Venäjän talous

[Maidan]

Japanissa historian editointi mieleiseksi on erittäin yleistä, oppikirjoissa yleensä on leikattu esimerkiksi toista maailmansotaa koskevat kohdat veke jos ne ovat Japanille epämieluisia. Sitä en osaa sanoa onko tämä ylhäältä ohjattua valtiollista sensuuria, vai jonkunlaista kansallista itsesensuuria.

Voitko antaa edes jonkun kunnon linkin aiheesta.

Japanissa ei vieläkään pystytä käsittelemään II Maailmansodan ikäviä asioita.

Japanilaiset hyvin arvostavat oma historiaa ja vaalivat sitä perinteineen kaikkineen. Nämä mainitsemasi kykenemättömyys käsittellä "ikävia asioista" 2MS:ssa: kyllä ne ovat käsitelleet ja varsin hyvin, koska se on nyt aivan eri kansa ja erittäin kehittynyt maa. Kansa joka ei kykene käsittelemään ikäviä asioita pysyy kehittämättömänä. Kuten Venäjä. Heille pitää järjestää "Nurnbergin", hiirttaa kaikki vastussa olevat ihmisyyden vastaisista rikoksista, julistaa kaikki nkvd:t rikollisiksi, putinia,ja koko hänen rikollinen koplaa. Ihan samalla tavalla kuten tehtyy Hitlerin Saksan johtoasemissa oleville fasisteille, fasismin propagandisteille ja kiduttajille.

Samaten venäläiset propagandistit jotka kylvää ja lietsovat vihaa joka johtaa tuhansien ihmisten kuolemiin kuten Solovjev, Kisjelev, Zhirinovskyi, Diginin ja moni muu. suomalaista Bäckmania ja anusputkosta mielummin näkisin narun jatkena myös.

Harmi vain ettei hiirtotuomioita ole enää olemassa, joten elinkautista kaikille heille.

 

[StepanRudanskij]

Ukrainan tiedustelun mukaan miehitetyn Luhanskin rahalaitoksissa ym olleet rahavarat on siirretty Venäjän puolelle.

 

[jurppi]

Ukrainan tiedustelun mukaan miehitetyn Luhanskin rahalaitoksissa ym olleet rahavarat on siirretty Venäjän puolelle.

Näyttää siltä että Venäjällä alkaa olla todella kova pula rahasta...Vararahastot, eläkkeitä myöten, on tietysti käytetty nyt kaivellaan viimeisiä laarin pohjia. Joku taisi jo aiemmin kertoa kuinka, venäläisen sananlaskun mukaan: "Kasakka ottaa kaiken mikä suinkin on irrallaan."

 

[SJ]

Näyttää siltä että Venäjällä alkaa olla todella kova pula rahasta...Vararahastot, eläkkeitä myöten, on tietysti käytetty nyt kaivellaan viimeisiä laarin pohjia. Joku taisi jo aiemmin kertoa kuinka, venäläisen sananlaskun mukaan: "Kasakka ottaa kaiken mikä suinkin on irrallaan."

Joskus arvailin, että kun loppu alkaa lähestyä, niin jossakin vaiheessa tulee iso ryntäys rosvojen toimesta kun kaikki ryntää rosvoamaan sen mitä on jäljellä ennen kuin loppuu. Ilmeisesti sakki on saatu Venäjällä pidettyä paremmin kurissa, joten mitään tuollaista ei ole päässyt tapahtumaan.

 

[salama-anteri]

Ruplia Venajalle saadaan halvemmalla painamalla kuin kuormurilla siirtaen
- oisko kysymys siita, etta ne haluttiin siivota alta pois, ennenkuin alueen hallinta siirtyy? Niiden ostovoimaahan ei neutraloida silla, etta painetaan saman verran lisaa (tilalle)

 

[Mustaruuti]

Suomen Pankissa nykyään vaikuttavan Olli Rehnin pitämä katsaus Venäjän talouteen. Kuten jo tunnettua, Venäjän talous kääntyi kasvuun 2017, mutta kasvun ennustetaan pysyvän verrattain vaatimattomana.

https://www.suomenpankki.fi/globala...t-suomalaisten-yritysten-kannalta_nettiin.pdf

 

[salama-anteri]

kasvun ennustetaan pysyvän verrattain vaatimattomana.

