Venäläisten kansanluonne ja mielenlaatu

Eli Venäjästä tulisi normaali Itä/Etelä Euroopan valtio.

Hiekka valuu Putinin jenginkin tiimalasissa ihan konkreettisestikin. Putin on yli kuusikymppiä eikä lähipiiristä taida seuraajaa löytyä. Propakanda tietysti ylläpitää kuvaa viriiliydestä ja mieskunnosta mutta siitä ei pääse yli eikä ympäri että viikatemies kurkkii jo kalenterista. Muutos tulee vääjäämättä.
Hiekka valuu ja muutos tulee, se on varma. Seuraaja, jos vaikka silovikit laittavat jonkun sopivan keulille niin eipä sen tarvinne olla etukäteen sen tunnetumpi kuin Putinkaan oli.

Normaali Itä-Euroopan valtio? Venäjästä? Olikin jo nukkumaanmenoaika.
 
Hiekka valuu ja muutos tulee, se on varma. Seuraaja, jos vaikka silovikit laittavat jonkun sopivan keulille niin eipä sen tarvinne olla etukäteen sen tunnetumpi kuin Putinkaan oli.

Tässä pari tunnetumpaa vaihtoehtoa :D

Vladimir_Zhirinovskikartta_pannukakku.jpg



global-liberal-hegemony.jpg


Ehkä edes silovikit eivät ole niin hulluja, että päästäisivät nuo kahjot kukoksi tunkiolle, mutta hitostako sitä ikinä voi tietää. Zhirinovski on vanha pieru ja eilisen paskapaperia, mutta Dugin muokkaa jo nyt venäläistä ilmapiiriä enemmän kun moni arvaakaan. Ja onhan sillä pieni mutta uskollinen kannattajakuntansa myös länsimaissa, ei ole meidän dosentti ainoa joka siihen on hurahtanut.

Se että Venäjä järkiintyy ja asettuu johonkin missä on edes jotain tolkkua on toki mahdollista, mutta ei kovin todennäköistä. Edelleenkin veikkaan että Venäjä sukeltaa taas kerran todella syvälle ja lyö päänsä pohjaan, niin että taju lähtee. Sillä on aina ollut taipumusta sellaiseen touhuun.
 
Viimeksi muokattu:
Zirinovski ei nauti kansan luottamusta, mies on venäläistenkin mielstä täysi pelle, loose cannon ja liberaalidemokraattien äänisaaliit ovat olleet 4-5% luokkaa. Dugin taas ei ole mikään poliitikko eikä hänellä ole takanaan organisaatiota joka haluaisi hänet mihinkään johtotehtävään. Dugin on teoreetikko jolla on oma asemansa Putinin vallan tukijana mutta ei sen enempää. Kummastakaan miehestä ei tule Venäjän seuraavaa johtajaa.
 
Zhirinovski on melko varmasti menneen talven lumia, mutta Duginista en ole ihan yhtä varma. Todennäköisesti Dugin itsekin viihtyy paremmin siellä vallan varjoissa kun ihan eturivissä. Duginia arvostetaan juuri niissä piireissä joista Putinin seuraaja melko varmasti tulee, mutta ehkä Dugin on enemmän mallia Joseph Goebbels kun Adolf Hitler :D Tuskin ainakaan Molotov tai Berija.

Tällä hetkellä on vaikea sanoa kenestä tulee Putinin seuraaja, eikä se ole edes ajankohtaista. Putinilla menee juuri nyt paremmin kun ikinä ja se pysyy vallassa tasan niin kauan kun terveyttä riittää ja kun ei riitä niin siitä tulee Kekkonen.

Presidentti Urho Kekkosen dementia naamioitiin flunssaksi ja hänelle määrättiin kuukauden mittainen sairausloma.

Putinilla on kansan keskuudessa niin vahva asema että ei sitä halua kukaan kaataa tai vaihtaa yhtään mihinkään. Kremlin valtasuhteet ovat nykyään sellaiset, että valtaan voi nousta vain silovikien myötävaikutuksella. Ne pojat eliminoivat kaikki joista eivät pidä ja melko varmasti huolehtivat jo etukäteen siitä että seuraava johtaja ei syö isäänsä heti kun pääsee valtaistuimelle.

Se on kyllä mielenkiintoinen kysymys, että mitä Venäjän taloudelle siinä vaiheessa tapahtuu jos ja kun silovikit kaappaavat vallan ihan kokonaan itselleen. Silovikitkin ovat eräänlaisia oligarkkeja, mutta ne ovat lähinnä erikoistuneet kuppaamaan valtiojohtoisia yrityksiä, siinä mielessä ne muistuttavat suomalaisia poliitikkoja.

Sekin on hyvä kysymys onko Venäjällä vaaleja Putinin jälkeen? Oma veikkaus on että ei ole, ei ainakaan presidentinvaaleja...sellainen on silovikien mielestä ihan turhaa touhua. Ei muuta kun keppiä ja porkkanaa oikeassa suhteessa niin kansa seuraa kyllä perässä, tai itkee ja seuraa.
 
