipanos on ontelo, keulan vaurio ei näytä ontelon sisäänmenoaukolta. Lisäksi, jos pääpanokseen olisi asetettu toiseen reikään sopiva viive, olisi ollut iso vaara, että hieman huonossa osumassa se olisi tullut jo toiselta puolelta alusta ulos ennen räjähdystä. Lukitsen vastauksen a.

Vaikka pääpanos olisikin mennyt aluksen läpi, niin rungossa olisi jo kaksi kohtuullisen isoa reikää. Eli päätarkoitus olisi sillä täytetty, alus saatu pois käytöstä pidemmäksi aikaa. Todennäköisesti se olisi myös räjähtänyt aluksen alla, joten lisätuhoa olisi aiheutunut, vaikka ei niin paljon kuin kärjen räjähtäessä rungon sisällä.

Mutta ylipäänsä olemme ilmeisesti täysin samaa mieltä, eli sukellusvene on käytännössä tuhoutunut. Se, miten tarkalleen ottaen räjähdysjäljet ja reiät ovat syntyneet, ei ole meidän tiedettävissämme (vielä). Ukraina tietää tietysti, miten ohjelmoi ohjuksen/-et, ja venäjä tietää mitä tuhoa rungon sisältä löytyi. Jos nuo tiedot tulevat julki meidän elinaikanamme, niin sitten tiedämme.

 

[Analysti]

En ole varma mihin osaan postaustani viittaat, niin en pysty tarkentamaan tarkoittamaanikaan. Mutta Storm Shadow läpäisee vähimmilläänkin yli 2 metriä betonia. En usko että mikään painerunko pystyisi estämään tuota tulemasta läpi. Jos osuma(t) ovat oikeasti eri aseesta, esim. Neptune tai drone, niin asia voi tietysti olla toisinkin. Aseiden taistelukärkien laadusta riippuen.

venäjän tietäen se on "korjattu" maalaamalla sen tunnusnumero vastikään hylätyn toisen Kilo-rungon kylkeen ja ottamalla kuvat siitä...

Vaikka pääpanos olisikin mennyt aluksen läpi, niin rungossa olisi jo kaksi kohtuullisen isoa reikää. Eli päätarkoitus olisi sillä täytetty, alus saatu pois käytöstä pidemmäksi aikaa. Todennäköisesti se olisi myös räjähtänyt aluksen alla, joten lisätuhoa olisi aiheutunut, vaikka ei niin paljon kuin kärjen räjähtäessä rungon sisällä.

Mutta ylipäänsä olemme ilmeisesti täysin samaa mieltä, eli sukellusvene on käytännössä tuhoutunut. Se, miten tarkalleen ottaen räjähdysjäljet ja reiät ovat syntyneet, ei ole meidän tiedettävissämme (vielä). Ukraina tietää tietysti, miten ohjelmoi ohjuksen/-et, ja venäjä tietää mitä tuhoa rungon sisältä löytyi. Jos nuo tiedot tulevat julki meidän elinaikanamme, niin sitten tiedämme.

Niin, kuvista minun ensireaktion oli, että se oli siinä tuon veneen tarina. Toivottavasti se olikin niin.
Venäläiset on saattaneet vetää vain muotokuoren umpeen ja sanovat, että korjattu on...

 

[-TripleX-]

Niin, kuvista minun ensireaktion oli, että se oli siinä tuon veneen tarina. Toivottavasti se olikin niin.
Venäläiset on saattaneet vetää vain muotokuoren umpeen ja sanovat, että korjattu on...

Tämä on hyvinkin mahdollista siinä toivossa, että Ukraina iskisi tuohon romuun uudestaan eikä esimerkiksi johonkin vielä kelluvaan alukseen.

 

[fulcrum]

Vielä on sellainen vaihtoehto, ettei taistelukärki räjähtänyt: se on ohjuksissa kohtuullisen yleistä. Vahingot olisi kyllä silloinkin mittavat, laivoja on uponnut 'suutari'ohjusten osumista.

 

[Rimfire]

Vielä on sellainen vaihtoehto, ettei taistelukärki räjähtänyt: se on ohjuksissa kohtuullisen yleistä. Vahingot olisi kyllä silloinkin mittavat, laivoja on uponnut 'suutari'ohjusten osumista.

Lievä OT: Sheffield tulee heti mieleen. Mitä muita?

