Tässä pitää muistaa, että kaikki on suhteellista. Tuossa vertaillaan separatistien tykistöä venäläiseen. Pitäisi ensiksi tietää, että kuinka huonoa se separeiden tykistö on. Mutta voidaan varmaan olettaa, että naapurissa on ainakin mahdollista, että tykistö osaa hoitaa hommansa ammattimaisesti.
Venäläinen sotataito
Tässä pitää muistaa, että kaikki on suhteellista. Tuossa vertaillaan separatistien tykistöä venäläiseen. Pitäisi ensiksi tietää, että kuinka huonoa se separeiden tykistö on. Mutta voidaan varmaan olettaa, että naapurissa on ainakin mahdollista, että tykistö osaa hoitaa hommansa ammattimaisesti.
Jo noissa Georgian sodan jutuissa kerrotaan, että venäläiset sai epäsuoralla aikaan huomattavia tappioita Georgian joukoille, joskin tuli ei ollut tarkkaa. Tilanne tuskin on mennyt huonompaan suuntaan. Minua hieman epäilyttää tuo hajautetun taistelutavan pienissä yksiköissä toimiminen, mutta ainakin tässä asiassa se lienee vain hyvä asia.
Kokeilin Google translatorilla venäjä -> englanti käännöstä ja tulostaa ihan ymmärrettävää englantia. Nuo ylemmän tason manuskat olisi kiinnostavia.
JR49
Respected Leader
Muistelen koulutuksessa kerrotun, että se on about plus miinus 80 ukkoa, jotka jalkaisin tetsaisivat yhtä meikäläisten joukkuetta vastaan, siis esimerkissä mainitusta mekanisoidusta jv-komppaniasta. Se sulaa kyllä äkkiä pieniin. Ahaa-elämyksenä oli, että jos on tosiaan peitteinen maasto puolustajalla, niin tuollainen kyllä hoidellaan.
Edit: todettakoon, että koulutuksesta reilusti yli kymmenen vuotta aikaa. Saa ja pitää ajantasaistaa, kenellä uudempaa tietoa on.
Viimeksi muokattu:
Platypi
Luutnantti
Ohessa vihollisen mekanisoidun pataljoonan organisaatio rakennettuna helposti ymmärrettävään muotoon (tein itse ja säästin). Tiedot internetistä useista lähteistä yhdistellen ja osa tosiaan saattaa olla vanhentunutta informaatiota. Eihän sitä eroa A2 keltaiseen kovin paljoa ole, mutta jonkin verran kuitenkin. Pataljoonien ja Prikaatien koostumus ei ole myöskään vakio kaikkialla naapurissa, koska eri alueet vaativat erilaisia yhdistelmiä.
Tarkoituksena olisi rakennella vihollisen Mek. Prikaatista samanlainen jossain vaiheessa.
Tiedustelujoukkue on typo, juu.
JR49
Respected Leader
Entä mekanisoitu jv-komppania ja vahvuudet? Ja jos viitsit, niin olisihan se informatiivista, jos vielä komppaniankin pilkkoisi tarkemmin osiin.
Ohessa vihollisen mekanisoidun pataljoonan organisaatio rakennettuna helposti ymmärrettävään muotoon (tein itse ja säästin). Tiedot internetistä useista lähteistä yhdistellen ja osa tosiaan saattaa olla vanhentunutta informaatiota. Eihän sitä eroa A2 keltaiseen kovin paljoa ole, mutta jonkin verran kuitenkin. Pataljoonien ja Prikaatien koostumus ei ole myöskään vakio kaikkialla naapurissa, koska eri alueet vaativat erilaisia yhdistelmiä.
Tarkoituksena olisi rakennella vihollisen Mek. Prikaatista samanlainen jossain vaiheessa.
Tiedustelujoukkue on typo, juu.
Kannatan rakenteluprojektiasi ja odotan tuloksia mielenkiinnolla.
Saman sarjan pataljoona- ja komppaniatason opus löytyy netistä hakusanoilla
Боевой устав по подготовке и ведению общевойскового боя. Часть 2 (батальон, рота). 2006
Sen verran suuri pdf, etten saanut sitä liitettyä tähän.
Platypi
Luutnantti
Pataljoonan vahvuuteen on muuten joissain lähteissä lisätty tarkka-ampuja joukkue, mutta toisissa lähteissä taas ei. Tämä johtunee vuodesta 2009 asti tehdyistä kokeiluista ja muutoksista.
Ohessa Venäläinen JV-komppania
Osassa lähteistä joukkueissa (ilmeisesti BMP varustetuissa) on KK ja Tarkka-ampuja partiot ryhmien lisäksi. Toisissa lähteissä (ilmeisesti BTR ja MT-LB varustelluissa) on pataljoonissa panssarintorjunta joukkueet, mutta JV- joukkueista puuttuu lisätyt partiot. Go figure. Osasta lähteistä pataljoonista myös puuttuu pioneeri- ja tiedusteluosat. Tässäkin saattaa olla kyse eri kalustolla varustelluista pataljoonista.
Ohessa Venäläinen JV-komppania
Osassa lähteistä joukkueissa (ilmeisesti BMP varustetuissa) on KK ja Tarkka-ampuja partiot ryhmien lisäksi. Toisissa lähteissä (ilmeisesti BTR ja MT-LB varustelluissa) on pataljoonissa panssarintorjunta joukkueet, mutta JV- joukkueista puuttuu lisätyt partiot. Go figure. Osasta lähteistä pataljoonista myös puuttuu pioneeri- ja tiedusteluosat. Tässäkin saattaa olla kyse eri kalustolla varustelluista pataljoonista.