Viimeksi muokattu:
Hiekka valuu ja muutos tulee, se on varma. Seuraaja, jos vaikka silovikit laittavat jonkun sopivan keulille niin eipä sen tarvinne olla etukäteen sen tunnetumpi kuin Putinkaan oli.

Normaali Itä-Euroopan valtio? Venäjästä? Olikin jo nukkumaanmenoaika.

Putin nousi tosiaankin kohtalaisesta tuntemattomuudesta vallan ytimeen (vaikka olihan hän ollut osa koneistoa jo jonkin aikaa ennen pm. aikaansa Jeltsinin kauden lopulla), joten mikään ehdottomuus sen ei tietenkään tarvitse olla, että Putinin seuraaja on joku joka on nyt vallan keskiössä. Itse asiassa se saattaisi olla jopa eduksi Venäjälle, jos valtaan nousisi silovikkien tukemana henkilö, joka näennäisesti tulisi valtaklikin ulkopuolelta. Näin etenkin länsi saatettaisi saada uskomaan siihen, että muutos on mahdollinen ja olisi mahdollista "luoda liennytyksen" ilmapiiri vaikka silovikkien todellinen tarkoitus olisi vain ja ainoastaan oman valta-aseman vankistaminen ja jatkuvuuden takaaminen.

Samalla toiminta voitaisi markkinoida kansalle "suunnanmuutoksena" ja näin mahdollisesti hillitä halua demokratiavaateisiin, kansalaisoikeuksien lisäämiseen, laaja-alaisen opposition synnyttämiseen tms.

Operaation tarkoitus olisi vain ja ainoastaan sen oman vallan vankistaminen ja taata sille jatkuvuus Putinin kauden päätyttyä. En nimittäin usko, että silovikit mitään Venäjän parasta missään tilanteessa ajattelevat, he ajattelevat omaa etuaan ja omaa hyötymistään ja sitä, että he ovat vallan ytimessä. Tässä toisaalta voi sitten piillä eräs ongelma, monella heistä voi olla henkilökohtainen halu nousta Putinin seuraajaksi Kremlin valtiaaksi ja tähän kuvioon ei välttämättä sovi se, että valtaan nousee sen ytimen ulkopuolelta joku tuntematon tekijä - siihen voi sisältyä riski, ainakin henk.koht. riski.

Onkin mielenkiintoista nähdä mitä silovikkien rintamalle käy jos Venäjän ongelmia ei saada ratkaistua tai jos Putin kuoleekin äkillisesti. Etenkin Putinin äkillinen kuolema saattaisi saada aikaan mielenkiintoisen tilanteen Venäjällä ja tuolloin joku (sinänsä) ulkopuolinen toimija saattaisi saavuttaa horjuttamattoman aseman esim. oligarkkien kautta, tai asevoimien tms. toimijan kautta jos silovikkien rivit alkavat rakoilla ja syntyy klikkejä, jotka ajavat omaa etuaan. Kyseisessä tilanteessa joku Kadyrov saattaisi saavuttaa sellaisen aseman omien turvallisuusjoukkojensa ansiosta, että häntä on vaikea syrjäyttää - muussa tilanteessa en oikein usko esim. Kadyrovin muodostavan todellista uhkaa, en usko, että hänen olisi mahdollista nousta Kremlin valtiaaksi. Mutta poikkeusolot voivat saada aikaan poikkeuksellisia tapahtumia ja tuolloin yllätyskin on mahdollinen - ja Kadyrov nyt on ehkäpä Venäjällä toimivista poliittisista/sotilaallisista henkilöistä sellainen, joka on kenties siitä arvaamattomammasta päästä. Mutta mitä siitä seuraisi jos tshetsheeni-Kadyrov nousisi Kremlin valtiaaksi? Mitä tekisi asevoimat tai FSB?

vlad.
 
Onkin mielenkiintoista nähdä mitä silovikkien rintamalle käy jos Venäjän ongelmia ei saada ratkaistua tai jos Putin kuoleekin äkillisesti. Etenkin Putinin äkillinen kuolema saattaisi saada aikaan mielenkiintoisen tilanteen Venäjällä ja tuolloin joku (sinänsä) ulkopuolinen toimija saattaisi saavuttaa horjuttamattoman aseman esim. oligarkkien kautta, tai asevoimien tms. toimijan kautta jos silovikkien rivit alkavat rakoilla ja syntyy klikkejä, jotka ajavat omaa etuaan.

vlad.

Tuo on kyllä mielenkiintoinen kysymys.

Venäjä on yllätysten maa ja tuossa olisi sellainen yllätys, joka voisi muuttaa nykyisen suunnan sellaiseksi, että niiden tapahtumien ennustaminen on tällä hetkellä täysin mahdotonta, ei onnistu edes kahvinporoja lukemalla :D

Silovikit ovat pelottavan vahvoja, mutta voi hyvinkin olla että ei niiden asema ole vielä niin vakiintunut, etteikö koko homma voisi heittää häränpyllyä jos jotain todella yllättävää pääsee tapahtumaan. Kremlin valtaistuimelle löytyy kyllä halukkaita ja varmasti myös silovikien sisäinen valtataistelu on täysin mahdollista, vaikka sen estämiseksi on melko varmasti tehty kaikenlaisia sopimuksia.
 