 

[Analysti]

Lievä OT: Sheffield tulee heti mieleen. Mitä muita?

Muistelen kyllä, että uusimmilla työkaluilla mallinnettuna, on päädytty siihen, että taistelukärki kyllä räjähti ja vielä jäljellä oleva polttoaine paloi sytyttäen kaiken palavan materiaalin osuman alueella. Ja minusta tämä kuulostaa kyllä järkevältä tulokselta.

 

[fulcrum]

Neukuilla ainakin eräs Nanutshka upposi harjoitusohjuksen osumasta: tietenkin se oli Termit, eli aika järeä mölli. Starkiin osuneista ohjuksista toinen ei ainakaan räjähtänyt. Stark ei uponnut mutta oli aika lähellä kyllä.

 

[Old Boy]

Vielä on sellainen vaihtoehto, ettei taistelukärki räjähtänyt: se on ohjuksissa kohtuullisen yleistä. Vahingot olisi kyllä silloinkin mittavat, laivoja on uponnut 'suutari'ohjusten osumista.

Lievä OT: Sheffield tulee heti mieleen. Mitä muita?

Muistelen kyllä, että uusimmilla työkaluilla mallinnettuna, on päädytty siihen, että taistelukärki kyllä räjähti ja vielä jäljellä oleva polttoaine paloi sytyttäen kaiken palavan materiaalin osuman alueella. Ja minusta tämä kuulostaa kyllä järkevältä tulokselta.

Britit tutki asian ja tulokset on jo julkistettu osittain. Taistelukärki ei räjähtänyt; sirpaleiden jälkiä ei näkynyt missään. Ovatko sitten myöhemmin tulleet toiseen johtopäätökseen, onko lähteitä?

Neukuilla ainakin eräs Nanutshka upposi harjoitusohjuksen osumasta: tietenkin se oli Termit, eli aika järeä mölli. Starkiin osuneista ohjuksista toinen ei ainakaan räjähtänyt. Stark ei uponnut mutta oli aika lähellä kyllä

Termit oli kohtuullisen helppo saada lentämään ihan muualle, kun sinne minne piti. Mekin onnistuttiin siinä useamman kerran, hyvällä onnella ei sattunut vahinkoja. Tapahtumat tietenkin salattiin täysin.

 

[Analysti]

Britit tutki asian ja tulokset on jo julkistettu osittain. Taistelukärki ei räjähtänyt; sirpaleiden jälkiä ei näkynyt missään. Ovatko sitten myöhemmin tulleet toiseen johtopäätökseen, onko lähteitä?

Tuollaisen mukaan (wiki): David Manley: "The Loss of HMS Sheffield – A Technical Re-assessment" RINA Warship Conference, Bath, June 2015

Termit oli kohtuullisen helppo saada lentämään ihan muualle, kun sinne minne piti. Mekin onnistuttiin siinä useamman kerran, hyvällä onnella ei sattunut vahinkoja. Tapahtumat tietenkin salattiin täysin.

 

[magitsu]

Bulava-pötkö

https://twitter.com/x/status/1817518922255491149

 

[-TripleX-]

Suolanpoistolaitteisto ei toimi ja kaksi polttoainesäiliötä vuotaa.
Laiva haluaisi Syyriaan satamaan evakuoimaan kalustoa, mutta lupaa ei ole myönnetty.

Valoraketti sinne polttoainesäiliöiden tienoille ja tämä olisi sillä valmis tapaus.

Kertoo kyllä missä tilassa Venäjän purtilot ylipäätään ovat.

https://twitter.com/x/status/1878553857745400119

 

[fulcrum]

Saattue saapuu lännestä! Erikoinen kehityskulku, että varjolaivaston paatteja on ruvettu saattamaan sota-aluksilla. Boiki on 2038-luokkaa, eli ei varsinaisesti valtamerialus.

BBC: Venäläinen sota-alus koitti piiloutua Englannin kanaalilla

Venäläinen sotalaiva Boiki käytti valheellista tunnistesignaalia lipuessaan Englannin kanaalin läpi lauantaina 21. kesäkuuta.

BBC Verifyn tekemä tutkinta paljasti naamioinnin satelliittikuvien, seurantatietojen ja videomateriaalin avulla.