https://www.suomenpankki.fi/globala...t-suomalaisten-yritysten-kannalta_nettiin.pdf

Sen verran kuitenkin, etta yksityiseenkin kulutukseen tulee kasvua; viimeinen mahdollisuus lahtea uudistamisen tielle talouden (ja siihen liittyvan oikeusjarjestelman puolella, koska verotusriidathan ratkotaan oikeusasteissa):
2 kilpailevaa reformiohjelmaa (sekä talousministeriön

lyhyen aikavälin ohjelma) jätetty presidentille jo alkukesästä:

–

1) Aleksei Kudrinin

”markkinaliberaali” ohjelma; yksityistämistä, tuomioistuinten

riippumattomuus, liiketoimintaympäristön parantaminen, eläkeiän nosto jne.

--------
Tuo Kudrinhan sai kenkaa Valtionvarainministerin pallilta, kun avoimesti sanoi, etta varustelun kiihdyttaminen on talouden tuhon tie
- nyt han on vain "strateginen neuvonantaja", oli enimmakseen lannessa siina valissa

 

[jurppi]

Suomen Pankissa nykyään vaikuttavan Olli Rehnin pitämä katsaus Venäjän talouteen. Kuten jo tunnettua, Venäjän talous kääntyi kasvuun 2017, mutta kasvun ennustetaan pysyvän verrattain vaatimattomana.

https://www.suomenpankki.fi/globala...t-suomalaisten-yritysten-kannalta_nettiin.pdf

Suoraan sanottuna Rehn'in talouskatsaus katsaus on täyttä pöperöä... Asian selvittäisi helposti yhdellä kalvolla ja käppyrällä. Nimittäin Venäjän talous nousee ja laskee täysin öljyn maailmannarkkinahinnan vaihteluiden mukaan Siis siellä ollaan täysin riippuvaisia öljytuloista. Sitä seuraa myös ruplan arvo suhteessa muihin valuuttoihin.

Öljy/kaasu on ylivoimaisesti merkittävin tuote Venäjän kaupassamme. Sen hinta selittää myös muutokset Suomen kaupan osuudesta ja kehityksestä. Lähes kaikki Naantalin ja Porvoon jalostamoiden käyttämästä raakaöljystä tuodaan Venäjältä. Tuonnin määrä pysynee todennäköisesti suurin piirtein samana mutta sen arvo vaihtelee maailmanmarkkinahinnan mukaisesti.

Nyt kun öljyn hinta on hieman noussut niin Venäjän viennin arvo on noussut samaan tahtiin. Tottakai tärkeimmän vientituotteen hinnan nousu on positiivinen asia Venäjän kannalta. Sillä ei kuitenkaan kyetä korjaamaan/korvaamaan Venäjän talouden rakenteellisia vajeita joita aiheutuu:
A) Valtion suhteettoman suurista sotilas-, varustelu-, sisäisen turvallisuuden kustannuksista. Venäjän diktatuuri elää koko ajan sotataloudessa
B) Toisekseen siitä että investoinnit (erityisesti tärkeimmille toimialoille) ovat pysyvästi loppuneet pakotteiden vuoksi.
C) Kolmanneksi tekijäksi voi laskea myös oligarkkitalouteen liittyvän kaikenkattavan korruption.

Suomen (ja osin myös Itä-Euroopan maiden) kannalta huolta aiheuttaa se että meidän poliitikkomme suhtautuvat täysin sokeasti Venäjään diktatuuriseen ja väkivalloin ylläpidettyyn hallintoon. Yritetään ikään kuin lakaista piiloon sitä tosiasiaa että Putin varustautuu koko ajan sotilaallisesti sekä sisäistä vihollista (siis oman valtion kansalaisia) että myös naapurimaita kohtaan. Suomea lukuunottamatta kaikki Venäjän rajanaapureina olevat EU:n jäsenmaat ovat puolustusliitto NATO:n jäseniä joten heillä on oikeasti uskottava puolustusvalmius. Suomen osalta turvallisuustilanne voidaan nähdä jossain määrin heikompana.

Ikävä kyllä, Suomen rajanaapurina on sodankäyntiin varustautuva (ja naapurimaidensa alueita asevoimillaan miehittävä) ja väkivaltakoneistoonsa tukeutuva, yksinvaltainen diktatuuri. Se tulisi ottaa aina huomioon kehitettäessämme kaupallisia jne. suhteita/yhteyksiä Venäjän suuntaan.