Viimeksi muokattu:
Putin nousi tosiaankin kohtalaisesta tuntemattomuudesta vallan ytimeen (vaikka olihan hän ollut osa koneistoa jo jonkin aikaa ennen pm. aikaansa Jeltsinin kauden lopulla), joten mikään ehdottomuus sen ei tietenkään tarvitse olla, että Putinin seuraaja on joku joka on nyt vallan keskiössä. Itse asiassa se saattaisi olla jopa eduksi Venäjälle, jos valtaan nousisi silovikkien tukemana henkilö, joka näennäisesti tulisi valtaklikin ulkopuolelta. Näin etenkin länsi saatettaisi saada uskomaan siihen, että muutos on mahdollinen ja olisi mahdollista "luoda liennytyksen" ilmapiiri vaikka silovikkien todellinen tarkoitus olisi vain ja ainoastaan oman valta-aseman vankistaminen ja jatkuvuuden takaaminen.

Samalla toiminta voitaisi markkinoida kansalle "suunnanmuutoksena" ja näin mahdollisesti hillitä halua demokratiavaateisiin, kansalaisoikeuksien lisäämiseen, laaja-alaisen opposition synnyttämiseen tms.

Operaation tarkoitus olisi vain ja ainoastaan sen oman vallan vankistaminen ja taata sille jatkuvuus Putinin kauden päätyttyä. En nimittäin usko, että silovikit mitään Venäjän parasta missään tilanteessa ajattelevat, he ajattelevat omaa etuaan ja omaa hyötymistään ja sitä, että he ovat vallan ytimessä. Tässä toisaalta voi sitten piillä eräs ongelma, monella heistä voi olla henkilökohtainen halu nousta Putinin seuraajaksi Kremlin valtiaaksi ja tähän kuvioon ei välttämättä sovi se, että valtaan nousee sen ytimen ulkopuolelta joku tuntematon tekijä - siihen voi sisältyä riski, ainakin henk.koht. riski.

Onkin mielenkiintoista nähdä mitä silovikkien rintamalle käy jos Venäjän ongelmia ei saada ratkaistua tai jos Putin kuoleekin äkillisesti. Etenkin Putinin äkillinen kuolema saattaisi saada aikaan mielenkiintoisen tilanteen Venäjällä ja tuolloin joku (sinänsä) ulkopuolinen toimija saattaisi saavuttaa horjuttamattoman aseman esim. oligarkkien kautta, tai asevoimien tms. toimijan kautta jos silovikkien rivit alkavat rakoilla ja syntyy klikkejä, jotka ajavat omaa etuaan. Kyseisessä tilanteessa joku Kadyrov saattaisi saavuttaa sellaisen aseman omien turvallisuusjoukkojensa ansiosta, että häntä on vaikea syrjäyttää - muussa tilanteessa en oikein usko esim. Kadyrovin muodostavan todellista uhkaa, en usko, että hänen olisi mahdollista nousta Kremlin valtiaaksi. Mutta poikkeusolot voivat saada aikaan poikkeuksellisia tapahtumia ja tuolloin yllätyskin on mahdollinen - ja Kadyrov nyt on ehkäpä Venäjällä toimivista poliittisista/sotilaallisista henkilöistä sellainen, joka on kenties siitä arvaamattomammasta päästä. Mutta mitä siitä seuraisi jos tshetsheeni-Kadyrov nousisi Kremlin valtiaaksi? Mitä tekisi asevoimat tai FSB?

vlad.

En usko, että Länsi ihan lähivuosina on halukas uskomaan mihinkään "ihmeparantumisiin". Pelkkä kasvojen vaihtaminen tai ehostaminen tuskin riittävät. Ja toivon totisesti, että me suomalaiset muistamme tämän läksyn hetken aikaa ja mieluummin aika pitkään. Venäjän tosioleva luonne tuli varsin selkeästi esille ja lisänäyttöjä pukkaa Ukrainassa koko ajan. Olemme typeriä ja ansaitsemme kohtalomme, jos emme pidä tarkoin mielessä näitä tapahtumia. Liikkumavara pitää hyödyntää täysimääräisesti ja miekka on pidettävä terässä. Unohtamatta sitä, että yhteiskunnasta on pidettävä huolta, ihmiset on saatava tuntemaan yhteisyyttä eri malliin kuin mitä kehitys on viime vuosina ollut.
 
En usko, että Länsi ihan lähivuosina on halukas uskomaan mihinkään "ihmeparantumisiin". Pelkkä kasvojen vaihtaminen tai ehostaminen tuskin riittävät. Ja toivon totisesti, että me suomalaiset muistamme tämän läksyn hetken aikaa ja mieluummin aika pitkään. Venäjän tosioleva luonne tuli varsin selkeästi esille ja lisänäyttöjä pukkaa Ukrainassa koko ajan. Olemme typeriä ja ansaitsemme kohtalomme, jos emme pidä tarkoin mielessä näitä tapahtumia. Liikkumavara pitää hyödyntää täysimääräisesti ja miekka on pidettävä terässä. Unohtamatta sitä, että yhteiskunnasta on pidettävä huolta, ihmiset on saatava tuntemaan yhteisyyttä eri malliin kuin mitä kehitys on viime vuosina ollut.
Itsepetoksen määrä riippuu sen tarpeesta.

