Venäjän sisällissota

Raveni kirjoitti:
Yksi kysymys olisi että jos Venäjällä ollaan nopeasti ajautumassa sisäiseen hajaannukseen niin pitäisikö myös Suomessa olla proaktiivisia ja kutsua porukkaa ylimääräiseen palvelukseen? Jos paska alkaa osua tuulettimeen kunnolla niin roiskeilta ei kyllä vältytä täälläkään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Pääesikunnassa tehdään tänään varmasti pitkää työpäivää.
 
Pyydän vielä yhteisöä laittamaan, silloin kun suinkin ehtii, pienen suomennoksen keskeisestä sisällöstä, kun jaetaan Twitter-viestejä. Lukijoiden ja periaatteen vuoksi. Suomessa voi keskustella suomeksi.

Muutenkin pelkkä spämmääminen johtaa varsinaisen keskustelun ja todellisen analyysin kuihtumiseen. Kuka vain osaa jakaa somea. Se on liian helppoa.
 
Kiusankpl kirjoitti:
Jatkoa seuraa...

https://twitter.com/x/status/1672509591844790272
Klikkaa laajentaaksesi...
Tukkoisen näköistä on tie Voronezhsistä Moskovaa kohti:
t.me

Воронеж❗️

Движение из Воронежа в сторону Москвы полностью заблокировано! Сообщают что Вагнера уже в Воронеже. Но как ехать дальше не понятно. Сейчас стоит вопрос о объездных путях @voronezh
t.me t.me
 
Pessimistinä mietin että tässä on nyt kyse siitä prigon valeoppositiokortin pelaamisesta. Nyt "rähistään" ja katsotaan ketkä hyppäävät prigon kelkkaan, sitten pettureille kuula kalloon ja lopussa putler ja prigo lyövät kättä päälle televisiossa, kiitos hienosta palveluksesta. Sitten liikekannallepano päälle.

Tai: yrittävät houkutella Ukrainan paljastamaan korttinsa.

Ihan hemmetin mielelläni olen väärässä tässä, mutta niin kauan kun ei ole videoita missä oikeasti näkyy jäsentenvälisiä ammuskeluja, pidän tätä teatterina.
 
Sanavalmis Muurinen kirjoitti:
Prick Prigozhinilla on hyvinkin mahdollisesti ollut tarkka tieto ryssänmaan sotaväen ryhmityksistä ja joukkojen sijainnista. Rostovin ja Ukrainan vastahyökkäystä torjumaan sijoitettujen välissä ei välttämättä ole ollut paljon mitään, kaikki on tarvittu ukrainalaisia vastaan. Eikä Rostovissakaan ole välttämättä sen enempää miehitystä, ehkä sotilaspoliiseja esikuntaa suojaamassa, ilmatorjuntaa ja sen sellaista, mutta ei sellaista voimaa, jolla vahva ja päättäväinen vihollinen torjuttaisiin. Etukäteen julistettu vetäytyminen Bahmutista takalinjoille odottelemaan on voinut olla alun perinkin ryhmittyminen hyökkäykseen Rostovia kohti ja joukot siirretty lepäilemään sellaiseen kohtaan, josta on esteetön tie auki eteenpäin tilaisuuden tullessa. Tilaisuuden auettua Prick on pystynyt aloittamaan etenemisen Rostovia kohti kenenkään kiinnittämättä siihen aluksi huomiota. FSB:n rajavartijat ja ryssänmaan asevoimien joukot eivät ole välttämättä osanneet epäillä mitään, ja vaikka olisivatkin epäilleet, ei ole ollut käskyä yrittääkään puuttua tilanteeseen saati voimaa pystyä siihen. Sama tilanne on jatkunut ehkä näihin hetkiin asti, ryssänmaan asejoukot eivät tee mitään, kun ei ole tiedetty mitä pitäisi tehdä. Muutama ystävällismielinen henkilö tärkeissä asemissa ryssänmaan joukoissa on lisäksi voinut tasoittaa wankerien tietä matkallaan kohti Rostovia tarjoamalla tietoa. Hyvin pian kapinan virallisesti alettua wankerit olivatkin sitten jo Rostovissa, eikä siinä vaiheessa tilanteeseen olisi ollut mahdollista puuttua, vaikka päättäväisiin toimiin olisi jo käsky annettu.