 

[Mustaruuti]

Suoraan sanottuna Rehn'in talouskatsaus katsaus on täyttä pöperöä... Asian selvittäisi helposti yhdellä kalvolla ja käppyrällä. Nimittäin Venäjän talous nousee ja laskee täysin öljyn maailmannarkkinahinnan vaihteluiden mukaan Siis siellä ollaan täysin riippuvaisia öljytuloista. Sitä seuraa myös ruplan arvo suhteessa muihin valuuttoihin.

Öljy/kaasu on ylivoimaisesti merkittävin tuote Venäjän kaupassamme. Sen hinta selittää myös muutokset Suomen kaupan osuudesta ja kehityksestä. Lähes kaikki Naantalin ja Porvoon jalostamoiden käyttämästä raakaöljystä tuodaan Venäjältä. Tuonnin määrä pysynee todennäköisesti suurin piirtein samana mutta sen arvo vaihtelee maailmanmarkkinahinnan mukaisesti.

Nyt kun öljyn hinta on hieman noussut niin Venäjän viennin arvo on noussut samaan tahtiin. Tottakai tärkeimmän vientituotteen hinnan nousu on positiivinen asia Venäjän kannalta. Sillä ei kuitenkaan kyetä korjaamaan/korvaamaan Venäjän talouden rakenteellisia vajeita joita aiheutuu:
A) Valtion suhteettoman suurista sotilas-, varustelu-, sisäisen turvallisuuden kustannuksista. Venäjän diktatuuri elää koko ajan sotataloudessa
B) Toisekseen siitä että investoinnit (erityisesti tärkeimmille toimialoille) ovat pysyvästi loppuneet pakotteiden vuoksi.
C) Kolmanneksi tekijäksi voi laskea myös oligarkkitalouteen liittyvän kaikenkattavan korruption.

Suomen (ja osin myös Itä-Euroopan maiden) kannalta huolta aiheuttaa se että meidän poliitikkomme suhtautuvat täysin sokeasti Venäjään diktatuuriseen ja väkivalloin ylläpidettyyn hallintoon. Yritetään ikään kuin lakaista piiloon sitä tosiasiaa että Putin varustautuu koko ajan sotilaallisesti sekä sisäistä vihollista (siis oman valtion kansalaisia) että myös naapurimaita kohtaan. Suomea lukuunottamatta kaikki Venäjän rajanaapureina olevat EU:n jäsenmaat ovat puolustusliitto NATO:n jäseniä joten heillä on oikeasti uskottava puolustusvalmius. Suomen osalta turvallisuustilanne voidaan nähdä jossain määrin heikompana.

Ikävä kyllä, Suomen rajanaapurina on sodankäyntiin varustautuva (ja naapurimaidensa alueita asevoimillaan miehittävä) ja väkivaltakoneistoonsa tukeutuva, yksinvaltainen diktatuuri. Se tulisi ottaa aina huomioon kehitettäessämme kaupallisia jne. suhteita/yhteyksiä Venäjän suuntaan.

Kyllä kyllä

Mutta, kai se on kuitenkin hyvä ymmärtää ja tunnustaa, että Venäjän talous kasvaa? Ja ei kai se Rehnin vika ole

Kaivetaanpa erikseen tietoja öljyn ja kaasun osuudesta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Russia

As of 2012 the oil-and-gas sector accounted for 16% of GDP, 52% of federal budget revenues and over 70% of total exports

Tuo oli siis silloin kun öljyn hinta oli korkealla.

Vuonna 2016 vienti oli näin:

http://www.worldstopexports.com/russias-top-10-exports/

1. Mineral fuels including oil and gas: US$134.7 billion (47.2% of total exports)
2. Iron, steel: $14.1 billion (4.9%)
3. Gems, precious metals: $8.9 billion (3.1%)
4. Machinery including computers: $6.8 billion (2.4%)
5. Fertilizers: $6.6 billion (2.3%)
6. Wood: $6.5 billion (2.3%)
7. Aluminum: $6 billion (2.1%)
8. Cereals: $5.6 billion (2%)
9. Electrical machinery, equipment: $4 billion (1.4%)
10. Copper: $3.3 billion (1.2%)

--

Eli, öljyn ja kaasun sektori on toki edelleen valtavan iso, mutta Venäjältä viedään paljon myös muuta alkutuotantoa sekä esim. aseteollisuuden tuotteita.