Jos Venäjä tekee todellisen pesäeron Itä-Ukrainaan ja vakuuttaa että se on loppu nyt, turhan huitominen, niin se on pakotteille latnamoro.

Tai sitten ei :confused:
 
Itse en kyllä uskalla antaa mitään suurempia ennustuksia ukrainan tulevaisuudesta.
Venäjä on liian arvaamaton, ahne ja härski. Länsi taas liian ahne ja huono muistinen. Paska yhdistelmä.


Moni sanoo että jos venäjä hyökkää laajemmin ukrainaan se ampuu itseään jalkaan. Hyvä on kuitenkin muistaa että venäjällä on pitkät perinteet omaan jalkaan ampumisesta. 3v sitten kukaan ei olisi edes uskonnut että ne valtaavat palan ukrainaa, silloin toitotettiin samaa. "Ei ne nyt niin tyhmiä ole että ukrainaan hyökkäisivät, nykyaikana"

Lännessä on myös omat tahot ketkä mielellään haluavat lakaista tälläiset pikku bisneksiä haittaavat tekijät maton alle. Parasta kun varautuu pahimpaan! :) Niin ukrainan kun suomen kohdalla.
 
En usko, että Länsi ihan lähivuosina on halukas uskomaan mihinkään "ihmeparantumisiin". Pelkkä kasvojen vaihtaminen tai ehostaminen tuskin riittävät. Ja toivon totisesti, että me suomalaiset muistamme tämän läksyn hetken aikaa ja mieluummin aika pitkään. Venäjän tosioleva luonne tuli varsin selkeästi esille ja lisänäyttöjä pukkaa Ukrainassa koko ajan. Olemme typeriä ja ansaitsemme kohtalomme, jos emme pidä tarkoin mielessä näitä tapahtumia. Liikkumavara pitää hyödyntää täysimääräisesti ja miekka on pidettävä terässä. Unohtamatta sitä, että yhteiskunnasta on pidettävä huolta, ihmiset on saatava tuntemaan yhteisyyttä eri malliin kuin mitä kehitys on viime vuosina ollut.

Lännen kollektiivisesti, mutta etenkin Suomen, tulisi muistaa tulevina vuosikymmeninä se mitä kävi Venäjän 90-luvulla alkaneelle demokratiakehitykselle ja sen myötä todellakin haudata utopistiset kuvitelmat, että muutamassa vuodessa Venäjälle saataisi juurrutettua demokratia ja että se muuttuisi demokraattiseksi länsimaiseksi oikeusvaltioksi. Historian taakka Venäjällä on niin suuri, menneisyydestä kumpuaa venäläismieliin asioita joiden vaikutusta ei sovi väheksyä ja ne ikävä kyllä leimaavat paljon sitä millä tavalla Venäjä toimii - ikävä kyllä siis Venäjän naapureiden mielestä, vaikka itse näen asian siten, että on tämä toimintaa "ikävä kyllä" myös Venäjän kansan kannalta. Kaikille olisi parempi mitä demokraattisempi ja länsimaisempi ja mitä enemmän oikeusvaltio Venäjä olisi - myös venäläisille itselleen (vaikka ne kasvukivut voivatkin olla rajut).

Seuraavan Tarja Halosen lausunnon poimin tähän osoittaakseni sen millaisia illuusioita ei pidä ryhtyä rakentamaan ja millaisista ei edes diplomaattisesti pidä ryhtyä antamaan lausuntoa ilman todella pätevää näyttöä:

Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon ja monta muutakin periaatetta.

Vaikka Halonen antoi lausunnon ensimmäisellä kaudellaan, jolloin meno Venäjällä ei ollut vielä niin diktatoorista kuin nyt, niin silti ennusmerkkejä oli ilmassa vaikka kuinka ja Venäjä oli valtio, joka ei missään nimessä kunnioittanut ihmisoikeuksia, eikä se ollut oikeusvaltio, eikä siellä ollut hyvä hallinto - joten lausunto, vaikkakin kenties diplomaattisesti lausuttuna ja tarkoitettuna, olisi pitänyt jättää antamatta. Ideologian ei pidä antaa sumentaa järkiperäistä ajattelua!

vlad.
 
Lännen kollektiivisesti, mutta etenkin Suomen, tulisi muistaa tulevina vuosikymmeninä se mitä kävi Venäjän 90-luvulla alkaneelle demokratiakehitykselle ja sen myötä todellakin haudata utopistiset kuvitelmat, että muutamassa vuodessa Venäjälle saataisi juurrutettua demokratia ja että se muuttuisi demokraattiseksi länsimaiseksi oikeusvaltioksi. Historian taakka Venäjällä on niin suuri, menneisyydestä kumpuaa venäläismieliin asioita joiden vaikutusta ei sovi väheksyä ja ne ikävä kyllä leimaavat paljon sitä millä tavalla Venäjä toimii - ikävä kyllä siis Venäjän naapureiden mielestä, vaikka itse näen asian siten, että on tämä toimintaa "ikävä kyllä" myös Venäjän kansan kannalta. Kaikille olisi parempi mitä demokraattisempi ja länsimaisempi ja mitä enemmän oikeusvaltio Venäjä olisi - myös venäläisille itselleen (vaikka ne kasvukivut voivatkin olla rajut).

