Venäjän vastatoimet Suomen Nato-jäsenyydelle

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja YJT
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Itse itselleni vastaillen (hiipivän hulluuden merkki?), toisessa ketjussa oli hyvä linkki



11 artikla Sopimuspuolten on ratifioitava tämä valtiosopimus ja toteutettava sen määräykset omien perustuslaillisten menettelyittensä mukaisesti. Ratifiointikirjat talletetaan mahdollisimman pian Amerikan Yhdysvaltojen hallituksen huostaan, joka ilmoittaa kaikille muille allekirjoittaneille kustakin talletuksesta. Sopimus tulee voimaan niiden valtioiden välillä, jotka ovat ratifioineet sen, heti, kun allekirjoittaneiden valtioiden enemmistön, mukaan lukien Belgian, Kanadan, Ranskan Luxemburgin, Alankomaiden, Yhdistyneen kuningaskunnan ja Yhdysvaltojen ratifiointikirjat on talletettu, ja se tulee voimaan muiden valtioiden osalta niiden ratifiointikirjan talletuspäivänä. (3)

Eli ratifiointiprosessin viivyttely jonkun Unkarin toimesta on merkityksetön. Sopimus astuu voimaan olennaisten maiden kanssa ilman sitäkin.
Tai Turkin, tai Kroatian...
 
Tai Turkin, tai Kroatian...
Turkkia, Kroatiaa, Montenegroa, Albaniaa ja Unkaria on ainakin pyöritelty otsikoissa mahdollisena heikkona lenkkinä. Noista voi ainakin Kroatian ja Albanian sulkea heti pois. Kroatian presidentti on pelle jolla ei ole valtaa asiassa. Albaniaa en edes ymmärrä miksi toimittaja tarjosi jossain jutusta tätä Venäjän vaikutuskohteeksi, albanialaisilta tuskin kauheasti löytyy ymmärrystä Serbian tukijalle.
 
Ei NATO-jäsenyys mitenkään automaattisesti ikuisesti jäätyneitä suhteita tarkoita. Olen käynyt ihmettelemässä NATO:n ja Venäjän rajaa niin Norjassa kuin Virossakin ja ihan normaaliin tapaan siellä väki on kulkenut kaupoilla lännessä ja tankkaamassa idässä. Kaasu on virrannut ja junat kulkeneet rajan ylitse jne.

Ei ole mitään syytä epäillä, etteikö tilanne Suomenkin rajalla normalisoidu kunhan aikanaan sota loppuu ja bisneksen intressit voittavat. Voi siihen 10 tai 20 vuotta mennä, mutta niin se on aina Venäjän kanssa ollut.
Venäjän kanssa kun muistaa, (ja miksei muidenkin suurvaltojen kanssa) että ulkopolitiikkaa = sisäpolitiikka. Ei Venäjä voi hyväksyä Nato laajenemista ilman mielen pahoitusta koska Natoa on demonisoitu sen syntyhetkistä saakka.
 
Venäjän kanssa kun muistaa, (ja miksei muidenkin suurvaltojen kanssa) että ulkopolitiikkaa = sisäpolitiikka. Ei Venäjä voi hyväksyä Nato laajenemista ilman mielen pahoitusta koska Natoa on demonisoitu sen syntyhetkistä saakka.
Mielensä voi toki pahoittaa, mutta väitätkö Norjan ja Viron rajojen olevan jotenkin erilaisia kuin Suomen rajan?

On niissä yksi ero eli niissä pääsee pällistelemään aivan rajamerkille asti, koska ei ole rajavyöhykettä. Suomessa on satojen metrien kielletty alue, koska erityisolosuhteet..
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Mielensä voi toki pahoittaa, mutta väitätkö Norjan ja Viron rajojen olevan jotenkin erilaisia kuin Suomen rajan?

On niissä yksi ero eli niissä pääsee pällistelemään aivan rajamerkille asti, koska ei ole rajavyöhykettä. Suomessa on satojen metrien kielletty alue, koska erityisolosuhteet..
Juu eikä siellä sen enempää sotilastukikohtia ole. Suomen (liittoutumattoman) maan rajoilla taitaa olla Venäjän vahvimmat joukkokeskittymät. En minä usko, että Suomen rajoilla tullaan pidemmässä juoksussa näkemään mitään sen ihmeellisempää vaikka jäseniä oltaisiinkin. Paljon kertonee Suomen tämän hetkisestä rajatilanteesta sekin, että käytännössä raja on jo nyt Venäjän puolelta niin vartioitu, että sieltä ei laittomia ylityksiä juurikaan tule jollei Venäjä itse sellaisia järjestä :)
 
Venäjän kanssa kun muistaa, (ja miksei muidenkin suurvaltojen kanssa) että ulkopolitiikkaa = sisäpolitiikka. Ei Venäjä voi hyväksyä Nato laajenemista ilman mielen pahoitusta koska Natoa on demonisoitu sen syntyhetkistä saakka.