 

[Maidan]

Kahden kuukauden päästä alkaa tapahtua, sitten nähdään mitä tapahtuu heidän taloudelle.

Putinin mafia nukkuu nyt erittäin huonosti..Paljon huonommin kun huonoimista huonoimmat nukkujat täällä. Miettivät kaikki yöt miten voivat suojata rikollisella tavalla hankittua miljardien omaisuutta Länessä, USA:ssa ja muualla. Harmi ettei heidän ilmeet näy..

Mutta katsokaa vaikka tätä Zaharovan ilmetta
:

Venäläinen hengellisyys hänen kasvoilla suorastaan sokaisee.
Silmät ovat tyhjät ja tyhmät, sieraimet levenevat vihasta, suu meni vihaisesti viivaan. Tukkakin näyttää takuisemmalta kun ikinä.

Tänään hän julisti että nyt se loppuu - USA:n tiedotusvälineille pääsyy Dumaan kielletty. Ei vielä maininnut kuka pääsee ja kuka ei, USA:ssa surupäivä, miten ne tiedotusvälineet jornalisteineen pärjävät tästä lähtien, voivoi..mikä isku!

Tai katsokaa näitä kirkkomiesten ilmeita:

KGB miehet ortodoksikirkon batjushkoina toteuttavat Putinin imperialistisia ambitioita - harjoittelevat "pyhä" tappamista. Sitä ne tekevät hyvin luontevasti ja selvästi mielellään.

Ortodoksinen kirkko alkanut puhua ainoana kirkkona maailmassa "kanonisista alueista", mitään "kanoonisia alueita" käsitettä ei ole esim. katolilaisilla, ja tuskin muilla. Puhutaan että ei ihan täyspäisenä tunnettu Feodor Dostojevskyi ensimmäisenä omassa teoksessa mainitsi "kanoonisia alueita" jossa ylisti miten tärkeä vallata Konstantinopolin, joka on ortodoksisuuden kehto tai joku sellainen, ja siksi...kuuluu Venäjälle.
Kirkko tykkäsi ajatuksesta, ja 1900 alusta se oli jo "pyhä".
Vähän saman tapaan kun Putinin idea "koska pyhä Vladimir sai kasten Krimilla - Ukrainan alueet kuuluvat Venäjälle".

Hullula mitä hullula.

 

[salama-anteri]

Se tulisi ottaa aina huomioon kehitettäessämme kaupallisia jne. suhteita/yhteyksiä Venäjän suuntaan.

Voi joutua (suorine) sijoituksineen vaikka "panttivangiksi".

Mitenkas se entinen-Westinghouse ydinpolttoainetehdas tuolla Ruotsissa; onko sen kautta varmistettavissa toimitusvarmuus uuteen voimalaan, vai ollaanko yhden lahteen varassa?
- asia mainittiin, mutten muista oliko tamanhetkinen tilanne selva

• Mineral fuels including oil and gas: US$134.7 billion (47.2% of total exports)

• Iron, steel: $14.1 billion (4.9%)

• Gems, precious metals: $8.9 billion (3.1%)

• Machinery including computers: $6.8 billion (2.4%)

• Fertilizers: $6.6 billion (2.3%)

• Wood: $6.5 billion (2.3%)

• Aluminum: $6 billion (2.1%)

• Cereals: $5.6 billion (2%)

• Electrical machinery, equipment: $4 billion (1.4%)

• Copper: $3.3 billion (1.2%)

Olihan tuossa perati 3,6% sellaista, mika ei ole maasta kaivettua tai sielta kasvanutta. Mitenkas ne aseet - niissa toki on paljon korkeateknologiaa.
- vrt. Suomi ennen Nokia-kautta: konepaja teollisuus + tuo "Electrical machinery, equipment" huiteli jo samoissa, viennin osalta, kuin tosi laajasti kasitetty "alkutuotanto" ihan hienopaperitkin mukaan laskien
- eli karkeasti 10-kertainen vientiosuus verrattuna ylla ynnattyyn

 