Seuraavan Tarja Halosen lausunnon poimin tähän osoittaakseni sen millaisia illuusioita ei pidä ryhtyä rakentamaan ja millaisista ei edes diplomaattisesti pidä ryhtyä antamaan lausuntoa ilman todella pätevää näyttöä:

Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon ja monta muutakin periaatetta.

Vaikka Halonen antoi lausunnon ensimmäisellä kaudellaan, jolloin meno Venäjällä ei ollut vielä niin diktatoorista kuin nyt, niin silti ennusmerkkejä oli ilmassa vaikka kuinka ja Venäjä oli valtio, joka ei missään nimessä kunnioittanut ihmisoikeuksia, eikä se ollut oikeusvaltio, eikä siellä ollut hyvä hallinto - joten lausunto, vaikkakin kenties diplomaattisesti lausuttuna ja tarkoitettuna, olisi pitänyt jättää antamatta. Ideologian ei pidä antaa sumentaa järkiperäistä ajattelua!

vlad.

Eikä siinä mitään, jos on tehty virhearvioita, niitä tehdään varmasti jatkossakin ja monella tavalla ja joka ilmansuuntaa kohti, niitä tehdään ideologioiden arvioinneissa jne. niin kauan, kun ihmissuku tallaa palloa. Tässä nimenomaisessa asiassa korottaisin erityiseen silmänvaloon Suomen paikan geopolitiikan kartalla ja Venäjän tuhatvuotisen historian, sen näköjään pysyvät tavoitteet ja tavat hakea etua ja vaikutusvaltaa lähiympäristössään. Tämä on asia, jonka nyt soisin pidettävän mielessä ainakin parin sukupolven ajan.

Katsotaan nyt sitten jatkossa, miten elinkeinoelämämme tulee määrittämään suhtautumista Venäjään. Elinkeinoelämä, kun asiat rauhoittuvat, tulee hakemaan kasvua Venäjältä ja se on seikka, joka tulee vaikuttamaan myös kotimaiseen asenneilmastoon ja median toimintaan.

Kun arvioitte Tarjan lallatuksia, niin muistakaa, että osittain kyse oli myös siitä, että Tarjan osana oli myös vauhdittaa suomalaisittain suurten yritysten toimintaa Venäjällä, luoda henkilökohtaisella panoksellaan edellytyksiä investointitoiminnalle jne. Ei Tarjakaan ollut mitenkään riippumaton lallattaja, kyllä hänen presidentintehtäväänsä kuului suomalaisen elinkeinoelämän työntöpunttina toimiminen. Ja Tarja muuten toimi erittäin samassa linjassa EUn rintaman kanssa, samaa kissanvaihtoa harrastivat muutkin EU-päättäjät. Eli ei Tarjan toiminta mitenkään ihmeellisesti poikennut Euroopan valtioiden joukossa.

Kannattaa muistaa sekin, että Tarjaerkkijne. eivät suinkaan keksineet Ottawan miinakieltoa. Ottawa nimenä viittaa johonkin Helsinkiä suurempaan ja siihen taitavat kuulua suunnilleen kaikki pl. isot valtiot ja Israel. Eli tässäkään ei Suomi toiminut poikkeuksellisesti vaan samassa linjassa EUn ja muiden samisten kanssa.

Olisi somaa limputtaa kaikki vastenmielisenä nyt pidettävät asiat Tarjan niskaan, mutta se olisi ei paitsi tolloa, se olisi myös epä-älyllistä....ja silloin jää helposti huomaamatta kansakuntamme seuraavat siirrot....jahka aika koittaa.

Sillä mikään ei muutu.
 
En usko, että Länsi ihan lähivuosina on halukas uskomaan mihinkään "ihmeparantumisiin". Pelkkä kasvojen vaihtaminen tai ehostaminen tuskin riittävät. Ja toivon totisesti, että me suomalaiset muistamme tämän läksyn hetken aikaa ja mieluummin aika pitkään. Venäjän tosioleva luonne tuli varsin selkeästi esille ja lisänäyttöjä pukkaa Ukrainassa koko ajan. Olemme typeriä ja ansaitsemme kohtalomme, jos emme pidä tarkoin mielessä näitä tapahtumia. Liikkumavara pitää hyödyntää täysimääräisesti ja miekka on pidettävä terässä. Unohtamatta sitä, että yhteiskunnasta on pidettävä huolta, ihmiset on saatava tuntemaan yhteisyyttä eri malliin kuin mitä kehitys on viime vuosina ollut.