Viimeksi muokattu:
John Hilly
Ylipäällikkö
Siis panovirhekö? Onko tiedustelujoukkuetta?
JR49
Respected Leader
Entä huolto, ja etenkin a-tarviketäydennys? Voisi kuvitella, että esim. vaunujen pääaseiden varastot ovat äkkiä kulutettu loppuun taistelussa.
Nimittäin aikanaan Mikkelissä testasimme, miten täyteen BTR-60 tulee, kun mukaan pakataan kaikki mitä sotaan oikeasti lähtevä joukkue tarvitsee. En edes muista, markkeerattiinko täytössä vaunuaseiden patruunoita, mutta sen muistan kirkkaasti, miten jätkät istuivat siellä sisällä täytön jälkeen.
Penkeillä ei tosiaan istutunut kukaan, koska penkit olivat peittyneet tarvikkeisiin. Jääkäriryhmä makasi kuin katon rajassa, päät kenossa ja ylävartalo mahdollisimman vaakatasossa. Oli sinkoa, miinaa, a-tarvikelaatikkoa monenlaista. Taakkateline oli täynnä telttaa ja Nato-lankaa ja mitä lienee.
Kapiaiset tulivat kokeilusta siihen tulokseen, että BTR-joukkueeeseen liitetään yksi maastokuorma-auto. Miten paljon muuten meikäläinen sotaa lähtevä BMP ottaa mukaan vaunuaseisiin ammuttavaa?
Mistä tuli mieleen, että hajautettua taistelutapaa käyttävä sotilaamme kun ampuu kessillä rintaman suuntaan matkaavaa Petteriä tai Bemaria kylkeen, niin kertoimet ovat muuten aika suuret sille, että iskumassa tavoittaa jonkin a-tarvikelaatikon.
Nimittäin aikanaan Mikkelissä testasimme, miten täyteen BTR-60 tulee, kun mukaan pakataan kaikki mitä sotaan oikeasti lähtevä joukkue tarvitsee. En edes muista, markkeerattiinko täytössä vaunuaseiden patruunoita, mutta sen muistan kirkkaasti, miten jätkät istuivat siellä sisällä täytön jälkeen.
Penkeillä ei tosiaan istutunut kukaan, koska penkit olivat peittyneet tarvikkeisiin. Jääkäriryhmä makasi kuin katon rajassa, päät kenossa ja ylävartalo mahdollisimman vaakatasossa. Oli sinkoa, miinaa, a-tarvikelaatikkoa monenlaista. Taakkateline oli täynnä telttaa ja Nato-lankaa ja mitä lienee.
Kapiaiset tulivat kokeilusta siihen tulokseen, että BTR-joukkueeeseen liitetään yksi maastokuorma-auto. Miten paljon muuten meikäläinen sotaa lähtevä BMP ottaa mukaan vaunuaseisiin ammuttavaa?
Mistä tuli mieleen, että hajautettua taistelutapaa käyttävä sotilaamme kun ampuu kessillä rintaman suuntaan matkaavaa Petteriä tai Bemaria kylkeen, niin kertoimet ovat muuten aika suuret sille, että iskumassa tavoittaa jonkin a-tarvikelaatikon.
JR49
Respected Leader
Miten nuo krh-komppania liikkuu? Vaunuja? Onko krh:t hinauksessa vai kiinteästi asennettuja?
Eikös youtubessa separatistit ampuneet tykeillään miten sattuu
En tiedä siitä, mutta asettelivat tykkinsä nättiin riviin ja avoimelle paikalle.
Mutta se ei tarkoita, etteikö kohdalle voi sattua se ainoa pätevä tykistöyksikkö. Siis omalle kohdalle, jos tilanne sattuisi ennen nostoväkeen siirtymistä.
Platypi
Luutnantti
KRH:t lienevät kiinteästi vaunuihin asennettuja. Ohessa pari esimerkkiä.
Näiden sijasta KRH:t saattavat myös liikkua rekoilla, mutta ainakin ykkösluokan prikaateissa KRH kalusto lienee mekanisoitua.
Kirjoitusvirhe siis yhdyssananassa, pitäisi löytyä tiedustelujoukkue.
Platypi
Luutnantti
Vihollinen käyttää yhä A2 keltaiselta tuttua työntävää huoltoa, eli prikaatin huoltoautoilla ajetaan pataljoonille tavaraa. Pataljoonassa prikaatin kuski hyppää tyhjään pataljoonan rekkaan ja tuo sen vaihdossa prikaatiin, jossa se täytetään tavaralla ja ajetaan pataljoonaan.
Tulenjohtajia sillä merkityksellä kuin me termin ymmärrämme ei ole. Tulta johtaa lähinnä patterien päälliköt, jotka sijoittuvat tuettavan joukon mukaan. Tulenjohtovälineistö sinänsä on samankaktaista kuin muuallakin maailmassa.
Eli: tulenjohtaminen on pataljoonatason toimintaa, ei joukkuetason niinkuin meillä.
Tulenjohtamisasioissa kannattaa huomioida nykyisin lennokit. Siihen naapuri panostaa paljon. On useampia lennokkityyppejä, joiden antaman tiedon perusteella voidaan käyttää tykistön ja raketinheitinten tulta. Sitä on harjoiteltu sekä ammunnoissa että Ukrainan sodassa. Johtopäätös on että heillä on kyky johtaa tulta lennokilla aluemaaleihin.
Ja entistäkin suurempi syy ampua se lennokki, vaikka sitten sillä viimeisellä ohjuksella.