[fulcrum]

Sehän ei pidä paikkansa etteikö Venäjällä olisi paljon teollisuutta. Kyllä sitä on, ja paljon teollisuuden tuotteita viedäänkin, siis määrällisesti. Mutta Venäjällä ei ole brändejä. Juuri brändien myynti on sitä tuottavinta hommaa. Köyhät tekevät perustuotantoa ja setä istuu ketjun huipulla ja käärii sillä fyffet. Kehnot autot ja surkeat älypuhelimet käyvät kyllä ylihintaan kaupaksi kun niihin on läntätty johtotähti tai omppulogo.
Sama ongelma vaivaa oikeastaan melkein koko Itä-Eurooppaa. Aasiassakin osataan brändääminen paljon paremmin.

Hyvä esimerkki on Venäjän autoteollisuus. Venäjällä valmistetaan enemmän autoja kuin vaikka Italiassa. Mutta Italian autovienti on rahamääräisesti 10-15 kertaa isompi kuin Venäjän. Osasyy on tietysti Venäjän isommat sisämarkkinat ja halpojen tuotteiden vienti köyhempiin maihin. Mutta tärkeämpi on se että melkein koko Italian autoteollisuus on sikäläisten brändien hallussa, siinä missä merkittävä osa Venäjän autoteollisuudesta tekee alihankintaa ulkomaisille yrityksille. Juuri se merkittävin arvonlisä jää saamatta.

 

[PSS]

Enkä minäkään epäile lainkaan, jos joku väittää Venäjän olevan maailman tärkein sinkkiämpäreiden valmistaja. Tokihan semmoisillekin yhä tarvetta on, mutta maailmanmarkkinat niille ovat kivin heikot.

 

[jurppi]

Sehän ei pidä paikkansa etteikö Venäjällä olisi paljon teollisuutta. Kyllä sitä on, ja paljon teollisuuden tuotteita viedäänkin, siis määrällisesti. Mutta Venäjällä ei ole brändejä. Juuri brändien myynti on sitä tuottavinta hommaa. Köyhät tekevät perustuotantoa ja setä istuu ketjun huipulla ja käärii sillä fyffet. Kehnot autot ja surkeat älypuhelimet käyvät kyllä ylihintaan kaupaksi kun niihin on läntätty johtotähti tai omppulogo.
Sama ongelma vaivaa oikeastaan melkein koko Itä-Eurooppaa. Aasiassakin osataan brändääminen paljon paremmin.

Hyvä esimerkki on Venäjän autoteollisuus. Venäjällä valmistetaan enemmän autoja kuin vaikka Italiassa. Mutta Italian autovienti on rahamääräisesti 10-15 kertaa isompi kuin Venäjän. Osasyy on tietysti Venäjän isommat sisämarkkinat ja halpojen tuotteiden vienti köyhempiin maihin. Mutta tärkeämpi on se että melkein koko Italian autoteollisuus on sikäläisten brändien hallussa, siinä missä merkittävä osa Venäjän autoteollisuudesta tekee alihankintaa ulkomaisille yrityksille. Juuri se merkittävin arvonlisä jää saamatta.

Tottahan Venäjällä on "brändejä".. esimerkiksi kaikki tuntevat Lada'n tai ziguli'n kuten sitä kotimaassaan nimitetään.
Mutta arvatkaapa mikä siinä on ettei venäläinen "brändi" tee kauppaansa?
Tämä sama syy koskee oikeastaan kaikkea venäläistä tuotantoa. Kuten vaikkapa kuuluisaa perseensuristinta.. Miksei se käy kaupaksi?
- vastaus on yksinkertainen.."kun se ei mahdu perseeseen eikä se surise". Ei sellaisella tuotteella ole mitään tekoa, vaikka olisi minkälainen "brändi" tahansa.

Olen joskus kirjoitellut pitkään Venäjän tuotantotalouden ongelmista..en jaksa enää vääntää niistä uudelleen. Tämä ongelma on kuin kiveen hakattuna venäläisiin tuotantotalouden rakenteisiin. Osa siitä on pysyvästi jokaisen venäläisen geeneissä. Eikä sitä ole mahdollista korjata oligarkkien ja Putinin johdolla.