Parin vuoden päästä puhutaan liennytyksestä, kumppanuudesta, uudesta alusta, jne. Armeijaa ja asevelvollisuutta ollaan jälleen laittamassa luiskaan. Suomen hallituksen edustajat ramppaavat Moskovassa bisnestä edistämässä ja Karjalassa aloitellaan jos jonkinlaista yhteishanketta. Tukirahoilla tuotettua Valion juustoa ja voita rahdataan rekoilla rajan yli yötä päivää.

Venäjän arvaamattomuudesta ja liiallisesta hyväuskoisuudesta varoittelevat saavat kuulla olevansa uutta aikaa ymmärtämättömiä perämetsien impivaaralaisia.
 
Parin vuoden päästä puhutaan liennytyksestä, kumppanuudesta, uudesta alusta, jne. Armeijaa ja asevelvollisuutta ollaan jälleen laittamassa luiskaan. Suomen hallituksen edustajat ramppaavat Moskovassa bisnestä edistämässä ja Karjalassa aloitellaan jos jonkinlaista yhteishanketta. Tukirahoilla tuotettua Valion juustoa ja voita rahdataan rekoilla rajan yli yötä päivää.

Venäjän arvaamattomuudesta ja liiallisesta hyväuskoisuudesta varoittelevat saavat kuulla olevansa uutta aikaa ymmärtämättömiä perämetsien impivaaralaisia.
Ikävä kyllä, pelkään, että @JOKO on tässä asiassa liiankin oikeassa!:(
 
Eikä siinä mitään, jos on tehty virhearvioita, niitä tehdään varmasti jatkossakin ja monella tavalla ja joka ilmansuuntaa kohti, niitä tehdään ideologioiden arvioinneissa jne. niin kauan, kun ihmissuku tallaa palloa. Tässä nimenomaisessa asiassa korottaisin erityiseen silmänvaloon Suomen paikan geopolitiikan kartalla ja Venäjän tuhatvuotisen historian, sen näköjään pysyvät tavoitteet ja tavat hakea etua ja vaikutusvaltaa lähiympäristössään. Tämä on asia, jonka nyt soisin pidettävän mielessä ainakin parin sukupolven ajan.

Katsotaan nyt sitten jatkossa, miten elinkeinoelämämme tulee määrittämään suhtautumista Venäjään. Elinkeinoelämä, kun asiat rauhoittuvat, tulee hakemaan kasvua Venäjältä ja se on seikka, joka tulee vaikuttamaan myös kotimaiseen asenneilmastoon ja median toimintaan.

Kun arvioitte Tarjan lallatuksia, niin muistakaa, että osittain kyse oli myös siitä, että Tarjan osana oli myös vauhdittaa suomalaisittain suurten yritysten toimintaa Venäjällä, luoda henkilökohtaisella panoksellaan edellytyksiä investointitoiminnalle jne. Ei Tarjakaan ollut mitenkään riippumaton lallattaja, kyllä hänen presidentintehtäväänsä kuului suomalaisen elinkeinoelämän työntöpunttina toimiminen. Ja Tarja muuten toimi erittäin samassa linjassa EUn rintaman kanssa, samaa kissanvaihtoa harrastivat muutkin EU-päättäjät. Eli ei Tarjan toiminta mitenkään ihmeellisesti poikennut Euroopan valtioiden joukossa.

Kannattaa muistaa sekin, että Tarjaerkkijne. eivät suinkaan keksineet Ottawan miinakieltoa. Ottawa nimenä viittaa johonkin Helsinkiä suurempaan ja siihen taitavat kuulua suunnilleen kaikki pl. isot valtiot ja Israel. Eli tässäkään ei Suomi toiminut poikkeuksellisesti vaan samassa linjassa EUn ja muiden samisten kanssa.

Olisi somaa limputtaa kaikki vastenmielisenä nyt pidettävät asiat Tarjan niskaan, mutta se olisi ei paitsi tolloa, se olisi myös epä-älyllistä....ja silloin jää helposti huomaamatta kansakuntamme seuraavat siirrot....jahka aika koittaa.

Sillä mikään ei muutu.

Se on tietenkin totta, että usko Venäjän demokratisoitumiseen oli levinnyt laajemmallekin Eurooppaan - Tarja Halonen ei siis tässä suhteessa ollut yksin liikenteessä. En tietenkään ole seurannut tarkoin sitä millaisia kommentteja toisaalla Euroopassa Putinista ja Venäjästä lausuttiin, Suomessa tarkkailu on keskittynyt erityisesti suomalaisten poliitikkojen (ja talousihmisten) lausuntoihin ja Tarja Halosen presidenttikaudella hänen roolilla oli suuren suuri merkitys niin hyvässä kuin myös pahassa. Hyvässä lähinnä siinä, että hänen toimintansa saattoi edesauttaa yritysten toimintaa Venäjällä mutta sikäli mikäli tunnen Venäjää ja sikäläistä suhtautumista ulkomaalaisyrityksiin/-konserneihin niin en nyt kovinkaan kauheasti ryhdy liputtamaan Halosenkaan puolesta vaikka tasavallan presidenttinä hänellä oli status, jota kenelläkään muulla suomalaisella ei ollut - venäläisille kun titteleillä on edelleen merkitystä huomattavan paljon.

