Venäjän sisällissota

Yhdysvaltain tiedustelu sai tietää Prigožinin aikeista jo kesäkuun puolivälissä​

Yhdysvaltain tiedustelu sai vihiä Wagner-palkkasotilaiden johtaja Jevgeni Prigožinin suunnitelmasta ryhtyä kapinaan Venäjän puolustusministeriötä vastaan jo kesäkuun puolivälissä, kertoo The Washington Post.

Tiedustelupalvelut olivat tiedottaneet asiasta Valkoiseen taloon ja muille valtion virastoille viipymättä.

Viranomaiset eivät kuitenkaan tienneet suunnitelmista tarkalleen ennen kuin hieman ennen tapahtumien alkua perjantaina.

The Washington Postin haastattelemien nimettöminä pysyttelevien viranomaislähteiden mukaan Yhdysvaltojen tiedustelu oli edellisen kahden viikon aikana ollut ”erittäin huolissaan” siitä, mitä voisi tapahtua.

Viranomaislähteet kertovat, että Yhdysvalloissa oltiin huolissaan erityisesti sisällissodan mahdollisuudesta. Tapahtumat olisivat voineet vaikuttaa myös siihen, kenellä on mahdollisuus käyttää Venäjän ydinaseita.

Kolme asiaan perehtynyttä lähdettä kertoi aiemmin uutiskanava CNN:lle, että Yhdysvaltojen ja muiden länsimaiden tiedusteluviranomaiset näkivät merkkejä Prigožinin tekemistä valmisteluista. Tämä esimerkiksi oli kerännyt suuren määrän aseita ja ammuksia joukoilleen.

Venäjän puolustusministeriö vaati 10. kesäkuuta Wagner-joukkoja allekirjoittamaan sopimuksen ministeriön kanssa. The Washington Postin haastattelemat viranomaiset katsovat, että tämä oli Prigožinin kapinan alkusysäys.

Prigožin kieltäytyi sopimuksesta ja jatkoi Venäjän puolustusministerin kärkästä ja julkista kritisointia. The Washington Postin mukaan myös Ukrainassa uskottiin tuolloin, että Prigožin voisi mobilisoida joukkonsa Venäjää vastaan.

Yhdysvaltojen tiedustelu uskoo, että myös Venäjän presidentti Vladimir Putin sai tietää Prigožinin suunnitelmista ennen kapinaa. Ei ole tarkalleen tiedossa, milloin Putin tiedon sai.

The Washington Postin mukaan on myös epäselvää, miksei Putin yrittänyt estää kapinaa ennalta. Wagner-joukot saivat viikonloppuna marssia Donin Rostoviin lähes täysin ilman vastarintaa.

The New York Times puolestaan kertoo, että Yhdysvaltojen viranomaiset ovat kommentoineet tapahtumia varovasti, sillä Yhdysvallat ei halunnut antaa Putinille mahdollisuutta väittää, että kapina oli länsimaiden juoni.
 
Kalvosinappi kirjoitti:
Minusta tämä on aika selkeä ja looginen kuvio.

Kaksi viikkoa sitten Wagnerin suunsoitto yltyi niin pahaksi että Wagneria vaadittiin allekirjoittamaan sopimus puolustusministeriön kanssa, mutta Wagner kieltäytyi. Wagnerin ja MoDin konflikti oli siis päällä ja jonkun kannalta se päättyy huonosti.

Prigozhin ymmärsi, että hänen henkensä ja asemansa on uhattuna, joten hän päätti korottaa panoksia ja käydä aseelliseen kapinaan joka uhkaa suoraan Putinin asemaa. Homma sujui sen verran hyvin että Putinin oli tehtävä myönnytyksiä pitääkseen oman päänahkansa. Se, mitä sovittiin ja luvattiin, ei ole tiedossa. Jos Prigo ei olisi saanut vaatimuksiaan läpi, hän olisi ajanut letkansa Moskovaan ja sitä ei halunnut Putinkaan. Ei Prigolla paljon ole hävittävää kun henki on uhattuna ja elämäntyötä ollaan hävittämässä. Jos taas Prigo ei olisi suostunut tekemään diiliä Putinin kanssa ja lopettanut kapinaansa, olisi Wagner todennäköisesti ottanut turpaansa ja Prigo saanut plutoniumia ja lekaa.

Prigo sai tällä tempulla rutkasti lisää valtaa, nimeä ja asemaa. Ilman tätä temppua hän olisi jo montussa. Nyt hänellä on sopimus suoraan pääpahiksen kanssa, hän on osoittanut olevansa valmis melkein mihin vaan ja kansa hurraa kaduilla.

Tarinan opetus on että etenkin Venäjällä röyhkeys ja voima ratkaisevat ja aloitteen tempaaminen on ratkaisevaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tästä pidän. Juuri näin mafiaveljet toimivat.

Ei Venäjä ole valtio, vaan rikollisjärjestö. Samalla kokki sai pidettyä bisneksensä myös.
 
Joku Venäjän historiaa tunteva löytää ilman ponnisteluja tällaisia nyt nähtyjä asioita. Erilaisia nimiä ja aikakausia, mutta kovin samoja yrityksiä tai kohelluksia.