Kanaalin kautta kulkenut korvetti oli aseistettu ohjuksilla, ja se matkasi yhdessä kahden pakotteiden alaisen öljytankkerin kanssa. Kyseisten tankkereiden tiedetään kuuluvan Venäjän ”varjolaivastoon” eli verkostoon, joka kiertää öljypakotteita.

 

[fulcrum]

Kolmisen viikkoa sitten Kaliningradissa laskettiin vesille maihinnousualus Vladimir Andrejev:



Tämä on aikaisemmasta projekti 1171-luokasta (Ivan Gren) pidennetty versio (8000-9000tn). Tätä tyyppiä ei pitänyt alkujaan rakentaa enempää kun sitä pidettiin vanhahtavana, mutta Mistral-tilauksen peruuntumisen vuoksi näitä tilattiin pari kappaletta lisää eräänlaisena hätäratkaisuna. Kuten allaolevista kuvista näkee, niissä on aikaisempia aluksia pidempi lentokansi, eli LPD-tyylisen aluksen suuntaan.

Tiettävästi nämä laivat ovat menossa Tyynellemerelle, jossa ei ole ollut minkäänlaista helikopteritukialusta hyvin pitkään aikaan. Ainakin kaksi tämän tyypin alusta on tarkoitus rakentaa lisää, ne menisivät Mustalle merelle. Sitten ehkä joskus...

 

[Kiusankpl]

"Wanha Savuttaja" vihdoinkin romuttamolle.

https://twitter.com/x/status/1943616872127013212

 

[fulcrum]

OSINT-twittertilin täytyy aina julistaa Confirmed! ollakseen uskottava. Alkuperäislähde (Izvestija):

The Russian Defense Ministry may refuse to restore the Admiral Kuznetsov aircraft carrier, Izvestia has learned. Its repair and modernization have currently been suspended , the publication's sources reported. The Main Command of the Navy and the United Shipbuilding Corporation will soon have to decide the fate of the Russian fleet's flagship. The morally and physically outdated aircraft carrier may be decommissioned and sent for disposal, experts do not rule out. Their opinions on the need to have such ships in the Navy are divided: some say that they are indispensable, while others consider aircraft carriers a relic of the past.

Kuznetsovin käytöstä poistosta on puheltu jo parisen vuotta. Rahanpuutteen lisäksi ongelmana on käsittääkseni myös tarvittavan varustelun puute. Firmat ei pysty toimittamaan tilattuja laitteita, osasyynä pakotteet mutta varmaankin myös että monella valmistajalla on kädet täynnä töitä Ukrainan sodan tilausten vuoksi.
Ja vaikka urakan saisikin valmiiksi, niin onhan laiva ja sen lennosto teknisesti aika vanhanaikaisia ja käyttöarvo rajallinen.

Myös toinen megaurakka eli Nahimovin modernisointi on paljon myöhässä samoista syistä.

 

[Karkki90]

OSINT-twittertilin täytyy aina julistaa Confirmed! ollakseen uskottava. Alkuperäislähde (Izvestija):

The Russian Defense Ministry may refuse to restore the Admiral Kuznetsov aircraft carrier, Izvestia has learned. Its repair and modernization have currently been suspended , the publication's sources reported. The Main Command of the Navy and the United Shipbuilding Corporation will soon have to decide the fate of the Russian fleet's flagship. The morally and physically outdated aircraft carrier may be decommissioned and sent for disposal, experts do not rule out. Their opinions on the need to have such ships in the Navy are divided: some say that they are indispensable, while others consider aircraft carriers a relic of the past.

Kuznetsovin käytöstä poistosta on puheltu jo parisen vuotta. Rahanpuutteen lisäksi ongelmana on käsittääkseni myös tarvittavan varustelun puute. Firmat ei pysty toimittamaan tilattuja laitteita, osasyynä pakotteet mutta varmaankin myös että monella valmistajalla on kädet täynnä töitä Ukrainan sodan tilausten vuoksi.
Ja vaikka urakan saisikin valmiiksi, niin onhan laiva ja sen lennosto teknisesti aika vanhanaikaisia ja käyttöarvo rajallinen.

Myös toinen megaurakka eli Nahimovin modernisointi on paljon myöhässä samoista syistä.

Katso liite: 123265

Sääli. Olisi hienoa, jos vaikka kymmenen vuotta vielä kippaisivat tuohon rahaa. Ja Nakhimoviin kanssa.