Loppujen lopuksi ne paljon puhutut "ystävyyssuhteetkin" olivat kovin teennäisiä ja kuten maailma on osoittanut Ukrainan tapauksessa, ne ystävyyssuhteet ovat ennenkaikkea kovin yksipuoliset - siinä tapauksessa mikäli Venäjä katsoo etujaan poljetun tai kokee asemansa tavalla tai toisella uhatuksi, sen toiminta on pahimmillaan kaikkea muuta kuin sivistynyttä. Ja tuntuu hyvin siltä, että esim. juuri Halosen kaudella jätettiin huomioimatta se, että ystävyyssuhteet Venäjän kanssa eivät missään nimessä olleet tasa-arvoiset - sellaista oli edes turha kuvitella, vaan kyse oli selkeästi sellaisesta suhteesta jossa toisella osapuolella oli olennaisesti suurempi painoarvo ja joka katsoi voivansa soveltaa sovittuja sopimuksia haluamallaan tavalla, mikä näkyi esim. ajoittaisena "simputtamisena" rajalla tms. Tässä suhteessa näen, että Halonen oli vankan ideologiansa vanki, hän ei halunnut tunnustaa tätä ongelmaa Venäjä-suhteissa - toisaalta Haloselle maiden suhteet saattoivat olla luonnollisetkin, koska maiden välinen suhde oli hyvin samansuuntainen kylmän sodan aikana ja täten kenties Haloselle ns. "normaalit" ja "hyvät".

Mutta suurimman virheen minusta Halonen teki valtakaudellaan siinä ettei hän ymmärtänyt olevansa suomalaisten presidentti ja ettei hän ymmärtänyt sitä, että hänen olisi tullut ajaa toimessaan myös Suomen etua. Tavallaan on turhauttavaa nostaa esille Ottawan sopimus esimerkkinä tästä mutta sen kohdalla on huomioitava se, että vaikka jv. miinoista alettiin puhua jo 90-luvulla ja prinsessa Diana teki asian eteen paljon töitä, Suomessa tämän vuosituhannen puolella, kun aihe tuli ajankohtaiseksi, juuri Tarja Halonen - toimiessaan tasavallan presidenttinä ja samalla puolustusvoimien ylipäällikkönä - oli ajamassa hyvin voimakkaasti eteenpäin sopimusta joka vaikuttaa kaikesta huolimatta Suomen puolustamiseen etenkin kun niitä määrärahoja korvaavien asejärjestelmien hankintaan ei ole tullut riittävästi. Tässä tapauksessa Tarja Halonen ja toissijaisesti Erkki Tuomioja ja lukuisat punavihreän ideologian kyllästämät tahot lankesivat tunteikkaaseen (joskin todella oivallisesti laadittuun kampanjaan) ja ryhtyivät suorastaan vaatimalla vaatimaan jalkaväkimiinatonta Suomea.

Ja haluan erityisesti lausua onnittelut kamppanjan puolesta toimineille henkilöille. He onnistuivat tehtävässään todella oivallisesti ja he onnistuivat tunteisiin vetoavalla kamppanjalla saamaan päättäjät epävarmoiksi ja lopulta ratifioimaan sopimuksen. Merkittävää tässä on tietenkin se, että jälleen kerran ammattilaisten arvio ohitettiin (eli puolustusvoimien) ja merkittävä painoarvo oli puolustuskysymysten kannalta täydellisten amatöörien kampanjalla - miinoihin silpoutuvat neekerilapset ovat arvokkaampia kuin suomen kansalaiset, jotka tarvittaessa joutuvat puolustamaan Suomea. Herää vain kysymys, miksei Ottawan sopimuksen vastustajat lähteneet kampanjoimaan tunteisiin vetoavalla kampanjalla sen sijaan, että turvautuivat faktaan - maailman sivu on osoitettu se, että tunteisiin vetoavat kampanjat ovat usein niskanpäällä...

Ja muutenkin tämä koko kansan presidenttinä itseään mainostanut (vai muistanko väärin) osoitti karvansa ja puolensa jättämällä väliin vapaussodan 90-vuotis juhlapäivän (käytän itse kaikesta huolimatta mielummin neutraalia kansalaissota-termiä) juhallisuudet. Tuolloin tämä koko kansan presidentti otti kuitenkin osaa 14.6. järjestettyyn punaisten muistojuhlaan Tammisaaressa.

Ja tavallaan jatkumoa tälle punaideologialle ja sen syövyttämälle mielelle ovat nämä lausunnot eestiläisten "posttraumaattisista" oireista jotka ilmenevät Venäjään kohdistetuissa lausunnoissa - kaiken tapahtuneen jälkeen minulle kyllä muodostuu kuva, jonka mukaan Halosella itsellään on suuren suuret traumat kannettavana harteillaan maailman muuttumisen myötä - sosialistisen maailman romahtaminen liene suuren suuri järkytys hänelle ja nyt traumaa liennytetään suhteiden ylläpitämisellä semi-diktatuuriseen Venäjään.

vlad.
 
lausunnot eestiläisten "posttraumaattisista" oireista jotka ilmenevät Venäjään kohdistetuissa lausunnoissa
Ja kehtaa vielä väittää ettei tämmöisillä lauseiila ole merkitystä suhteessa virolaisiin. Lehti- ja foorumikommenteista päätellen virolaiset sylkevät Tavjan päälle siitä hyvästä.
 