Itse sanoisin että Suomen ja Ruotsin Nato-suhteen virallistaminen on mitä luonnollisin jatke täkäläiselle ulkopolitiikalle. Sen takia myös joku Peskov on lähinnä esittänyt "tonnin seteli"-imitaatiota, koska eihän tämä nyt yllätyksenä tule kenellekään. Suomi ja Ruotsi ovat ihan eri tavalla läntisiä maita, vrt. vaikkapa entisten itäblokin maiden kohdalla, joissa monissa on pressakin välillä ollut Puten taskussa, ja silti useimmat näistäkin ovat nyt Natossa.

Toki sieltä Moskovasta jotain kitinää ja mustamaalausta tulee, mutta jos olemme mitenkään länsiblokissa niin sitä olisi tullut muutenkin. Natopassi taskussa ei ainakaan tarvi miettiä että joko ne tankit ovat oikeasti tulossa rajan yli.
 
Eläkkeellä oleva entinen sisäministeriön maahanmuutto-osaston osastopäällikkö ja Maahanmuuttoviraston ylijohtaja:


Jos Venäjä alkaa myymään Bagdadissa lentolippuja Pietariin ja lupaa bussimatkan Suomen rajalle turvapaikkaa hakemaan, niin kuinka moni lähtee? Ei irakilaiset unohdu viime talven tapahtumia Valko-Venäjällä. Kuinka moni ottaa sen riskin, että oma lapsi jäätyy kuoliaaksi jonnekin Lapin korpeen kun Suomi laittaakin rajan kiinni? Valko-Venäjän sikailun jälkeen tuo sama ei onnistu enää yhtä helposti, kun lähtijät eivät luota Venäjän kertomana siihen, että Venäjältä voisi matkustaa EU:hun hakemaan turvapaikkaa.
 
Paitsi, että Suomihan ei laita rajaa kiinni niin kuin Puola. Täällä pistetään varusmiehet kantamaan tulijoiden kapsäkit. Välillä pohtinut, että mahtaisiko miljoona pakolaista vuoden sisään olla jo sellainen määrä, että alkaisi vihervasemmistossakin yskintä? Siinä kun voi muuttua kaikenlainen vapaa-ajan vietto riskialtiiksi.
 
Paitsi, että Suomihan ei laita rajaa kiinni niin kuin Puola. Täällä pistetään varusmiehet kantamaan tulijoiden kapsäkit. Välillä pohtinut, että mahtaisiko miljoona pakolaista vuoden sisään olla jo sellainen määrä, että alkaisi vihervasemmistossakin yskintä? Siinä kun voi muuttua kaikenlainen vapaa-ajan vietto riskialtiiksi.

Vaikka noin tulisi käymään, niin mistä irakilainen sen etukäteen tietäisi? Vapaata pääsyä EU:hun vakuuttelivat venäläiset myös ennen Minskin lentoa, ja lopputuloksena oli kyynelkaasua, vesitykkejä ja paleltuminen metsässä Puolan rajalla.
 
Vaikka noin tulisi käymään, niin mistä irakilainen sen etukäteen tietäisi? Vapaata pääsyä EU:hun vakuuttelivat venäläiset myös ennen Minskin lentoa, ja lopputuloksena oli kyynelkaasua, vesitykkejä ja paleltuminen metsässä Puolan rajalla.

Kyllähän noilla on tietoa, että Euroopan maissa on isoja eroja. On tiettyjä Länsi-Euroopan maita jotka ovat hyvin myötämielisiä heikäläisiä kohtaan, ja sitten on esimerkiksi Puola, Baltia, Unkari yms. missä heistä ei erityisemmin pidetä.
 
Virallinen syy on maksuliikenne. Eivät pysty ottamaan vastaan rahaa pakotteiden takia.

Suomi korvaa tuonnin osin Ruotsista ja omaa tuotantoa lisäämällä. OL 3 porisee kohta oikein kunnon tehoilla ja tuontitarve pienenee.

Ennen kaikkea tämä taisi pitkässä juoksussa olla russän tappio, eikä kiusantekona meitä vastaan käy järkeen.


Ehtiikö katkaista ennen kuin me.
 
Virallinen syy on maksuliikenne. Eivät pysty ottamaan vastaan rahaa pakotteiden takia.

Suomi korvaa tuonnin osin Ruotsista ja omaa tuotantoa lisäämällä. OL 3 porisee kohta oikein kunnon tehoilla ja tuontitarve pienenee.

Ennen kaikkea tämä taisi pitkässä juoksussa olla russän tappio, eikä kiusantekona meitä vastaan käy järkeen.

Jep niin näyttää olevan virallinen syy tuo maksuliikenne ja voipi olla tottakin, ainakin osittain. En ole oikein niin hyvin perillä siitä puolesta.

Toki siellä itänaapurissa tiedetään, että eipä tuo Suomelle aiheuta mitään isoja ongelmia, ehkä pitkässä juoksussa sähkön hinta nousee. Toki kiusa se on pienikin kiusa, ja ajotuksena osuu ihmeen hyvin Suomen NATO keskusteluun. Onhan noi maksuliikenteen sulut olleet jo pitkään päällä.
 
Back
Top