Ja jos historia toistuu, niin uutta pukkaa. Emme ymmärrä tapahtumien logiikkaa. Mutta jospa logiikkaa ei edes olekaan..... Tietty koheltaminen kuuluu tuolla asiaan.
 
Kalvosinappi kirjoitti:
ja kansa hurraa kaduilla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä. Kaiken länsimaisen järjen vastaisesti kapinallinen sotarikollinen+järjestäytynyt rikollinen aloittaa aseellisen kapinan valtionjohtoa vastaan, ja saa kansan joukkojensa puolelle. Koska Venäjä ei ole mikään Kanada. Jos nyt pidettäisiin pressanvaalit niin Prigo pärjäisi yllättävän hyvin. Olisikohan tuleva numero kakkonen Djuminille. Djumin siirsi vain kaverin turvaan Lukashenkon bordelleihin kunnes on aika vaihtaa heikennetty Tsaari.

Edit. Se mitä käy jopa sääliksi, uskokaa tai älkää, on Wagner sotilaat jotka lähtivät marssimaan Moskovaa vastaan ja petettiin idolinsa ja pelastajansa toimesta. Sitten on tietty se ultra natsi kaljupää, sen miehen kohtalo voikin olla hauska.

Edit 2. Lähtivät marssimaan uskoessaan tekevänsä oikein ja seuratessaan johtajaa.. Tulee mieleen nuijasota ja sen päättäneet kieroilut. Sillä erotuksella että core nuijasotilaat olivat puhtaalla asialla ja kusimutterit pettivät heidät sekä johtajansa.
 
TVÄLAU kirjoitti:
Prigolla on vallan sisäpiireissä liittolainen tai koko homman promoottori.
Todellinen peli käytiin tämän kolmannen osapuolen ja Putinin välillä.
Se mitä julkisuuteen nähtiin oli vain voimanäytös. Taustavoimat pääsivät Putten kanssa sopimukseen alkuillasta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Djumin + Prigo olisi looginen kaksikko. Prigo petettiin Putinin ja jenginsä toimesta-> Prigo teki siirron team Djuminiin. Lukapaskaa on sillä välin alkanut ahdistamaan olotilansa Putinin panomattona. Lukapaska soittaa Djuminille. Djumin soittaa Prigolle että sait kansan meidän asialle, mee paneen huoria Minskiin kunnes pöly laskeutuu. Lukapaska tuo rauhan Venäjälle kun Putin pakeni Moskovasta häntä koipien välissä. Kansa on nähnyt Kremlin heikkouden. Tsaari on haavoittunut. Hait kiertävät uppoavaa laivaa. Odottakaa vain..

Voi olla tässä hullussa maailmassa, että lopulta Euroopassa on taas jäljellä yksi pitkäaikainen diktaattori. Lukapaska. Se tyyppi on paljon pahaa, mutta myös selviytyjä. Voi olla että tyyppi jota oma armeija ei tottele, pysyy silti palatsissaan Putinia kauemmin. Ehkä juuri siksi ettei tapattanut eliittejään päättömässä hyökkäyksessä kiukkuista ampiaispesää vastaan.
 
Kalvosinappi kirjoitti:
Minusta tämä on aika selkeä ja looginen kuvio.

Kaksi viikkoa sitten Wagnerin suunsoitto yltyi niin pahaksi että Wagneria vaadittiin allekirjoittamaan sopimus puolustusministeriön kanssa, mutta Wagner kieltäytyi. Wagnerin ja MoDin konflikti oli siis päällä ja jonkun kannalta se päättyy huonosti.

Prigozhin ymmärsi, että hänen henkensä ja asemansa on uhattuna, joten hän päätti korottaa panoksia ja käydä aseelliseen kapinaan joka uhkaa suoraan Putinin asemaa. Homma sujui sen verran hyvin että Putinin oli tehtävä myönnytyksiä pitääkseen oman päänahkansa. Se, mitä sovittiin ja luvattiin, ei ole tiedossa. Jos Prigo ei olisi saanut vaatimuksiaan läpi, hän olisi ajanut letkansa Moskovaan ja sitä ei halunnut Putinkaan. Ei Prigolla paljon ole hävittävää kun henki on uhattuna ja elämäntyötä ollaan hävittämässä. Jos taas Prigo ei olisi suostunut tekemään diiliä Putinin kanssa ja lopettanut kapinaansa, olisi Wagner todennäköisesti ottanut turpaansa ja Prigo saanut plutoniumia ja lekaa.

Prigo sai tällä tempulla rutkasti lisää valtaa, nimeä ja asemaa. Ilman tätä temppua hän olisi jo montussa. Nyt hänellä on sopimus suoraan pääpahiksen kanssa, hän on osoittanut olevansa valmis melkein mihin vaan ja kansa hurraa kaduilla.