 

[jurppi]

Kyllä kyllä

Mutta, kai se on kuitenkin hyvä ymmärtää ja tunnustaa, että Venäjän talous kasvaa? Ja ei kai se Rehnin vika ole

En minä sitä Rehn'in viaksi ole väittänytkään..
Siksihän minä kutsuin Rehn'in talous katsausta höperöksi, koska siitä kierreltiin Venäjän tuotannon perusasiaa..
Venäjä on lähes yksinomaan raaka-aineiden viejä. He eivät edes hinnoittele omia vientituotteitaan vaan niiden arvosta päätetään muualla.

Öljyn naailmanmarkkinahinta nousee = Venäjän talous kasvaa.
Öljyn naailmanmarkkinahinta pysyy paikallaan = Venäjän talous pysyy paikallaan.
Öljyn naailmanmarkkinahinta laskee = Venäjän talous taantuu.

Mutta uskotaan nyt, kun sentään Suomen Pankin johtaja kertoo Venäjän talouden kehittyvän hyvään suuntaan. Ja, toki hän on siinä tavallaan oikeassa.

 

[salama-anteri]

esimerkiksi kaikki tuntevat Lada'n

Auto kun on jo vanhahtava, niin nyt se on sitten sukellusveneluokka
- asiayhteyshan (viikinkilaiva) loytyi jokaisen Ladan jaahdytin"grillista" - ei nyt ihan nokalta, mersun ja rolssin tyyliin

 

[fulcrum]

Tottahan Venäjällä on "brändejä".. esimerkiksi kaikki tuntevat Lada'n tai ziguli'n kuten sitä kotimaassaan nimitetään.
Mutta arvatkaapa mikä siinä on ettei venäläinen "brändi" tee kauppaansa?
Tämä sama syy koskee oikeastaan kaikkea venäläistä tuotantoa. Kuten vaikkapa kuuluisaa perseensuristinta.. Miksei se käy kaupaksi?
- vastaus on yksinkertainen.."kun se ei mahdu perseeseen eikä se surise". Ei sellaisella tuotteella ole mitään tekoa, vaikka olisi minkälainen "brändi" tahansa.

Sehän se onkin, ei brändiä voi noin vaan polkaista pystyyn (vaikka mainosmiehet usein muuta antavat ymmärtää). Pitää olla perinteitä ja laatua. Itä-Euroopassa tätä ei oikein osata, lie kommunismin vaikutusta. No tsekeissä on Skoda mutta sekin on kommunismia edeltävä brändi.

 

[Rajajääkäri]

En minä sitä Rehn'in viaksi ole väittänytkään..
Siksihän minä kutsuin Rehn'in talous katsausta höperöksi, koska siitä kierreltiin Venäjän tuotannon perusasiaa..
Venäjä on lähes yksinomaan raaka-aineiden viejä. He eivät edes hinnoittele omia vientituotteitaan vaan niiden arvosta päätetään muualla.

Öljyn naailmanmarkkinahinta nousee = Venäjän talous kasvaa.
Öljyn naailmanmarkkinahinta pysyy paikallaan = Venäjän talous pysyy paikallaan.
Öljyn naailmanmarkkinahinta laskee = Venäjän talous taantuu.

Mutta uskotaan nyt, kun sentään Suomen Pankin johtaja kertoo Venäjän talouden kehittyvän hyvään suuntaan. Ja, toki hän on siinä tavallaan oikeassa.

Voisko tuohon mainita, että johtuu siitä, että öljyä saa muualtakin, kuin venäjältä.

 

[Rajajääkäri]

Sehän se onkin, ei brändiä voi noin vaan polkaista pystyyn (vaikka mainosmiehet usein muuta antavat ymmärtää). Pitää olla perinteitä ja laatua. Itä-Euroopassa tätä ei oikein osata, lie kommunismin vaikutusta. No tsekeissä on Skoda mutta sekin on kommunismia edeltävä brändi.

Niin, Skoda jonka omistaa Volkswagen ja tekniikka tulee pääosin sieltä.

 

[salama-anteri]

Skoda jonka omistaa Volkswagen ja tekniikka tulee pääosin sieltä.

1938 tekniikka oli sen verran hyvaa, etta kelpasi sellaisenaan. Ja vaansi maavoimien raskasta aseistusta saman verran kuin Englanissa tuolla hetkella toimineet tehtaat yhteensa.