Sattuipa silmiini eräästä maakuntalehdestä Lännen Median artikkeli, jossa haastateltiin suomen kielen intensiivikurssille osallistuvia nuoria Turussa. Moskovalaidten Artem Zaitsevin ja Anne Iurevan lyhyet lausunnot kiteyttävät sen, mitä Suomen ja Venäjän "erityissuhteesta" ajatellaan itärajan takana:

"Tällä hetkellä kehdissä kaikki uutiset ovat niin negatiivisia, ja Venäjän propaganda on tosi kovaa. Sanotaan, että Venäjä ei tarvitse Eurooppaa. Tiedän, että jotkut sanovat Suomen olevan euroopan leirissä ja että maiden välillä ei ole enää ystävyyttä, Zaitsev sanoo."

"Joidenkin mielestä Suomi on jollain tavoin osa Venäjää. Meillä tunnetaan Eurooppaa tosi huonosti. Ja kun Suomi vastustaa Venäjää, se ärsyttää heitä, Iureva lisää."


(valitettavasti en löytänyt kyseistä artikkelia tähän hätään internetistä)
 
Nyt kun puhutaan NL:n toisesta tulemisesta, joka ei ole enää tragedia vaan tragikomedia niin muutama asia on päässyt muuttumaan. Ensinnäkään perättömän ripulin puhuminen ei ole enää vain se Valtion eli Moskovan eli Kremlin asia, vaan siihen osallistuu talkoo- ja sooloilutyyliin sankat kansanjoukot: Nuoret internetin käyttäjät, lähiulkomaissa ja muissa länsimaissa käyvät ja vaikuttavat. Tämä on johtanut siihen että kun jossain pamahtaa, vaikkapa BUK malesialaisen matkustajakoneen kylkeen niin länsivastaiset salaliittoteoriat ilmestyvät hetkessä.

Käytin monikkoa kun sanoin "salaliittoteoriat". Käytin siksi koska se on eräänlainen sirkus, että sieltä tulee montaa ristiriitaista selitystä. Ne ovat olevinaan yhtäaikaa totta... tai oikeastaan ei, koska nuo jotka niitä tarinoita levittävät eivät itsekään usko niihin. He vain kertovat niitä. Tarkoitus on vetää länsimielinen "oikeassa olija" siihen samaan suohon missä trollit ovat. He vastaavat alta, ja tietävät sen. Eli korkeintaan toivovat että olisivat totta, kuten lukijat. Tässä hyvä esimerkki: http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1350963489423

Mielisairas tai täysin aivopesty voi uskoa, mutta varsinkin jälkimmäisten määrää en lähtisi kovin korkeaksi arvioimaan. Sama koskee länsimaisia kommunisteja: On kiva olla turvaverkostojen ja lihapatojen ääressä ja samalla sitten purra syöttäjäänsä ja ylistää Putinia. Nyt se meneekin havaintojeni mukaan niin, että joko teeskentelet että uskot tai olet hiljaa, tai lähdet länteen kuten moni muu fiksu. Tai sitten jäät. Eipä taida kiertää minkäänlaista Samizdatia enää... Nyt kun vkontakten omistajuuskin meni vähän kuin meni.

Ja se Duginin rooli. Sitä on arvuuteltu nk. Jumalan hulluksi (http://www.ortodoksi.net/tietopankki/arvonimet/kristuksen_tahden_houkka.htm), tai muuten vaan aikansa ja paikkansa örkiksi. Voi olla, että keväällä 2014 käyntiin lähtenyt näytös vaatii lisää piiskaa että katsojat jaksavat ja tämä show liittyy taas siihen. Eihän tuo mistään oikeasta maailmasta haaveile. Panoksia varmaan kovennetaan mutta johonkin se loppuu. Olen kriisin alusta asti uskonut että aika on lännen puolella.

Tosiaan ainut mikä näin suomalaisena harmittaa on se, että pelleistä huolimatta sirkustirehtöörillä on aika sikana ydinaseita.
 
Venäläisethän ovat ikuisuuksia olleet maaorjia. Napoleonin sodissa Venäjän joukkojen edetessä saksalaisten valtioiden läpi (Saksahan siis yhdistyi vasta paljon myöhemmin) iso ongelma oli joukkojen karkaaminen Saksan parempiin oloihin. Ja toisessa maailmansodassa kun taas tassuteltiin Saksassa, monet neuvosto-sotilaat jäivät asumaan paikallisten maaherrojen kartanoihin - jotka olivat siis tavallisten maajussien yksinkertaisia tupia.

Tai siis yritän tässä sanoa että kaikkien täytyy auttaa Vapaan, Rakkaan ja Suurenmoisen täydellisen Äidinmaan puolustuksessa militaristisia fasisti-euroopalaisia vastaan.
 
Back
Top