Tarinan opetus on että etenkin Venäjällä röyhkeys ja voima ratkaisevat ja aloitteen tempaaminen on ratkaisevaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hienosti kyllä puit sanoiksi tämän, miten itsekin pitkälti tilanteen täältä kesämökkirannalta tulkitsin:

Prigolla oli edessä deletointi, niin ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin aloittaa kapinan tapainen. Homma alkoikin aamulla ihan hyvin mutta sitten illemmalla (omien puskiessa hyvää vauhtia kohti Moskvaa) ehken jo toivoi jotain helpompaa lopputulemaa. Pääkaupungissa olisi, tutun katutappelukuvion jälkeen, pitänyt alkaa painimaan valtaeliitin kiemuroissa, saati alkaa yrittämään pitää huojuvaa valtakuntaa kasassa.
 
tulikomento kirjoitti:
Myöhään eilisiltana väkijoukko vittuili ja buuasi Rostoviin palanneille miliiseille.

https://twitter.com/x/status/1672716909463195649
Klikkaa laajentaaksesi...
Olisko tavallisen ryssäkansan keskuudessa ihan pieni sosiaalinen tilaus jonkinlaiselle vallanvaihdolle..? Kansa tietysti kollektiivisesti tietää että vallanvaihto ja vallankumous venäläisittäin tarkoittaa voittopuolisesti tavalliselle kansalle vain lisää kurjuutta, verta ja suolenpätkiä. Mutta jos kuitenkin ..
 
scip10 kirjoitti:
Tapahtumissa on enemmän niinsanottua järkeä, kun niihin suhtautuu mafiaklaanin välienselvittelynä eikä suurvallan sisäpolitiikkana.

Ei ollut mitään suunniteltua maskirovkaa vaan otettaan menettävä kummisetä ja joukko tyytymättömiä, riitaisia capoja.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mafian jäsenten välisellehän tämä alkaa näyttää. MoD otti palkka-armeijan hommiin ja mitä ilmeisemmin jätti palkat maksamatta. Tämän Moskova-hyökkäyksen ainoa tarkoitus oli pakottaa putteli maksamaan alaistensa velat. Raha tässä motivoi wagneritkin liikkeelle, eli mentiin hakemaan palkkasaatavat Moskovasta kun ei niitä muuten tuntunut tulevan. Erityisesti kun tiedetään että puttelilla on maksuvaikeuksia niin väkivaltainen velanperintä tuottaa parhaiten tulosta. Runnotaan vähän roskaguardianeita ja ammutaan lentäviä alas niin johan alkaa velanmaksu kiinnostaa.

Valkovenäjä selittää tämän siten että kun uhkaat puttelia niin ei ole tulevaisuutta emä-ryssälässä. Suojeluun tarvitaan valtiotasoinen toimija. Lisäksi lukapaskalla on ryssä-ongelma eli jotain pitää olla ryssien riehumisen esteenä ja mikäs sen mukavampaa kuin wagner-tasoinen palkka-armeija. Tässä keississä voittaa kaikki: wagnerit sai palkkansa varmasti korkoineen puttelilta ja pääsevät nauttimaan elämästään potaattimaahan. Ja ennenkaikke lukapaska sementoi valtansa toistaiseksi, wagneria vastaan harva lähtee sotimaan.

Jos tosiaan oli kyse tästä velanperinnästä, niin heikoksi putteli on käynyt. Eiköhän tästä joku kenraali katso mallia.
 
PSB 5500 kirjoitti:
Olisko tavallisen ryssäkansan keskuudessa ihan pieni sosiaalinen tilaus jonkinlaiselle vallanvaihdolle..? Kansa tietysti kollektiivisesti tietää että vallanvaihto ja vallankumous venäläisittäin tarkoittaa voittopuolisesti tavalliselle kansalle vain lisää kurjuutta, verta ja suolenpätkiä. Mutta jos kuitenkin ..
Klikkaa laajentaaksesi...
Tavalliselle kansalle... :D
Se länsimaisittain epätavallinen "tavallinen kansa" mahdollistaa koko paskan. Suomesta voisi karkottaa nämä "tavalliset kansalaiset" hoitamaan oman maansa asioita välittömästi. Ihan sama onko suomen passia vai ei.
 
PSB 5500 kirjoitti:
Olisko tavallisen ryssäkansan keskuudessa ihan pieni sosiaalinen tilaus jonkinlaiselle vallanvaihdolle..? Kansa tietysti kollektiivisesti tietää että vallanvaihto ja vallankumous venäläisittäin tarkoittaa voittopuolisesti tavalliselle kansalle vain lisää kurjuutta, verta ja suolenpätkiä. Mutta jos kuitenkin ..
Klikkaa laajentaaksesi...
Jossain dokumentissa lausuttiin Venäjän kansasta. Lainaus meni about näin : Venäjän kansa haluaa vallankumousta, mutta mikään ei saa muuttua"
 
Venäjästä ja venäläisistä kertoo todella paljon se, että ne tietävät Wagnerin olevan psykoottisia raiskaavia lekamurhaajia ja siitä huolimatta jengi hurraa niille kadulla ja haluaa niiden marssivan pääkaupunkiin. Kyllä nuo ansaitsee kaiken mahdollisen ikävän, mitä suinkin voi tulla. Onneksi isoon maahan mahtuu isoja katastrofeja.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top