Sitä saa mitä haluaa. Itsenäinen ja ensisijaisesti vain omilta johtajiltaan käskyjä ottava palkka-armeija on sitä sekä hyvässä että pahassa. Mutta aivan kuin jotain olisi kuitenkin Kremlissä ennakoitu, kun Shoigu yritti pakottaa palkka-armeijat ryssänmaan sotavoimien alaisuuteen ja huhuja Prigozhinin salamurhayrityksestäkin on ollut esillä. Toisaalta, ei tällaista tilannetta kremlissäkään välttämättä osattu ennakoida. Halu puuttua wankerien toimintaan on voinut saada alkunsa ihan siitä, että Prick oli alkanut näyttää muuten liian itsenäiseltä ja omapäiseltä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos mietitään aikajanaa, niin Prigozhin julisti Wagnerin vetäytymisen Bakhmutista alkaneen melkein päivälleen kuukausi sitten:

https://kyivindependent.com/prigozhin-claims-wagner-forces-leaving-bakhmut/

Prigozhin claims Wagner forces leaving Bakhmut​


by The Kyiv Independent news desk
May 25, 2023 11:14 AM2 min read

Shortly after claiming full control over Bakhmut, Wagner Group head Yevgeny Prigozhin said on May 25 that his mercenaries started withdrawing from the city.

"By June 1, the main part (of Wagner formation stationed in Bakhmut) will be transferred to the rear camps. We hand over positions to the military: ammunition, positions — everything, including ration packs," Prigozhin said in a video posted by his press service.

The Kyiv Independent could not independently verify Prigozhin's claim or the footage provided by his press service.

Ukrainian authorities haven't commented on Prigozhin's statement yet.

When announcing the city's capture on May 20, Wagner's chief said his troops would leave Bakhmut on May 25 for "rest and retraining," adding that the group "will return when help is needed."

Kyiv has denied Prigoshin's claims of taking Bakhmut completely. Ukraine's Deputy Defense Minister Hanna Maliar said on May 24 that the Ukrainian forces still controlled a portion of the southwestern area of the city.

The Kyiv Independent reported on May 22 that Bakhmut had effectively been occupied by Russian troops. While it has yet to be confirmed by the Ukrainian government, it is evident based on both official statements and those made by soldiers on the ground to the Kyiv Independent.

However, Ukrainian forces are still engaged in combat around Bakhmut, as Maliar reported on May 22.

-

Muistan kyllä että tämän jälkeen on kuultu "huhuja" ja "havaintoja" että wagnerilaisia olisi osallistunut taisteluihin siellä täällä mm. Makiivkan seudulla. Toisaalta on todennäköistä että heitä oli alunperinkin monella eri suunnalla, kaikki eivät olleet Bakhmutissa.

Kuten kirjoitat, viimeistään nyt on selvä että valtaosa Venäjän armeijan joukoista on Ukrainassa. Muuten ei voisi "vallata" Rostovia tai Voronezhiä ampumatta laukaustakaan. Väitetysti Ukrainan ja Venäjän rajalla oli joku porukka, mutta antautuivat Wagnerille aamuyön tunteina (tästä oli videokuvaa). Eipä näin kaukana linjojen takana selvästi ole merkittäviä joukkoja tai reservejä (mistä on kuultu huhuja jo pidemmän aikaa).
 
Grin kirjoitti:
Pessimistinä mietin että tässä on nyt kyse siitä prigon valeoppositiokortin pelaamisesta. Nyt "rähistään" ja katsotaan ketkä hyppäävät prigon kelkkaan, sitten pettureille kuula kalloon ja lopussa putler ja prigo lyövät kättä päälle televisiossa, kiitos hienosta palveluksesta. Sitten liikekannallepano päälle.

Tai: yrittävät houkutella Ukrainan paljastamaan korttinsa.

Ihan hemmetin mielelläni olen väärässä tässä, mutta niin kauan kun ei ole videoita missä oikeasti näkyy jäsentenvälisiä ammuskeluja, pidän tätä teatterina.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei Venäjällä ole kykyä organisoida näin massiivista disinformaatiokamppanjaa.
 
Grin kirjoitti:
Pessimistinä mietin että tässä on nyt kyse siitä prigon valeoppositiokortin pelaamisesta. Nyt "rähistään" ja katsotaan ketkä hyppäävät prigon kelkkaan, sitten pettureille kuula kalloon ja lopussa putler ja prigo lyövät kättä päälle televisiossa, kiitos hienosta palveluksesta. Sitten liikekannallepano päälle.

Tai: yrittävät houkutella Ukrainan paljastamaan korttinsa.

Ihan hemmetin mielelläni olen väärässä tässä, mutta niin kauan kun ei ole videoita missä oikeasti näkyy jäsentenvälisiä ammuskeluja, pidän tätä teatterina.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kapinahengen nostattaminen ja suuren johtajan avoin kritisoiminen on vaan niin riskialttiita asioita, että ei noita oikein teatterimielessä lähdetä tekemään.
 
Grin kirjoitti:
Pessimistinä mietin että tässä on nyt kyse siitä prigon valeoppositiokortin pelaamisesta. Nyt "rähistään" ja katsotaan ketkä hyppäävät prigon kelkkaan, sitten pettureille kuula kalloon ja lopussa putler ja prigo lyövät kättä päälle televisiossa, kiitos hienosta palveluksesta. Sitten liikekannallepano päälle.

Tai: yrittävät houkutella Ukrainan paljastamaan korttinsa.

Ihan hemmetin mielelläni olen väärässä tässä, mutta niin kauan kun ei ole videoita missä oikeasti näkyy jäsentenvälisiä ammuskeluja, pidän tätä teatterina.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei kyllä yhtään missään skenariossa ole sotilasoperaatiolle eduksi kesken vihollisen vastahyökkäyksen pistää kaikki ylemmät komentoketjut sotimaan keskenään ja koko kansa + ulkomaat spekuloimaan, että milloin syöstään kukakin vallasta. Jos omat ovat tappaneet toisiaan ja kaikki jo olemassaolevat johtojärjestelmät pistetty sileeksi, niin ei siitä vain palata takaisin edelliseen nimittämällä uusia komentajia jostain.
Tämän kapinan seuraamukset tulee olemaan kahle Venäjän asevoimien toimintakyvyssä pitkään voitti sen kuka tahansa.
 
Viimeksi muokattu:
Grin kirjoitti:
Pessimistinä mietin että tässä on nyt kyse siitä prigon valeoppositiokortin pelaamisesta. Nyt "rähistään" ja katsotaan ketkä hyppäävät prigon kelkkaan, sitten pettureille kuula kalloon ja lopussa putler ja prigo lyövät kättä päälle televisiossa, kiitos hienosta palveluksesta. Sitten liikekannallepano päälle.

Tai: yrittävät houkutella Ukrainan paljastamaan korttinsa.

Ihan hemmetin mielelläni olen väärässä tässä, mutta niin kauan kun ei ole videoita missä oikeasti näkyy jäsentenvälisiä ammuskeluja, pidän tätä teatterina.
Klikkaa laajentaaksesi...

Elämä ei ole elokuvaa. Kyllä tämä on tositarinaa ja veri tulee vuotamaan. Jos ei sitten kaikki vaihda puolta Kokin puolelle samantien.

Vaikka kertoimet on, että Kokki häviää, niin itse olen erimieltä. Minun mielestä se voi onnistua. Ainakin niiden Wagnereiden teilaamiseen vaaditaan kunnollisia sotilasosastoja ja paljon. En usko noihin sisäisen turvallisuuden joukkoihin yhtään. Mitä ne tekee kun joku T72:n ryntää täyttä vauhtia päälle ? Eihän niillä ole edes kunnon PST aseita.
 
Girkinin telegram-kanavalta.

Lähdeteksti​

Путин выступил. Ясно, что, он шантажу не поддастся. Он отдал приказ на подавление мятежа. Логика понятна. Теперь вопрос, насколько заговор глубок. Будут ли спецслужбы и органы противостоять мятежу. Пока Пригожин владеет инициативой. Следующий его шаг – это провозглашение начала революции и смены Путина. Дальше, как я говорил выше. Еще раз, уверен, что переворот не просто готовился, но и идет по плану. Ближайшие два дня решающие. Москву попытаются захватить и установить над ней контроль. Иначе мятеж не имел смысла. Ставки огромны. Это попытка февраля.

Käännöstulokset​

Käännöstulos​

Putin spoke. It is clear that he will not succumb to blackmail. He gave the order to put down the rebellion. The logic is clear. Now the question is how deep is the conspiracy. Will the secret services and bodies resist the rebellion. So far, Prigogine has the initiative. His next step is the announcement of the beginning of the revolution and the change of Putin. Further, as I said above. Once again, I am sure that the coup was not just being prepared, but is going according to plan. The next two days are decisive. They will try to capture Moscow and establish control over it. Otherwise, the rebellion made no sense. The stakes are huge. This is a February attempt.
 
M-1 kirjoitti:
Mitä veikkaatte miten todennäköstä on että prigo on tänä aamuna vaan päättänyt ''tänää on vähän hiljasempaa eikä sen ihmeempää hommaa. Vois käyä panssarivaunuilla ja tuhansilla miehillä moskovaan ihan huvikseen. Katotaan mitä tapahtuu.''

On tätä suunniteltu..
Klikkaa laajentaaksesi...
Spekuloin. Olisiko Putinin terveydentia napsahtanut sen verran huonompaan suuntaan, että Prigozhin on päättänyt ryhtyä kutomishommiin.

Ja tämä olisi Moskovassa pantu merkille. Selittäisi yhtäkkisen muutoksen Shoigun asenteessa Wagneriin.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top